>>> >>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Потребление — не хорошо и не плохо. >>>>>> >>>>>> Потребление как необходимость — хорошо. Потребление как цель — плохо. >>>>> а где граница, реальная, между необходимостью и целью? >>>>> для каждого человека — это индивидуально ведь.
>>>> >>>> Мозги, воспитание, духовные ценности, ну и пропаганда здорового образа жизни. «В здоровом теле — здоровый дух», как говаривали древние. >>> насколько понимаю, вся это критика общества потребления имеет корни еще из советского союза, там подчеркивали духовность. quoted3
>>
>>> при этом это не мешало стоять советским людям часами в очередях за каким то импортным дефицитом. духовно стояли, с номерами на ладонях. >>> >>> повторю, ничего плохого в разумном потребление нет. и на духовность это не сказывается. quoted3
>> >> Перед обсуждением данной темы, неплохо бы понять, что собой представляет культура потребления, а что — культура созидания. Дальше, чем отличается человек потребитель, от человека творца. >> И когда в СССР люди стояли в очередях — они не были просто потребителями, они удовлетворяли свои насущные потребности. >> >> Эти строки помогут многим разграничить потребителя от созидателя:
>> Потребители живут что бы жрать. Творцы едят что бы жить и творить.
>> >> В отдаленном будущем творец эволюционирует в Бога. Потребитель, в ближайшей перспективе, деградирует в животное. quoted2
>потребители могут одновременно быть и созидателями, точнее ими и являются. > разделить потребление и созидание невозможно, это звенья по сути одной цепи. quoted1
Кому-то невыгодно это признать, но для всех, для себя они это знают
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Потребление — не хорошо и не плохо. >>>>>> >>>>>> Потребление как необходимость — хорошо. Потребление как цель — плохо. >>>>> а где граница, реальная, между необходимостью и целью? >>>>> для каждого человека — это индивидуально ведь.
>>>> >>>> Мозги, воспитание, духовные ценности, ну и пропаганда здорового образа жизни. «В здоровом теле — здоровый дух», как говаривали древние.
>>> насколько понимаю, вся это критика общества потребления имеет корни еще из советского союза, там подчеркивали духовность. quoted3
>>
>>> при этом это не мешало стоять советским людям часами в очередях за каким то импортным дефицитом. духовно стояли, с номерами на ладонях. >>>
>>> повторю, ничего плохого в разумном потребление нет. и на духовность это не сказывается. quoted3
>>Никто ничего не подчёркивал, ты просто не в курсе, о духовности стали говорить позднее, чтобы заткнуть людей, испытывающих недостатки во всём quoted2
>да ну… разве ты не знаешь о самой читающей стране? > в ссср по сути дефицит был всегда, или товаров или денег. > второй снижает потребление, из-за невозможности купить. quoted1
Я говорю о подчёркивании, людям хватало, в чём они жили, не завидовали никому, не задумывались ни о чём, просто жили, как они
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Потребление — не хорошо и не плохо. >>>>>>> >>>>>>> Потребление как необходимость — хорошо. Потребление как цель — плохо. >>>>>> а где граница, реальная, между необходимостью и целью? >>>>>> для каждого человека — это индивидуально ведь. >>>>> >>>>> Мозги, воспитание, духовные ценности, ну и пропаганда здорового образа жизни. «В здоровом теле — здоровый дух», как говаривали древние. >>>> насколько понимаю, вся это критика общества потребления имеет корни еще из советского союза, там подчеркивали духовность. >>> >>>> при этом это не мешало стоять советским людям часами в очередях за каким то импортным дефицитом. духовно стояли, с номерами на ладонях.
>>>> >>>> повторю, ничего плохого в разумном потребление нет. и на духовность это не сказывается.
>>> Никто ничего не подчёркивал, ты просто не в курсе, о духовности стали говорить позднее, чтобы заткнуть людей, испытывающих недостатки во всём quoted3
>>да ну… разве ты не знаешь о самой читающей стране? >> в ссср по сути дефицит был всегда, или товаров или денег. >> второй снижает потребление, из-за невозможности купить. quoted2
>Я говорю о подчёркивании, людям хватало, в чём они жили, не завидовали никому, не задумывались ни о чём, просто жили, как они quoted1
да ну… а стиляги в ссср были? мода в ссср была? а импортную мебель не хотели покупать? в ссср жили точно такие же люди как и в других странах. возможности у советских людей в потребление отличались.
> Последнее время только и слышишь, что потребление — это плохо. Культура потребления, общество потребления, все бездуховное, ужасное, чужеродное. Не потребляли, но осуждают. quoted1
Антикоммунизм крепчает, вполне закономерно. Вместо каждому по потребности — отменить их.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Чем же это в действительности плохо — потреблять? Причем потреблять хорошую, качественную продукцию. Мой ответ — ничем. quoted3
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Потребление — не хорошо и не плохо. >>>>>>>> >>>>>>>> Потребление как необходимость — хорошо. Потребление как цель — плохо. >>>>>>> а где граница, реальная, между необходимостью и целью? >>>>>>> для каждого человека — это индивидуально ведь. >>>>>> >>>>>> Мозги, воспитание, духовные ценности, ну и пропаганда здорового образа жизни. «В здоровом теле — здоровый дух», как говаривали древние. >>>>> насколько понимаю, вся это критика общества потребления имеет корни еще из советского союза, там подчеркивали духовность. >>>> >>>>> при этом это не мешало стоять советским людям часами в очередях за каким то импортным дефицитом. духовно стояли, с номерами на ладонях. >>>>> >>>>> повторю, ничего плохого в разумном потребление нет. и на духовность это не сказывается. >>>> Никто ничего не подчёркивал, ты просто не в курсе, о духовности стали говорить позднее, чтобы заткнуть людей, испытывающих недостатки во всём
>>> да ну… разве ты не знаешь о самой читающей стране? >>> в ссср по сути дефицит был всегда, или товаров или денег. >>> второй снижает потребление, из-за невозможности купить. quoted3
>>Я говорю о подчёркивании, людям хватало, в чём они жили, не завидовали никому, не задумывались ни о чём, просто жили, как они quoted2
>да ну… > а стиляги в ссср были? > мода в ссср была?
> а импортную мебель не хотели покупать? > в ссср жили точно такие же люди как и в других странах. > возможности у советских людей в потребление отличались. quoted1
Всё было и всего хотели бы, но не разрешали себе хотеть, так понятно?
> там подчеркивали духовность. > при этом это не мешало стоять советским людям часами в очередях за каким то импортным дефицитом. духовно стояли, с номерами на ладонях. quoted1
Я понимаю, что вы хотите сказать. Да, стояли, а сейчас не стоят. Запад вроде объяснил как быть сытым и богатым. А эти русские опять бросаются в поиски души и совести. Что будем делать?
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> там подчеркивали духовность. >> при этом это не мешало стоять советским людям часами в очередях за каким то импортным дефицитом. духовно стояли, с номерами на ладонях. quoted2
> > Я понимаю, что вы хотите сказать. Да, стояли, а сейчас не стоят. Запад вроде объяснил как быть сытым и богатым. А эти русские опять бросаются в поиски души и совести. Что будем делать? quoted1
скорее не бросаются, а ностальгируют о том времени, так своеобразно, при этом еще конечно фактор не очень высокого уровня жизни. то есть ограничения накладываемые им. поэтому могут обьяснить, что смартфон вообще не нужен, или что дешевый не хуже чем дорогой, типа этого.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так называемое «общество потребления» культивируется с целью оттягивания (типа избежания) капиталистических кризисов перепроизводства, это и коню ясно quoted1
Вообще-то оно культивируется в целях удержания господства эксплуататорским классом.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Чем же это в действительности плохо — потреблять? Причем потреблять хорошую, качественную продукцию. Мой ответ — ничем. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Качественную, это хорошо…. >>>>>>>>>>>>>>> … >>>>>>>>>>>>>>> А кто вам диктует это качество…? >>>>>>>>>>>>>> Вкус >>>>>>>>>>>>> Вкусом сегодня жонглируют, как угодно…. >>>>>>>>>>>>> Вы фото темы, хорошо разглядели…? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> … >>>>>>>>>>>>> Там виноград, размером с тыкву… >>>>>>>>>>>>> Ни чего не напоминает…? >>>>>>>>>>>> знаете, надо быть абсолютно безвольным человеком и полной тряпкой, не умея различать вкус продуктов… >>>>>>>>>>> Я не могу обьяснить аргентинцам, что у них ни яблоки, ни помидоры не имеют вкуса, просто не верят, потому что других не ели >>>>>>>>>> Или по-другому воспринимают вкус? >>>>>>>>> А я что тогда? Я их вкус не чувствую? >>>>>>>> нет:) вы готовы к другому вкусу >>>>>>> Я готов к любым вкусам, мне нравятся все, все сорта яблок, чем больше, тем лучше, так же с помидорами, когда сюда приехал, думал, в рай попаду насчёт этого, а их нет, ни яблок, ни помидор, ни картошки, рынок забит, а нет, апельсины вкусные ел только в России, марокканские, земли тут нет, глина какая-то, и ещё яд вводят в них, генетически, их даже червяки не едят. >>>>>> ну, а им кажется невкусным то, что производят в россии… слишком резким и вонючим >>>>> Скорее всего. Кого воспитали, что их еда самая правильная, кроме еды нигде ничего не видят, одна в АИФ рассказывала, как пару свою, аргентинца, в Россиию свозила, потом сорашивают, ну, как тебе, а он, что еда понравилась.
>>>> ну у меня другой пример
>>>> на тайване после всей тамошней экзотики увидели макдональдс. спросили у партнера, и как ему там еда — он говорит «экзотика, иногда заглянуть можно, но все время есть нельзя» >>> Чувствует отраву quoted3
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А эти русские опять бросаются в поиски души и совести. Что будем делать? quoted2
> Что делать? А ничего вам делать не надо. Живите как жили, без души и совести. Все у вас хорошо. quoted1
Никогда такого не было — и вот опять.)) Не могут эти неравнодушные люди сидеть спокойно, пока вокруг живут не правильно! Есть танки, самолёты, ракеты, надводные и подводные плав. средства… авианосцы и ЦРУ!
> наверное есть два его вида, разумное и неразумное. > разумное когда потребление находится в уровне доходов, неразумное когда оно выходит уже за этот уровень. > например человеку надо автомобиль, по его доходам он может купить тойету короллу, а он покупает тойету кэмри, которая уже дороже и выходит за этот разумный уровень доходов. > человеку надо смартфон, по доходам он может купить до 300 баксов, а покупает айфон за 1000. > это уже неразумно.
> точно также если доходы позволяют купить айфон за 1000 баксов, то это нормально. точно так же нормально для этого человека купить смартфон за 300. > при росте доходов, естественно увеличиваются и расходы. > точно так же должно быть и наоборот. quoted1
Это с индивидуальной точки зрение разумно, «жить по средствам». А с общественной точки зрения все эти частные яхты и частые самолеты, условоно говоря, абсолютно бесмысленны и вредны для общества.