chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наташ, идеализм это конечно оч хорошо, но есть еще и реальность, а она такова что без помощи ты не устроисси хорошо даже с супер востребованной специальностью, на. хорошее место просто возьмут своего. quoted1
Такие вещи, и впрямь имеют место. Но не всегда и не везде — упомянутые мной люди устроились без всякой протекции.
> Ясен пень, что дети из привилегированных семей всегда имели и будут иметь больше, чем обычные люди. quoted1
ты наташенька просила меня писать без намеков поэтому пишу- наташенька не будь дурой, ты кого пытаешься обмануть?.. себя?… меня?… всех?…
зачем?…
ты оглянись со стороны на страну- во всех госкорпорациях, во всех банках, на всех значимых и ключевых постах сидят дочки, сынки племяши, жены, сестры, дяди, тети, и такая система от самой захудалой деревни, до кремля, и все смирились, все принимают это как должное, ведь никого сейчас не удивляет состояние, иль головокружительная должность какого нибудь 18 летнего отпрыска из «обоймы»……
ты вот это называешь «иметь больше»? и при таком раскладе ты тут советуешь, мол давайте учитесь и работайте больше и вы будете в фаворе?...
сама себе то хоть не гони...
побыстрей бы война наташенька…
побыстрей бы…
а иначе страна погибнет, верней ей и так кирдык, но может ее куски не с уровня уж совсем африки начнут свою эволюцию…
> петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на твоих глазах выросло, возмужало и берет бразды правления страной новое дворянство, а ты всё как девочка в первый раз мужской дюшес увидевшая- типа работай учись и будет тебе счастье… >> quoted2
>Скажем так: «новое дворянство» тут ни при чем. > Ясен пень, что дети из привилегированных семей всегда имели и будут иметь больше, чем обычные люди. > Но! вопреки главной мысли темы, будто бы большинство населения перебивается с хлеба на воду, я утверждаю, что это не так, кто хочет, тот может жить вполне достойно, даже не имея миллионов евро на счетах. quoted1
Это утверждение верно для любой страны и времени. В 90-ые также было. Даже лучше, потому что наличествовала перспектива. Сча только мрак впереди. Вам знакомо понятие — стеклянный потолок?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага, ты забыла сказать «все дворы машинами забиты», это ж ваш излюбленный аргумент в поддержку нынешней ублюжей власти. quoted2
>Я бы сказала по-другому — в час пик солидные пробки, и не только в мегаполисах, но и в миллионниках, и в городах поменьше. quoted1
Это больше новорит о плохой организации движения и наличии дешевых автомобилей. По количеству тачек на чела мы далеко не впереди планеты всей.
nikolaybiserov10 52214 (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
> Один момент, если американец поднимает флаг своей страны, то если он узнал бы что у друга трампа 2 милларда долларов в оффшоре в Панаме, куда ему кидали деньги корпорации, американец бы с оружием вышел за защиту своей страны. quoted1
Вы серьезно такие наивные? У Трампа нет лярдов? Вы не знали, что Чейни, например, зарабатывал на операциях в Ираке и в Афгане? ЧВК, заказы на восстановление и др. XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Патриотизм в любой стране, где господствующим классом являются эксплуататоры вещь наигнгнуснейшая, поскольку как раз и выражает интересы господствующего класса. Просто люди падки на пропаганду и не хотят или не могут это понять. > Нынешний патриотизм в первую очередь буржуазный поскольку выражает интересы национальной буржуазии. Это в любой капиталистической стране так. quoted1
Других стран теперь практически нет, везде капитализм. Но и его можно сделать с «человеческим лицом». Вот за это и нужно бороться, ну или за социализм, но не за развал страны. петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
> но то стране, а не клептократическому режиму… > разницу понимать нужно… quoted1
У нас относительно нормальная страна, естественно с учетом проблем, вызванных двумя сменами строя за 1 век. Это у вас проблемы с восприятием реальности.
> > тут какая то идиотина предложила ввести моду на 20−30 летние авто… > > В начале недели, в процессе дискуссии, состоявшейся в рамках Международных рождественских образовательных чтений, секретарь Общественной палаты РФ Валерий Фадеев призвал население «прекратить гонку за материальными ценностями» и сделать модным использование одного и того же автомобиля в течение тридцати лет. >
> "Как это преодолеть? — спросил он у участников дискуссии. — Гонка за материальными ценностями должна прекратиться. Должно стать модным ездить на автомобиле 20−30 лет, и этим нужно хвалиться, а не тем, что я купил машину вот с таким-то прибамбасом. Это означает серьезный культурный переворот, как этого добиться? Это наша с вами задача". > > вот это прорыв, а не то что ты там себе сча придумал… quoted1
> Это больше новорит о плохой организации движения и наличии дешевых автомобилей. По количеству тачек на чела мы далеко не впереди планеты всей. quoted1
Не впереди, но растем, сейчас 288 на тысячу.
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
> тут какая то идиотина предложила ввести моду на 20−30 летние авто… >
> В начале недели, в процессе дискуссии, состоявшейся в рамках Международных рождественских образовательных чтений, секретарь Общественной палаты РФ Валерий Фадеев призвал население «прекратить гонку за материальными ценностями» и сделать модным использование одного и того же автомобиля в течение тридцати лет. > > "Как это преодолеть? — спросил он у участников дискуссии. — Гонка за материальными ценностями должна прекратиться. Должно стать модным ездить на автомобиле 20−30 лет, и этим нужно хвалиться, а не тем, что я купил машину вот с таким-то прибамбасом. Это означает серьезный культурный переворот, как этого добиться? Это наша с вами задача". quoted1
С точки зрения пожирания ресурсов планеты — это очень рациональное предложение. Только вот нет смысла его осуществлять в одной отдельно взятой стране. Одноразовые тачки, смартфоны и прочее — это на самом деле очень хреновая тенденция. Рулят маркетологи, главное - прибыль, отсюда уменьшение ресурса, программируемый износ и прочие «плюшки» 21 века.
у вас нормальная, а у нас нет… как ты пишешь- относительно...
мы просто в разных странах с тобой живем, в твоей стране есть героическое прошлое и нанотехнологическое будущее, только вот настоящего нету, а в моей стране- ровно всё наоборот…
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> С точки зрения пожирания ресурсов планеты — это очень рациональное предложение. quoted1
Это очень спорный тезис. Остановка конвееров промышленных предприятий, закрытие дилеров. С другой стороны — рост количества мастерских. Потребление двигает прогресс.
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одноразовые тачки, смартфоны и прочее — это на самом деле очень хреновая тенденция. Рулят маркетологи, главное — прибыль, отсюда уменьшение ресурса, программируемый износ и прочие «плюшки» 21 века. quoted1
А еще это прогресс и экономика. Новая модель раз в 5 лет и рестайлинг в 3. Если вспомниттть на какой тачке я ездил 15 лет назад и на какой сча — небо и земля. Раньше прикинь весла на дверях были и тачка с кондеем казалась чудом. Сча помошник при парковке и привод двери багажника никого не удивляет.
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Других стран теперь практически нет, везде капитализм. Но и его можно сделать с «человеческим лицом». Вот за это и нужно бороться, ну или за социализм, но не за развал страны. quoted1
Ну бомби. Как ты, значит, с вертикалью бороться предлагаешь? За человеческое лицо?
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
> ты оглянись со стороны на страну- во всех госкорпорациях, во всех банках, на всех значимых и ключевых постах сидят дочки, сынки племяши, жены, сестры, дяди, тети, и такая система от самой захудалой деревни, до кремля, и все смирились, все принимают это как должное, ведь никого сейчас не удивляет состояние, иль головокружительная должность какого нибудь 18 летнего отпрыска из «обоймы»…… quoted1
Я же написала выше — такое есть, и с этим никто не спорит. Но это не исключает возможности пробиваться на менее завидные, но неплохо оплачиваемые места людям без блата. Проще говоря, не связанные с госслужбой, а в коммерции. Кстати, нормальный работодатель тоже заинтересован в специалистах, а не в тупой блатоте — иначе что у него будет за продукт, кто его купит?..
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
> ты вот это называешь «иметь больше»? и при таком раскладе ты тут советуешь, мол давайте учитесь и работайте больше и вы будете в фаворе?… > > сама себе то хоть не гони… quoted1
Я собственно, не собираюсь тебя ни в чем убеждать. У меня есть примеры, когда люди безо всякого блата завоевывали место под солнцем, пусть и не такое завидное, какое могло бы достаться отпрыску премьер-министра, но вполне удовлетворяющее нормальным запросам.
> Кстати, нормальный работодатель тоже заинтересован в специалистах, а не в тупой блатоте — иначе что у него будет за продукт, кто его купит?.. quoted1
> Это утверждение верно для любой страны и времени. В 90-ые также было. Даже лучше, потому что наличествовала перспектива. Сча только мрак впереди. quoted1
Вот последнее утверждение — на чем основано? Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вам знакомо понятие — стеклянный потолок? quoted1
Конечно. Но сегодня это можно отнести разве что к сфере власти. В бизнесе честолюбивая женщина уже давно может работать без всяких ограничений, основав свою фирму самостоятельно, а не продвигаясь по служебной лестнице, работая на кого-то. Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это больше новорит о плохой организации движения и наличии дешевых автомобилей. По количеству тачек на чела мы далеко не впереди планеты всей. quoted1
Если авторынок настолько подешевел, что машины бюджетного и среднего сегментов доступны большинству, то это тоже опровергает главный посыл темы о всеобщем обнищании.