> > а ниче что у вас меньше денег чем у нидерландов? quoted1
-п.с. речь идёт о заработанных деньгах, а нидерланды по жизни грабили колонии, убивали население, торговали рабами и наркотой. Это ты сейчас в пример приводишь?
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как определить успешность и благополучие семьи? Правильно -- через ее семейный бюджет. Иными словами, сколько семья зарабатывает. Чем больше — тем лучше <nobr>и т. д.</nobr> > Я думаю, то же самое и для страны. Чем больше страна (Государство) зарабатывает — тем она успешней. Логично? > А как с этим делом у России? Если верить картинке, неплохо. quoted1
Ты два разных понятия слил в кучу и сделал естественно неправильный вывод. На твоей картинке показаны бюджеты стран мира что само по себе не значит ничего если не учитывать: 1) количество населения страны 2) распределение бюджета Так как же ты этой картинкой определил успешность и благополучие семьи? Не проще ли просто загуглить «рейтинг стран по уровню заработной платы» Ищем РФ:
Ну а теперь можно рассмотреть успешность и благополучие семьи.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотите объективности, бейте в бубен по средней зарплате — 35 тысяч. Тогда хоть о чем-то можно будет поговорить. quoted1
Опять «среднее». Сказано же тебе, что средняя зарплата — неправильно и ни о чем не говорит для основной массы. Медиану надо при таком феодализме. Либо — на группы-страты разбить (москвичи, глубинка, сатрапы режима, нефтяники и пр.) и там брать среднюю (все равно и там расслоение при нынешних порядках).
>Ну и что? Вам какое дело до этой санитарки? Всегда так было — кто-то получает рубли, а кто-то копейки. Вы по причине всеядности хватает за любое, лишь бы говном воняло. quoted1
Говном точно воняет. Когда власть говорит о зарплатах врачей и врет. И таких людей много. Так что кушай и наслаждайся.
>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Они «нищие», да имеют, а ты «богатый», да хрен имеешь с маслом сравнительно. >>> Рэкетир и вор тоже «имеют» и что? Нужно смотреть в рот и тупо завидовать? Дайте нам станок и в долг 22 трлн. — и мы не хуже заживем. quoted3
>>Ты дурной какой-то стал последние месяцы. Или придуриваешься. >> Чтобы тебе «дали станок» и прочее, до того надо фордами столетия работать и нарабатывать и технику, и реноме, и авторитет, и силу. quoted2
>Они мошенники. Чего вы такое несете, товарищ? Они «кинули» мир со своим долларом, потому щас в сметане, а мы копейки считаем. quoted1
Опять дурака валяешь. Я тебе чего сказал? Они кинули потому, что наработали на это. Силу, средства, технику и прочее. А не просто дикари-монголы пришли и всех ограбили. Доллар сначала не просто так стал мировой валютой. Американцы никого не завоевывали.
Сегодня во всём мире экономический потенциал стран принято оценивать величиной ВВП (валовый внутренний продукт). В принципе, ничего сложного в расчёте данного показателя нет: это стоимость товаров и услуг, произведенных во всех отраслях экономики за определенный период (обычно — один год), предназначенных для конечного потребления, накопления и чистого экспорта.
В практике международных сопоставлений существуют множество методик подсчёта ВВП: номинальный ВВП, реальный ВВП, подсчёт ВВП по паритету покупательный способности (ППС), Атласный метод, и др. Наиболее часто в СМИ можно увидеть номинальный ВВП и ВВП по ППС.
Если с номинальным ВВП всё более-менее ясно для широкой общественности: это стоимость произведенных товаров и услуг, выраженная в ценах текущего года в долларах США, то вот аберрации ВВП по ППС хотелось бы обсудить подробнее. Несколько мыслей под катом.
Во-первых, неплохо бы сначала определиться, что есть паритет покупательной способности (ППС), и как его считают.
ВВП стран разделяют на однородные товарные группы, затем отбирают репрезентативные товары и услуги (до нескольких тысяч наименований), которые сравнивают по цене. В теории товары в разных странах должны быть сопоставимы по качеству и широко распространены на рынке, а сам же рынок должен быть глобальным и полностью транспарентным (чего не бывает в реальности). Кроме того, при сравнении цен не учитываются пошлины, налоги, спрос, логистические затраты и прочие важные показатели, формирующие цены в том или ином регионе. К тому же, невозможно с одинаковой погрешностью усреднить цены для такой огромной страны как Россия и, например, для крохотной Голландии. Отсюда следует искажение № 1: на какие именно товары сравниваются цены и соблюдаются ли все условия для того, чтобы выборка была по-настоящему репрезентативной? Попробуйте сравнить цены на широкий набор товаров хотя бы в соседних магазинах — уже возникнет множество подводных камней. А если погрешность слишком велика, то и весь показатель ППС не имеет особой ценности. Неким подобием идеального товара можно считать микроэлектронику, стоимость и номенклатура которой в основном одинакова во всём мире, но тут выявится даже парадокс: учитывая скидки и спрос, в США процессор для ПК обойдётся иногда дешевле, чем в РФ или Иране. И если такой идеальный товар везде стоит условные $ 1000, то ВВП по ППС и номинальный ВВП почти совпадут.
Но, допустим, что статистическим службам удаётся максимально достоверно сравнить цены в сотнях стран. Дальше встаёт вопрос: вы оценили потребление внутри стран, но каким образом это можно связать с произведенным продуктом — ВВП? Это можно назвать искажением № 2.
Приведу грубый пример: есть две семьи:
Галкины, у которых доход 200 000 руб. в месяц Петровы, у которых доход 50 000 руб. в месяц. Вместо того, чтобы логично заявить, что Галкины в 4 раза богаче Петровых, можно посчитать их семейный ВВП по ППС. И что же получается: Галкины едят крабовое мясо за 1000 руб. кг, а Петровы — крабовые палочки за 300 руб. В принципе, товары сопоставимы? Да. Галкины посещают салон красоты и отдают за одну стрижку 1000 руб., а Петровы — стригутся в парикмахерской за 250 руб. Но вот электрочайники они покупают одинаковые: за 2000 руб. И так можно сравнивать их корзины потребления до бесконечности. Далее нетрудно вывести некий коэффициент и вполне обоснованно со статистической точки зрения заявить, что Петровы не в 4 раза беднее Галкиных, а, например, только в 1,8 раза. Но изменится ли что-то для Петровых в материальном плане? Конечно нет.
Теперь главное и самое наглядное: искажение № 3. Несмотря на двукратную девальвацию рубля, падение промышленного производства, инфляцию последних двух лет и прочие перипетии кризиса, ВВП по ППС России 2015 года почти равен показателю 2013 года ($ 3,734 трлн. против $ 3,714 трлн.). Вот уж где можно сильно удивиться причудам статистики и конкретно этого замечательного показателя! Ведь здравомыслие подсказывает, что доходы государства несколько упали за последние годы, однако вполне конкретные цифры статистики говорят нам обратное: всё в стране стабильно и хорошо.
Таким образом очевидно, что ВВП по ППС является скорее пропагандистским показателем, лишь отдаленно имеющим отношение к реальному доходу государств. ВВП по ППС имеет свойство повышать показатель ВВП для развивающихся и бедных стран, по сравнению с богатыми странами (причём чем беднее страна, тем выше её поднимает ППС). Понятно, что властям именно этих стран куда приятнее видеть большие числа и любезно предоставлять их своему населению.
Однако всё это не отменяет того факта, что и номинальный ВВП имеет свои искажения: в него включаются новомодные услуги, которые фактически материальный продукт не создают (к примеру, в США очень велик сектор юридических услуг, в отличие от России), некоторые страны добавляют в ВВП проституцию и торговлю марихуаной, кроме того, сам доллар не может являться идеальным эквивалентом выражения ВВП. Допущений много, но в условиях глобальной экономики эта цифра показывает хоть что-то. ВВП по ППС был применим скорее к сравнению закрытых и конкурирующих экономических систем (социалистической и капиталистической в момент существования СССР), т.к. принципиально отличались и ценообразование и различные макроэкономические показатели. Сегодня же, когда правила рынка становятся едиными для всего мира, а доминирующей валютой мировых расчетов является доллар, сравнение номинальных ВВП, по-моему, вполне допустимо.
<nobr>P. S.</nobr>: кидание шапками и дискуссия приветствуются. Я не экономист, поэтому взгляды, выраженные в заметке, могут быть сугубо дилетантскими.
> заработок — как главный критерий для определения успешности страны. quoted1
сразу видно крестьянина…
рассказываю тебе, предводитель…
положим я за месяц заработал миллион, а сосед заработал 10 тыщ, кто «успешней», по твоим понятиям крестьянским?- понятно что я, ибо миллион налицо, а если я тебе скажу, что мои накладные расходы составили 999 999 рублей, а у соседа одну тыщу, то кто олень если посмотреть повнимательнее?…
какой же вывод… вывод, что давно придумано такое понятие как «маржа», как примерный расчет «успешности» как ты ее там себе в башке понимаешь, а так же придуманы сальды, бульды, хренульдомульды, залуфульды и прочая шняга…
ты спрашивай если что, расскажу как жизнь устроена, как умные люди определяют эффективность экономики в том числе и своей личной…
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только тогда следите за наши дела по ВВП ППС, по которому Россия на 6 месте. quoted2
> > Нравятся циферки? Ничего что они дутые? > > > экономически безграмотным посвящается (раскрыть)Сегодня во всём мире экономический потенциал стран принято оценивать величиной ВВП (валовый внутренний продукт). В принципе, ничего сложного в расчёте данного показателя нет: это стоимость товаров и услуг, произведенных во всех отраслях экономики за определенный период (обычно — один год), предназначенных для конечного потребления, накопления и чистого экспорта. > > В практике международных сопоставлений существуют множество методик подсчёта ВВП: номинальный ВВП, реальный ВВП, подсчёт ВВП по паритету покупательный способности (ППС), Атласный метод, и др. Наиболее часто в СМИ можно увидеть номинальный ВВП и ВВП по ППС. > > Если с номинальным ВВП всё более-менее ясно для широкой общественности: это стоимость произведенных товаров и услуг, выраженная в ценах текущего года в долларах США, то вот аберрации ВВП по ППС хотелось бы обсудить подробнее. Несколько мыслей под катом. > > > Во-первых, неплохо бы сначала определиться, что есть паритет покупательной способности (ППС), и как его считают. > > ВВП стран разделяют на однородные товарные группы, затем отбирают репрезентативные товары и услуги (до нескольких тысяч наименований), которые сравнивают по цене. В теории товары в разных странах должны быть сопоставимы по качеству и широко распространены на рынке, а сам же рынок должен быть глобальным и полностью транспарентным (чего не бывает в реальности). Кроме того, при сравнении цен не учитываются пошлины, налоги, спрос, логистические затраты и прочие важные показатели, формирующие цены в том или ином регионе. К тому же, невозможно с одинаковой погрешностью усреднить цены для такой огромной страны как Россия и, например, для крохотной Голландии. Отсюда следует искажение № 1: на какие именно товары сравниваются цены и соблюдаются ли все условия для того, чтобы выборка была по-настоящему репрезентативной? Попробуйте сравнить цены на широкий набор товаров хотя бы в соседних магазинах — уже возникнет множество подводных камней. А если погрешность слишком велика, то и весь показатель ППС не имеет особой ценности. Неким подобием идеального товара можно считать микроэлектронику, стоимость и номенклатура которой в основном одинакова во всём мире, но тут выявится даже парадокс: учитывая скидки и спрос, в США процессор для ПК обойдётся иногда дешевле, чем в РФ или Иране. И если такой идеальный товар везде стоит условные $ 1000, то ВВП по ППС и номинальный ВВП почти совпадут. > > Но, допустим, что статистическим службам удаётся максимально достоверно сравнить цены в сотнях стран. Дальше встаёт вопрос: вы оценили потребление внутри стран, но каким образом это можно связать с произведенным продуктом — ВВП? Это можно назвать искажением № 2. > > Приведу грубый пример: есть две семьи: > Галкины, у которых доход 200 000 руб. в месяц > Петровы, у которых доход 50 000 руб. в месяц. > Вместо того, чтобы логично заявить, что Галкины в 4 раза богаче Петровых, можно посчитать их семейный ВВП по ППС. И что же получается: Галкины едят крабовое мясо за 1000 руб. кг, а Петровы — крабовые палочки за 300 руб. В принципе, товары сопоставимы? Да. Галкины посещают салон красоты и отдают за одну стрижку 1000 руб., а Петровы — стригутся в парикмахерской за 250 руб. Но вот электрочайники они покупают одинаковые: за 2000 руб. И так можно сравнивать их корзины потребления до бесконечности. Далее нетрудно вывести некий коэффициент и вполне обоснованно со статистической точки зрения заявить, что Петровы не в 4 раза беднее Галкиных, а, например, только в 1,8 раза. Но изменится ли что-то для Петровых в материальном плане? Конечно нет. > > Теперь главное и самое наглядное: искажение № 3. Несмотря на двукратную девальвацию рубля, падение промышленного производства, инфляцию последних двух лет и прочие перипетии кризиса, ВВП по ППС России 2015 года почти равен показателю 2013 года ($ 3,734 трлн. против $ 3,714 трлн.). Вот уж где можно сильно удивиться причудам статистики и конкретно этого замечательного показателя! Ведь здравомыслие подсказывает, что доходы государства несколько упали за последние годы, однако вполне конкретные цифры статистики говорят нам обратное: всё в стране стабильно и хорошо. > > Таким образом очевидно, что ВВП по ППС является скорее пропагандистским показателем, лишь отдаленно имеющим отношение к реальному доходу государств. ВВП по ППС имеет свойство повышать показатель ВВП для развивающихся и бедных стран, по сравнению с богатыми странами (причём чем беднее страна, тем выше её поднимает ППС). Понятно, что властям именно этих стран куда приятнее видеть большие числа и любезно предоставлять их своему населению. > > Однако всё это не отменяет того факта, что и номинальный ВВП имеет свои искажения: в него включаются новомодные услуги, которые фактически материальный продукт не создают (к примеру, в США очень велик сектор юридических услуг, в отличие от России), некоторые страны добавляют в ВВП проституцию и торговлю марихуаной, кроме того, сам доллар не может являться идеальным эквивалентом выражения ВВП. Допущений много, но в условиях глобальной экономики эта цифра показывает хоть что-то. ВВП по ППС был применим скорее к сравнению закрытых и конкурирующих экономических систем (социалистической и капиталистической в момент существования СССР), т.к. принципиально отличались и ценообразование и различные макроэкономические показатели. Сегодня же, когда правила рынка становятся едиными для всего мира, а доминирующей валютой мировых расчетов является доллар, сравнение номинальных ВВП, по-моему, вполне допустимо. >
> <nobr>P. S.</nobr>: кидание шапками и дискуссия приветствуются. Я не экономист, поэтому взгляды, выраженные в заметке, могут быть сугубо дилетантскими. > > https://aftershock.news/?q=node/388923&full quoted1
Это мнение дилетанта. Он сам за такое сказал. Потому вы и такой невежда, что читаете всяких выскочек, а не надежных профессионалов.