> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Самые шикарные здания в любом райцентре чьи? Правильно. ПФР. Чиновников там служит сколько? Правильно. 300 тысяч.
>>Отобрать и поделить? Допустим, на месяц хватит. А дальше как?
> > То есть вАС устраивает сложившаяся ситуация. ЭТИ -хорошо пристроились… Отбирать у НИХ не надо… Пусть дальше жируют.
Во всём мире так, товарищ. Есть средняя зарплата — у кого-то она меньше, а у кого-то больше. Первые всегда завидуют вторым и предлагают чего-нить отобрать и меж собой поделить.
06:48 02.10.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пенсионеры должны жить за счет Пенсионного Фонда. Никаких им «кубышек». Не хватает денег в Пенсионном Фонде-значит пусть работают подольше.
>Так я тоже за. Меня не пугают цифры в 63 и 65 лет. При одном условии — что Государство гарантирует этим людям работу. В противном случае предпенсионеры приговоренны к голодной смерти. В прямом смысле этого слова. Эти возростА работодателям не нужны и именно их увольняют в первую очередь. Вопрос — как жить, что есть, на что лечиться?
>> А деньги из «кубышек» можно потратить на куда более полезные цели. Строительство дорог, инфраструктуры и т. д. Тем более что советские пенсионеры опосля себя никаких накоплений не оставили, только долгов понаделали.
>Ну и что теперь? Всех на паперть?
Гарантий пусть требуют на небесах. Мне все равно, на паперть или нет. В стране дефицит рабочей силы, миллионы гастарбайтеров, если пенсионеров не берут на квалифицированную работу, то пусть идут подметать улицы.
06:51 02.10.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пенсионеры должны жить за счет Пенсионного Фонда. Никаких им «кубышек». Не хватает денег в Пенсионном Фонде-значит пусть работают подольше.
>>Так я тоже за. Меня не пугают цифры в 63 и 65 лет. При одном условии — что Государство гарантирует этим людям работу. В противном случае предпенсионеры приговоренны к голодной смерти. В прямом смысле этого слова. Эти возростА работодателям не нужны и именно их увольняют в первую очередь. Вопрос — как жить, что есть, на что лечиться?
>>> А деньги из «кубышек» можно потратить на куда более полезные цели. Строительство дорог, инфраструктуры <nobr>и т. д.</nobr> Тем более что советские пенсионеры опосля себя никаких накоплений не оставили, только долгов понаделали.
>>Ну и что теперь? Всех на паперть?
>Гарантий пусть требуют на небесах. Мне все равно, на паперть или нет. В стране дефицит рабочей силы, миллионы гастарбайтеров, если пенсионеров не берут на квалифицированную работу, то пусть идут подметать улицы.
Их и не берут за немочность и болезни. Что за дворник, допустим, из диабетика или грузчик из инфарктника? А заметьте — в своё время они честно работали на Государство и выплачивали все положенные налоги. Получается, их "кинули" ?
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пенсионеры должны жить за счет Пенсионного Фонда. Никаких им «кубышек». Не хватает денег в Пенсионном Фонде-значит пусть работают подольше.
>>> Так я тоже за. Меня не пугают цифры в 63 и 65 лет. При одном условии — что Государство гарантирует этим людям работу. В противном случае предпенсионеры приговоренны к голодной смерти. В прямом смысле этого слова. Эти возростА работодателям не нужны и именно их увольняют в первую очередь. Вопрос — как жить, что есть, на что лечиться? >>>> А деньги из «кубышек» можно потратить на куда более полезные цели. Строительство дорог, инфраструктуры <nobr>и т. д.</nobr> Тем более что советские пенсионеры опосля себя никаких накоплений не оставили, только долгов понаделали. >>> Ну и что теперь? Всех на паперть?
>>Гарантий пусть требуют на небесах. Мне все равно, на паперть или нет. В стране дефицит рабочей силы, миллионы гастарбайтеров, если пенсионеров не берут на квалифицированную работу, то пусть идут подметать улицы.
>Их и не берут за немочность и болезни. Что за дворник, допустим, из диабетика или грузчик их инфарткника? А заметьте — в сво
Ну пусть два пенсионера работают за одного гастарбайтера.))) В свое время они раздербанили, разорили свою страну, отбросили ее на пару десятков лет назад, оставили после себя долги. Переложив исправление своих косяков на плечи следующих поколений. Мне все равно, кто из них больше виноват. Пусть хоть в гладиаторских боях между собой выясняют.
06:55 02.10.2019
Как мы обеспечиваем себя продуктами? Мы их покупаем — ежемесячно тратим на них определённую нами же самими сумму и питаемся тем, чем мы хотим и так, как мы хотим. То же самое с товарами — мы их тоже покупаем. Такие, какие нам нужны, и тогда, когда нам это нужно. Как мы получаем пенсионное обеспечение по старости? Тут вполне нормальная вышеописанная схема объявляется неработоспособной, и государство обязывает работодателя ежемесячно отчислять (фактически удержанные из нашей зарплаты) деньги в пенсионный фонд в таком размере, какой государство установит, чтобы потом дать нам такую пенсию, какую государство посчитает нужным, и по достижении такого возраста, который государство решит считать пенсионным. С чего бы это? Если государство настолько хорошо знает, что и когда нам будет нужно, почему оно — через работодателя — не удерживает с нашей зарплаты деньги и на наше питание, и на товарное обеспечение, чтобы потом выдавать нам всё, что нужно, когда нужно и в нужном количестве? Кто сможет ответить на этот вопрос, тот поймёт, и почему у нас такая отстойная пенсионная система, и какой нормальная пенсионная система должна быть. Для тех, кто ничего не понял из вышеизложенного — индивидуальные накопительные пенсионные счета.
06:57 02.10.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> > Ну пусть два пенсионера работают за одного гастарбайтера.)))
Хорошее предложение. Осталось тока договориться с работодателем. Вы меня не слышите. Предпенсионеров не берут на работы от слова «совсем», их же и увольняют (сокращают) в первую очередь. Дальше — нужда и нищета. При этом надо отметить, что они честно всю жизнь горбатились на Государство.
07:00 02.10.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ну пусть два пенсионера работают за одного гастарбайтера.)))
>Хорошее предложение. Осталось тока договориться с работодателем. > Вы меня не слышите. Предпенсионеров не берут на работы от слова «совсем», их же и увольняют (сокращают) в первую очередь. Дальше — нужда и нищета. При этом надо отметить, что они честно всю жизнь горбатились на Государство.
Та работодателю пофег, если его расходы на рабочую силу не изменятся. Я все хорошо слышу, но мне пофег пролемы ентих товарищей. Вот пусть и спрашивают с Государства, на которое они так хорошо горбатились, что это государство перестало существовать.)))
07:01 02.10.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> > Для тех, кто ничего не понял из вышеизложенного — индивидуальные накопительные пенсионные счета.
Не пройдет. Окончится тем, что нищие старики появятся на улицах. Вы накопили, допустим, на 10 лет. А если вы проживете еще 10? Кто вам будет платить, если вы своё накопленное уже съели?
07:05 02.10.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Ну пусть два пенсионера работают за одного гастарбайтера.)))
>>Хорошее предложение. Осталось тока договориться с работодателем. >> Вы меня не слышите. Предпенсионеров не берут на работы от слова «совсем», их же и увольняют (сокращают) в первую очередь. Дальше — нужда и нищета. При этом надо отметить, что они честно всю жизнь горбатились на Государство.
>Та работодателю пофег, если его расходы на рабочую силу не изменятся.
Зато ему не пофег на лишний геморрой. Старики болеют, а это прогулы и бюллетени, када как гастарбайтер работает даже полумертвым. Короче, сударыня, это всё туфта.
> Я все хорошо слышу, но мне пофег пролемы ентих товарищей. Вот пусть и спрашивают с Государства, на которое они так хорошо горбатились, что это государство перестало существовать.)))
Ну вот так бы сразу и сказали. Но это нифига не альтернатива, а мы тута за нее говорим. Кстати, разговор уже идет за тех, кто «горбатился» на новую Россию.
> Как мы обеспечиваем себя продуктами? Мы их покупаем — ежемесячно тратим на них определённую нами же самими сумму и питаемся тем, чем мы хотим и так, как мы хотим. То же самое с товарами — мы их тоже покупаем. Такие, какие нам нужны, и тогда, когда нам это нужно. > Как мы получаем пенсионное обеспечение по старости? Тут вполне нормальная вышеописанная схема объявляется неработоспособной, и государство обязывает работодателя ежемесячно отчислять (фактически удержанные из нашей зарплаты) деньги в пенсионный фонд в таком размере, какой государство установит, чтобы потом дать нам такую пенсию, какую государство посчитает нужным, и по достижении такого возраста, который государство решит считать пенсионным.
> С чего бы это? Если государство настолько хорошо знает, что и когда нам будет нужно, почему оно — через работодателя — не удерживает с нашей зарплаты деньги и на наше питание, и на товарное обеспечение, чтобы потом выдавать нам всё, что нужно, когда нужно и в нужном количестве? > Кто сможет ответить на этот вопрос, тот поймёт, и почему у нас такая отстойная пенсионная система, и какой нормальная пенсионная система должна быть. > Для тех, кто ничего не понял из вышеизложенного — индивидуальные накопительные пенсионные счета.
меня удивило в израиле, что он принимает стариков со всего света не рабочую силу, не будущее и дает им достойное содержание когда я у консула спросила, зачем, он очень удивился, говорит, у страны должно быть не только будущее, но и прошлое одно невозможно без другого, связь поколений, преемственность — самое ценное, что может быть у страны
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как мы обеспечиваем себя продуктами? Мы их покупаем — ежемесячно тратим на них определённую нами же самими сумму и питаемся тем, чем мы хотим и так, как мы хотим. То же самое с товарами — мы их тоже покупаем. Такие, какие нам нужны, и тогда, когда нам это нужно. >> Как мы получаем пенсионное обеспечение по старости? Тут вполне нормальная вышеописанная схема объявляется неработоспособной, и государство обязывает работодателя ежемесячно отчислять (фактически удержанные из нашей зарплаты) деньги в пенсионный фонд в таком размере, какой государство установит, чтобы потом дать нам такую пенсию, какую государство посчитает нужным, и по достижении такого возраста, который государство решит считать пенсионным.
>
>> С чего бы это? Если государство настолько хорошо знает, что и когда нам будет нужно, почему оно — через работодателя — не удерживает с нашей зарплаты деньги и на наше питание, и на товарное обеспечение, чтобы потом выдавать нам всё, что нужно, когда нужно и в нужном количестве? >> Кто сможет ответить на этот вопрос, тот поймёт, и почему у нас такая отстойная пенсионная система, и какой нормальная пенсионная система должна быть. >> Для тех, кто ничего не понял из вышеизложенного — индивидуальные накопительные пенсионные счета.
>меня удивило в израиле, что он принимает стариков со всего света > не рабочую силу, не будущее > и дает им достойное содержание > когда я у консула спросила, зачем, он очень удивился, говорит, у страны должно быть не только будущее, но и прошлое
> одно невозможно без другого, связь поколений, преемственность — самое ценное, что может быть у страны > > думаю, он прав
А советским старикам евреям Россия пенсию не платит? Может поэтому Израиль такой щедрый?
07:31 02.10.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Для тех, кто ничего не понял из вышеизложенного — индивидуальные накопительные пенсионные счета.
>Не пройдет.
Для любителей общака (и воровства из него)? Конечно, такая система для них абсолютно неприемлема. А для нормальных людей — ещё как пройдёт. Они всю жизнь живут, расчитывая только на себя, и на пенсии такими же остаются.
> Окончится тем, что нищие старики появятся на улицах.
Сейчас на улицах есть нищие бомжи — почему вы не требуете отчислений на их обеспечение? Они же тоже люди. Они прoсрали свою жизнь, и некоторые граждане при индивидуальной накопительной системе непременно прoсрут свою пенсию, но почему это должно быть проблемой для нормальных людей? Басню про стрекозу и муравья все в детстве читали.
> Вы накопили, допустим, на 10 лет. А если вы проживете еще 10? Кто вам будет платить, если вы своё накопленное уже съели?
Я накопил, допустим, на 30 лет. Потому что после моей смерти весь остаток средств на моём индивидуальном счете будет унаследован моими детьми. А не будет истрачен неизвестно кем и неизвестно на что. То есть у меня будет мотивация откладывать каждый свободный рубль — если не себе, то детям. К тому же, чем больше денег на пенсионном счете, тем больше процент. Кстати, технически обе пенсионные системы могут существовать параллельно. С правом гражданина самому выбирать, какой из них пользоваться.
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как мы обеспечиваем себя продуктами? Мы их покупаем — ежемесячно тратим на них определённую нами же самими сумму и питаемся тем, чем мы хотим и так, как мы хотим. То же самое с товарами — мы их тоже покупаем. Такие, какие нам нужны, и тогда, когда нам это нужно. >>> Как мы получаем пенсионное обеспечение по старости? Тут вполне нормальная вышеописанная схема объявляется неработоспособной, и государство обязывает работодателя ежемесячно отчислять (фактически удержанные из нашей зарплаты) деньги в пенсионный фонд в таком размере, какой государство установит, чтобы потом дать нам такую пенсию, какую государство посчитает нужным, и по достижении такого возраста, который государство решит считать пенсионным.
>>
>>> С чего бы это? Если государство настолько хорошо знает, что и когда нам будет нужно, почему оно — через работодателя — не удерживает с нашей зарплаты деньги и на наше питание, и на товарное обеспечение, чтобы потом выдавать нам всё, что нужно, когда нужно и в нужном количестве? >>> Кто сможет ответить на этот вопрос, тот поймёт, и почему у нас такая отстойная пенсионная система, и какой нормальная пенсионная система должна быть. >>> Для тех, кто ничего не понял из вышеизложенного — индивидуальные накопительные пенсионные счета.
>>меня удивило в израиле, что он принимает стариков со всего света
>> не рабочую силу, не будущее >> и дает им достойное содержание
>> когда я у консула спросила, зачем, он очень удивился, говорит, у страны должно быть не только будущее, но и прошлое
>
>> одно невозможно без другого, связь поколений, преемственность — самое ценное, что может быть у страны >> >> думаю, он прав
>А советским старикам евреям Россия пенсию не платит? Может поэтому Израиль такой щедрый?
Извините, но «советских стариков-еареев» тут меньшинство И те несчастные 400 шекелей, что платит Россия, на благосостояние израильтян не влияют
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как мы обеспечиваем себя продуктами? Мы их покупаем — ежемесячно тратим на них определённую нами же самими сумму и питаемся тем, чем мы хотим и так, как мы хотим. То же самое с товарами — мы их тоже покупаем. Такие, какие нам нужны, и тогда, когда нам это нужно. >> Как мы получаем пенсионное обеспечение по старости? Тут вполне нормальная вышеописанная схема объявляется неработоспособной, и государство обязывает работодателя ежемесячно отчислять (фактически удержанные из нашей зарплаты) деньги в пенсионный фонд в таком размере, какой государство установит, чтобы потом дать нам такую пенсию, какую государство посчитает нужным, и по достижении такого возраста, который государство решит считать пенсионным.
>
>> С чего бы это? Если государство настолько хорошо знает, что и когда нам будет нужно, почему оно — через работодателя — не удерживает с нашей зарплаты деньги и на наше питание, и на товарное обеспечение, чтобы потом выдавать нам всё, что нужно, когда нужно и в нужном количестве? >> Кто сможет ответить на этот вопрос, тот поймёт, и почему у нас такая отстойная пенсионная система, и какой нормальная пенсионная система должна быть.
>> Для тех, кто ничего не понял из вышеизложенного — индивидуальные накопительные пенсионные счета.
>меня удивило в израиле, что он принимает стариков со всего света > не рабочую силу, не будущее > и дает им достойное содержание
The annual funding Israel receives from the United States may be increased by $ 200 million in 2019, according to President Donald Trump’s fiscal year budget request. Israel is expected to receive $ 3.3 billion in 2019. И это только из США. В бюджете которых просто есть постоянная статья таких расходов. Так, как говорится, любой дурак сможет…
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как мы обеспечиваем себя продуктами? Мы их покупаем — ежемесячно тратим на них определённую нами же самими сумму и питаемся тем, чем мы хотим и так, как мы хотим. То же самое с товарами — мы их тоже покупаем. Такие, какие нам нужны, и тогда, когда нам это нужно. >>> Как мы получаем пенсионное обеспечение по старости? Тут вполне нормальная вышеописанная схема объявляется неработоспособной, и государство обязывает работодателя ежемесячно отчислять (фактически удержанные из нашей зарплаты) деньги в пенсионный фонд в таком размере, какой государство установит, чтобы потом дать нам такую пенсию, какую государство посчитает нужным, и по достижении такого возраста, который государство решит считать пенсионным.
>>
>>> С чего бы это? Если государство настолько хорошо знает, что и когда нам будет нужно, почему оно — через работодателя — не удерживает с нашей зарплаты деньги и на наше питание, и на товарное обеспечение, чтобы потом выдавать нам всё, что нужно, когда нужно и в нужном количестве? >>> Кто сможет ответить на этот вопрос, тот поймёт, и почему у нас такая отстойная пенсионная система, и какой нормальная пенсионная система должна быть.
>>> Для тех, кто ничего не понял из вышеизложенного — индивидуальные накопительные пенсионные счета.
>>меня удивило в израиле, что он принимает стариков со всего света
>> не рабочую силу, не будущее >> и дает им достойное содержание
>The annual funding Israel receives from the United States may be increased by $ 200 million in 2019, according to President Donald Trump’s fiscal year budget request. Israel is expected to receive $ 3.3 billion in 2019. > И это только из США. В бюджете которых просто есть постоянная статья таких расходов. Так, как говорится, любой дурак сможет…
Это ж не деньги на пенсионеров, а кредиты на оружие
