> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Патриот это человек, которому свойственны — >> *Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу и готовность к любым жертвам и подвигам во имя интересов своей Родины.* quoted2
>
>> …
>> Вы видимо потерялись в своих рассуждениях…. >> quoted2
> > Не не потерялся. Я начал с того что у нас несменяемая выборами бюрократическая диктатура которая пытается легитимизировать свою власть через казенную пропаганду. И краеугольный камень этой пропаганды это тождественность патриотизма лояльности к власти диктатуры. quoted1
Это не только у нас.... ........ Это в любом уважающем себя государстве..... ......... Это мировая практика....
> > Это есть в каждом, > Только меру знать надо…. quoted1
Мера - популизм, и кто его вводит, и кто следует ему, - потребители, украшенные либерально-патриотическими лентами, на самом деле потенциальный фашизм.
>> Не не потерялся. Я начал с того что у нас несменяемая выборами бюрократическая диктатура которая пытается легитимизировать свою власть через казенную пропаганду. И краеугольный камень этой пропаганды это тождественность патриотизма лояльности к власти диктатуры. > Это не только у нас…. > …
> Это в любом уважающем себя государстве…. > … > Это мировая практика…. quoted1
Чиновничья госкапиталистическая диктатура только у РФ и КНР.
Я привел пример Италии …. там несменяемой властной диктатуры чиновников нет.
К власти там приходят ПОЛИТИКИ через реальные выборы. Сегодня у власти христианские консерваторы и как они могут требовать отождествлять патриотизм с лояльностью к своей власти от человека социал-демократических убеждений который на выборах голосовал ПРОТИВ христианских демократов???
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вы в самом деле не замечаете как власть через пропаганду пытается отождествить патриотизм и лояльность власти? >>>>>> Вообще то, это Её работа.... >>>>> >>>>> Не в этом должна быть ее работа.... а в повышении благосостояния и безопасности народа. >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Это вполне нормальная политика власти.... >>>>>> Любой власти.... >>>>>> ................ >>>>> >>>>>> В Любом государстве.... >>>>>> ............ >>>>>> Можете поспорить....
>>>>> >>>>> Нормальная практика для чиновничьей ДИКТАТУРЫ несменяемой через выборы. Тк срабатывает властный инстинкт самосохранения. >>>>> Сохраняется такая власть на спецслужбах, штыках и казенной пропаганде (тут-то и идёт накачка патриотизмом). quoted3
>>>>> >>>>> А скажем в Италии власть получают путем выборов в которых участвуют не чиновники, а ПОЛИТИКИ. >>>>> >>>
>>>>> 5 лет у власти христианские консерваторы, потом 5 лет социал-демократы, следующие 5 лет допустим националисты.... >>>>> >>>>> Политики пришедшие к власти заставляют чиновничий аппарат работать согласной их партийной политической ЛИНИИ. quoted3
>>>>> >>>>> А она у всех трёх сил ОЧЕНЬ разная..... И то что близко одному итальянцу, неприемлемо для другого.... >>>>> И что они одновременно оба не могут быть патриотами? Патриот только тот чьи взгляды совпадают с правящей на сегодня партией? >>>> Глупости.... >>>> Патриот это человек, которому свойственны - >>> >>>> *Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу и готовность к любым жертвам и подвигам во имя интересов своей Родины.* >>>> ..............
>>>> Вы видимо потерялись в своих рассуждениях.... >>>
>> >> Это есть в каждом, >> Только меру знать надо…. quoted2
>Мера - популизм, и кто его вводит, и кто следует ему, - потребители, украшенные либерально-патриотическими лентами, на самом деле потенциальный фашизм. quoted1
Либерализм и фашизм имеют оддин корень.... ЭГОИЗМ....
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не не потерялся. Я начал с того что у нас несменяемая выборами бюрократическая диктатура которая пытается легитимизировать свою власть через казенную пропаганду. И краеугольный камень этой пропаганды это тождественность патриотизма лояльности к власти диктатуры. >> Это не только у нас…. >> … quoted2
>
>> Это в любом уважающем себя государстве…. >> … >> Это мировая практика…. quoted2
> > Чиновничья госкапиталистическая диктатура только у РФ и КНР. >
> Я привел пример Италии …. там несменяемой властной диктатуры чиновников нет. > > К власти там приходят ПОЛИТИКИ через реальные выборы. Сегодня у власти христианские консерваторы и как они могут требовать отождествлять патриотизм с лояльностью к своей власти от человека социал-демократических убеждений который на выборах голосовал ПРОТИВ христианских демократов??? quoted1
А при чём здесь убеждения...? .............. При коммунистах патриотизм ни куда не делся.... Как и и при царской России...
>>> Это есть в каждом, >>> Только меру знать надо…. quoted3
>>Мера - популизм, и кто его вводит, и кто следует ему, - потребители, украшенные либерально-патриотическими лентами, на самом деле потенциальный фашизм. quoted2
> Либерализм и фашизм имеют оддин корень.... > ЭГОИЗМ.... quoted1
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Патриоты и либералы. quoted3
>>>> Только меру знать надо…. >>> Мера - популизм, и кто его вводит, и кто следует ему, - потребители, украшенные либерально-патриотическими лентами, на самом деле потенциальный фашизм. quoted3
>> Либерализм и фашизм имеют оддин корень.... >> ЭГОИЗМ.... quoted2
>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Не не потерялся. Я начал с того что у нас несменяемая выборами бюрократическая диктатура которая пытается легитимизировать свою власть через казенную пропаганду. И краеугольный камень этой пропаганды это тождественность патриотизма лояльности к власти диктатуры. >>> Это не только у нас…. >>> … quoted3
>>
>>> Это в любом уважающем себя государстве…. >>> …
>> >> Чиновничья госкапиталистическая диктатура только у РФ и КНР. >> quoted2
>
>> Я привел пример Италии …. там несменяемой властной диктатуры чиновников нет. >> >> К власти там приходят ПОЛИТИКИ через реальные выборы. Сегодня у власти христианские консерваторы и как они могут требовать отождествлять патриотизм с лояльностью к своей власти от человека социал-демократических убеждений который на выборах голосовал ПРОТИВ христианских демократов??? quoted2
>А при чём здесь убеждения...?
> .............. > При коммунистах патриотизм ни куда не делся.... > Как и и при царской России... quoted1
Только у каждого был СВОЙ патриотизм. Отсюда и Гражданская война.
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Не не потерялся. Я начал с того что у нас несменяемая выборами бюрократическая диктатура которая пытается легитимизировать свою власть через казенную пропаганду. И краеугольный камень этой пропаганды это тождественность патриотизма лояльности к власти диктатуры. >>>> Это не только у нас…. >>>> … >>> >>>> Это в любом уважающем себя государстве…. >>>> … >>>> Это мировая практика….
>>> >>> Чиновничья госкапиталистическая диктатура только у РФ и КНР.
>>> Я привел пример Италии …. там несменяемой властной диктатуры чиновников нет. >>> >>> К власти там приходят ПОЛИТИКИ через реальные выборы. Сегодня у власти христианские консерваторы и как они могут требовать отождествлять патриотизм с лояльностью к своей власти от человека социал-демократических убеждений который на выборах голосовал ПРОТИВ христианских демократов??? quoted3
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> Либерализм и фашизм имеют оддин корень…. > ЭГОИЗМ…. quoted1
Не соглашусь с этим…
Либерализм и фашизм — два не совместимые понятия.
Корень фашизма — агрессия и диктатура. Не важно на какой основе: националистической или какой-либо идеологической, интернациональной. Фашизм подразумевает порабощение народов как с прямым физическим уничтожением отдельных народов, так и с необоснованным физическим уничтожением отдельных личностей, вопреки признанным общечеловеческим нормам и законам. Идеологический, интернациональный фашизм, как правило, также занимается скрытым геноцидом наций вообще, и особенно тотальным агрессивным, диктаторским преследованием отдельных личностей за их непокорность. При фашизме нет прав и свобод гражданина, а есть диктатура, которой должны подчинятся все, иначе — смерть.
Либерализм. Почему-то внедряется в сознание образ негативного либерализма: «деньги, карты, два ствола,… и голова соседа, простреленная тобой из пистолета…». Тогда можно разделить либерализм на НЕ цивилизованный -- жизнь по законам джунглей. И цивилизованный -- соблюдающий законы общества, в котором есть защита и признание прав и свобод каждого гражданина, — и в этом суть цивилизованного либерализма. При цивилизованном либерализме, все же, в приоритете могут быть интересы общества, которое может воспротивится разгулу либерализма в его негативных, неприятных для большинства проявлениях. Цивилизованный либерализм выглядит здесь — как диаметрально противоположное явление фашизму. Но и НЕ цивилизованный либерализм никак не может быть связан с фашизмом, так как при нем существует — СВОБОДА.
В общем, в приведенной цитате: полностью извращено понятие определений, не с той стороны взглянули… При чем здесь — эгоизм?
Да не Антанту они победили… а белых…. Вмешательство Антанты объективно было не велико…. не велика была численность их войск, да и помощь оружием белым……
У них были свои интересы…. Хотели Россию подрастащить…. на части, а белые были категорически против…. Они же воевали под лозунгом «За единую и неделимую Россию»……
Поэтому и не было большого энтузиазма у Антанты помогать белым…. А красные фактически после того как подпортили им концовку войны своим миром с Германией больше особо ничего плохого им не делали……