РФ не имеет судов, способных завершить проект «Северный поток-2».
11:46 25.12.2019
ans (ans) писал (а) в ответ на :
> Сейчас — газпром основной поставщик доходов в бюджет >
В офшоры он поставщик, а не в бюджет! Хватит уже ваших «старых песен о главном»! Превратили страну в бензоколонку! И всех заложниками нефти сделали!
11:52 25.12.2019
ans (ans) писал (а) в ответ на :
> на газопроводе сидит вся химическая промышленность европы. дело в том, что в сжиженном газе нет того продукта из которого делают пластик
Вот даже представить трудно, как Европа жила до того, как Союз развалился, и нефть из России рекой потекла
11:58 25.12.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> А в чем выгода то? > Будет сейчас газпром снова черет украину экспортироватъ газ. > Так в чем для сша выгода?
Свой сжиженный в цене вырастет, и Европу с ее евро нагнуть лишний раз. И дальне-стратегическое выполняется, Россию доухлопать постепенно. А то Трампу" и конгрессу-сенату «справедливость» интересна.
Но сделано совершенно беспардонно. Точно бандитизм, на одну силу, даже без попыток правдоподобного «объяснения».
>>> >>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Руководство Объединенной судостроительной корпорации сообщило, что у России нет судов, способных завершить проект «Северного потока-2». Два судна, о которых ранее шла речь — «Фортуна» и «Академик Черский» пригодны к этой работе условно. На строительство отечественного судна-трубоукладчика может уйти до 5 лет. >>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> В настоящий момент у России нет собственного трубоукладчика, который мог бы достроить газопровод «Северный поток-2» вместо судна швейцарской компании Allseas, прекратившей работы в Балтийском море из-за санкций США. >>>>>> Об этом во вторник в интервью телеканалу «Россия-24″ сообщил глава „Объединенной судостроительной корпорации“ Алексей Рахманов. >>>> >>>>>> "Таких судов, которые прямо сегодня могли бы быть взяты откуда-то и приступить немедленно к работе, в наличии нет», — констатировал Рахманов, добавив, что на создание укладчиков под конкретный проект уйдут годы. >>>>>> По его словам, проектирование может занять полтора-два года, а строительство 3−4 года. «К сожалению, это для нас будет, как всегда, что-то сделанное с нуля, поэтому в меньшие сроки мы не уберемся» , — предупредил топ-менеджер. >>>>>> >>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> В сложившихся условиях последние 150 километров становятся непреодолимой преградой.
>>>>> Чего-то не догоняю, зачем нам что-то достраивать на чужой территории? Оно только нам что ли надо? >>>> Естественно. Украину наказать (и Восточную Европу припугнуть) - кому это ещё надо? >>> Тогда зачем они газопровод строят и финансируют по полной?
>>Кто "они"? Правительства западноевропейских стран?
>Правительства в сторонке свои проблемы решают, а строят фирмы и не наши к сожалению.
Фирмы строят, потому что они строительные. И они за любую стройку. А в целом Западной Европе этот газопровод зачем? Старый сломался что-ли? Мы его строить начали, чтобы Украину наказать (лишить транзита) и заодно Восточную Европу припугнуть, которая газ через украинскую трубу получает (и Советский Союз всё время оккупантом называет). Только нам одним этот проект нужен был. На геополитику никаких денег не жалко.
>> Думаю, сейчас газпром ищет, где бы купитъ судно трубоукладчик.. >> Это единственный вариант закончитъ проект.. >> Скорее всего найдет, но где и когда, это вопрос пока....
>Вариантов куча. > 1) по законам США санкции вступают в силу через месяц и есть вероятность, что после католического Рождества швейцарскому трубоукладчику дадут возможность завершить контракт. Тогда СП-2 запустят через пару месяцев. > 2) срывают с Находки газпромовский трубоукладчик Академик Чарский и через два месяца он приступает к укладке труб. Тогда Сп-2 запустят через 4-6 месяцев.
> 3) Дания всё-таки разрешает платформе Фортуна работать в своих водах, но так скорость её укладки один км в сутки, то запуск СП-2 откладывается на 6-8 месяцев. > 4) аренда трубоукладчика. Они сейчас все заняты, ближайшие из Китая освободятся через 3-4 месяца. Тогда пуск отложится где-то на 10 месяцев. > 5) покупка. Обычно оформление таких судов идёт 3-4 месяца, опять пуск откладывается где-то на 10 месяцев.
Достроят СП2, достроят. С опозданием, без помпезности, с допнагрузками - запустят его. Задача зарубить его совсем и не стоит - ЕС-у нужно перенасытить рынок предложением и вариантами транспортировки.
12:28 25.12.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Достроят СП2, достроят. С опозданием, без помпезности, с допнагрузками - запустят его. Задача зарубить его совсем и не стоит - ЕС-у нужно перенасытить рынок предложением и вариантами транспортировки. >
Если вы не помните то некоторые с СП-1 также палки в колёса вставляли, что привело к задержке его запуска и удорожанию проекта, хотя в 2011 году ещё никаких санкций не было.
12:34 25.12.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Думаю, сейчас газпром ищет, где бы купитъ судно трубоукладчик. > Это единственный вариант закончитъ проект. > Скорее всего найдет, но где и когда, это вопрос пока….
У китайцев. Те за пару лет скопируют его у швйцарцев и размножат делением и почкованием… года за 3. Ещё за полгода достроят поток, а ещё через год кинут газопровод в США…
12:46 25.12.2019
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Думаю, сейчас газпром ищет, где бы купитъ судно трубоукладчик..
> > Вы будете покорны - воле Запада...
Неохота покорять кого-то, но и покорными будем скорее всего в той мере, в какой это нам будет выгодно. В крайнем случае запад всегда можно послать....
12:53 25.12.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Но сделано совершенно беспардонно. Точно бандитизм, на одну силу, даже без попыток правдоподобного «объяснения». >
>>>>>>> В сложившихся условиях последние 150 километров становятся непреодолимой преградой. >>>>>> Чего-то не догоняю, зачем нам что-то достраивать на чужой территории? Оно только нам что ли надо?
>>>>> Естественно. Украину наказать (и Восточную Европу припугнуть) — кому это ещё надо?
>>>> Тогда зачем они газопровод строят и финансируют по полной? >>> Кто «они»? Правительства западноевропейских стран?
>>Правительства в сторонке свои проблемы решают, а строят фирмы и не наши к сожалению.
> > Фирмы строят, потому что они строительные. И они за любую стройку. А в целом Западной Европе этот газопровод зачем? Старый сломался что-ли? Мы его строить начали, чтобы Украину наказать (лишить транзита) и заодно Восточную Европу припугнуть, которая газ через украинскую трубу получает (и Советский Союз всё время оккупантом называет). Только нам одним этот проект нужен был. На геополитику никаких денег не жалко.
Без продажи газа нам этот проект нужен меньше всего. Потребление газа расти будет всегда и от новых трубопроводов никуда не денешься, а дальше можешь окрашивать этот факт под любое политическое объяснение. Как только с той стороны членораздельно вякнут что газ не нужен, то все остановится мгновенно, а вернее остановит Запад прекратив финансирование строительства. Да и любая остановка будет временной любой трубы, хоть северной, хоть южной. Все равно потребность в ней есть, а значит она будет построена. Зависимость не в трубе, а в подаче газа. А как он попадет в ту же Германию нет никакого значения для нас, а только для Украины. и пожалуй Германии ибо за транзит Украине платить ей.
> > ⍟ Хост 49373 (49373), ⍟ Sable51 (Sable51), ⍟ OlUS (OlUS), > > 24.12.2019, 15:51 > > > Лукашенко пригрозил «забрать» две трубы нефтепровода «Дружба» > 8 > Если Белоруссия и Россия не смогут решить вопрос цены газа и нефти, Минск будет искать альтернативные способы поставок, заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко в интервью радиостанции «Эхо Москвы». Среди возможных вариантов он назвал реверсные поставки силами трубопровода «Дружба». Сам господин Лукашенко «этого не хочет», однако Россия «загоняет в решение вопроса таким образом». > > «Я привел пример: когда вы начали собачиться с Украиной по транзиту газа, что вы сделали? Построили обход — Южный и Северный поток. Это десятки миллиардов долларов. Так что еще неизвестно, что будет дальше. Но вы плюнули и начали это делать. Я точно так же поступлю, Владимир Владимирович. Я буду искать альтернативу. А ее все равно надо искать. И я это от руководства России не скрываю»,— сказал господин Лукашенко. > > Президент Белоруссии добавил, что в качестве альтернативы Минск может использовать реверс нефти. «Я могу через Польшу, они предлагают (это самый дешевый маршрут), взять саудовскую или американскую нефть, что дешевле с рынка в Гданьске, и по трубе завезти реверсом», — отметил он. Господин Лукашенко напомнил, что в Белоруссии три трубы нефтепровода «Дружба» с Россией. В случае, если все же придется прибегнуть к реверсной схеме, сначала Минск заберет одну трубу и будет реверсом поставлять нефть на НПЗ Северный и Южный, а если все пройдет успешно, то позже заберет и вторую трубу. Таким образом «у России останется одна». > > «Россия поставляет под 70 млн тонн по этим трубам на премиальный западный рынок. Если я заберу 2 трубы, у нее останется где-то 20 млн тонн. И я задаю вопрос: вы зачем меня загоняете в решение вопроса таким образом? Я этого не хочу»,— заявил Александр Лукашенко. >
> Напомним, ранее главами России и Белоруссии допускалась возможность подписания соглашения об экономической интеграции двух стран 8 декабря — в день 20-летнего юбилея создания Союзного государства. На встрече в Сочи главам государств не удалось утвердить план всех разработанных «дорожных карт». Кроме того, во время встречи в Сочи в центре Минска прошла массовая акция против интеграции с Россией. > > Как заявил глава Минэкономики РФ Максим Орешкин по итогам переговоров президентов России и Белоруссии, Москва и Минск тогда не согласовали вопросы нефти, газа и налогов. Однако на прошлой неделе господин Лукашенко сообщил о концептуальной договоренности с Россией по энергоносителям.
Лукошенко молодчик, действует в интересах своей страны. Он кстати тоже нерукопожатный на Западе. Путин действует в интересах РФ, соответственно у пацанов конфликт. Только Лук постоянно выносит разногласия за двери переговоров.
>>> >>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> В сложившихся условиях последние 150 километров становятся непреодолимой преградой. >>>>>>> Чего-то не догоняю, зачем нам что-то достраивать на чужой территории? Оно только нам что ли надо? >>>>>> Естественно. Украину наказать (и Восточную Европу припугнуть) — кому это ещё надо?
>>>>> Тогда зачем они газопровод строят и финансируют по полной?
>>>> Кто «они»? Правительства западноевропейских стран? >>> Правительства в сторонке свои проблемы решают, а строят фирмы и не наши к сожалению.
>> >> Фирмы строят, потому что они строительные. И они за любую стройку. А в целом Западной Европе этот газопровод зачем? Старый сломался что-ли? Мы его строить начали, чтобы Украину наказать (лишить транзита) и заодно Восточную Европу припугнуть, которая газ через украинскую трубу получает (и Советский Союз всё время оккупантом называет). Только нам одним этот проект нужен был. На геополитику никаких денег не жалко.
>Без продажи газа нам этот проект нужен меньше всего. Потребление газа расти будет всегда и от новых трубопроводов никуда не денешься, а дальше можешь окрашивать этот факт под любое политическое объяснение. Как только с той стороны членораздельно вякнут что газ не нужен, то все остановится мгновенно, а вернее остановит Запад прекратив финансирование строительства. Да и любая остановка будет временной любой трубы, хоть северной, хоть южной. Все равно потребность в ней есть, а значит она будет построена.
Кто был инициатором этого проекта?
> Зависимость не в трубе, а в подаче газа. А как он попадет в ту же Германию нет никакого значения для нас...
Есть и очень большое - Украина "наказана" или нет. Только это имеет значение не для "простых российских граждан", а для некоторых. Совсем не простых.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> В сложившихся условиях последние 150 километров становятся непреодолимой преградой. >>>>>>>> Чего-то не догоняю, зачем нам что-то достраивать на чужой территории? Оно только нам что ли надо? >>>>>>> Естественно. Украину наказать (и Восточную Европу припугнуть) — кому это ещё надо? >>>>>> Тогда зачем они газопровод строят и финансируют по полной? >>>>> Кто «они»? Правительства западноевропейских стран?
>>>> Правительства в сторонке свои проблемы решают, а строят фирмы и не наши к сожалению. >>> >>> Фирмы строят, потому что они строительные. И они за любую стройку. А в целом Западной Европе этот газопровод зачем? Старый сломался что-ли? Мы его строить начали, чтобы Украину наказать (лишить транзита) и заодно Восточную Европу припугнуть, которая газ через украинскую трубу получает (и Советский Союз всё время оккупантом называет). Только нам одним этот проект нужен был. На геополитику никаких денег не жалко.
>>Без продажи газа нам этот проект нужен меньше всего. Потребление газа расти будет всегда и от новых трубопроводов никуда не денешься, а дальше можешь окрашивать этот факт под любое политическое объяснение. Как только с той стороны членораздельно вякнут что газ не нужен, то все остановится мгновенно, а вернее остановит Запад прекратив финансирование строительства. Да и любая остановка будет временной любой трубы, хоть северной, хоть южной. Все равно потребность в ней есть, а значит она будет построена.
>Кто был инициатором этого проекта?
Понятия не имею. Но на рынке могут быть только взаимовыгодные отношения, а значит и заинтересованность сторон абсолютно одинаковая. Инициатива никакого значения теперь уже не имеет.
>> Зависимость не в трубе, а в подаче газа. А как он попадет в ту же Германию нет никакого значения для нас... > Есть и очень большое - Украина "наказана" или нет. Только это имеет значение не для "простых российских граждан", а для некоторых. Совсем не простых.
Опять же, если и наказана, то Западом. Ему Газ дешевле достанется. Мы то ничего от этого не выиграем, нам бы не потерять. Политика в бизнесе только досадное недоразумение, понятия наказание в бизнесе не существует
13:55 25.12.2019
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на :
> В настоящий момент у России нет собственного трубоукладчика, который мог бы достроить газопровод «Северный поток-2» вместо судна швейцарской компании Allseas, прекратившей работы в Балтийском море из-за санкций США.
Ну если нет у России( судно есть)) Китай достроит с удовольствием))
13:59 25.12.2019
Gnat76 (gnat) писал (а) в ответ на :
> > fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В настоящий момент у России нет собственного трубоукладчика, который мог бы достроить газопровод «Северный поток-2» вместо судна швейцарской компании Allseas, прекратившей работы в Балтийском море из-за санкций США.
>Ну если нет у России( судно есть)) Китай достроит с удовольствием))
Хватит уже ваших «старых песен о главном»! Превратили страну в бензоколонку! И всех заложниками нефти сделали!
Те за пару лет скопируют его у швйцарцев и размножат делением и почкованием… года за 3. Ещё за полгода достроят поток, а ещё через год кинут газопровод в США… 
