> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К счастью, то что они считают капитализмом, то что они видят вокруг себя, к настоящему капитализму имеет минимальное отношение.
> > Имхо. Всё взаимосвязано. Россия, страна сплошных иллюзий. У нас, как и во всех развитых странах, существуют все атрибуты власти. > Есть законодательные исполнительные и судебные органы, есть даже Общественная палата, есть НКО, которые должны демонстрировать демократичность государства. > Но это одна видимость, все эти органы не имеют НИКАКОЙ самостоятельности.
> У нас провозглашены права человека, но в реальной жизни, человек, это пыль, стоит кому-то наверху дунуть, и человек надолго (если не навсегда) исчезает. > У нас декларирована свобода слова, но КАЖДЫЙ понимает, что рот лучше не раскрывать. > Российский капитализм, это продолжение той системы, которая построена в России (кому-то ВСЁ, а кому-то пахать от зари до заката). Кто-то рождается с серебряной ложкой во рту, а кому-то определено, всю жизнь искать способы выживания (независимо от способностей).
Увы Ксати зависимость от нефтяной иглы ест косвенный негативный фактор. Норге тоже зависит от нефтяной иглы. И как там живут люди и как в России?
>>> Надо хотя бы кратко описать «сегодняшний российский капитализм». Если кратенько, то капитализм в России выглядит приблизительно так: 20 — 25% ВВП даёт несырьевой сектор экономики, а всё остальное труба, экспорт углеводородов, сырья и другой низкопередельной продукции. Это и есть базовый доход.
>>
>
>> Как же вы достали, неучи! >> >> Загугли российский бюджет, 20% как раз дает экспорт углеводородов и налоги с этой деятельности.
>
> "Доля нефтегазовых доходов в общих поступлениях доходов федерального бюджета снизится с 40,8% в 2019 году до 35% в 2022 году", — говорится в сообщении Минфина в связи с одобрением > > Почти 1ая попавшаяся ссылка.
Нефтегазовые доходы — это не только продажа. Гугли бюджет, говорю!
17:18 08.01.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> трицательный опыт- это тоже опыт. Россия всему миру показывает, КАК НЕЛЬЗЯ ЖИТЬ. имхо.
Ты, Папа, судишь по себе и своим старым друзьям-приятелям, отчасти – по знакомым, потому отчасти, что просто знакомым открывать, чем занимаешься по ночам, какие голоса слушаешь, кроме тех, что за стенкой у пьющих соседей, не совсем безопасно. Был у каждого из нас с тобой небольшой круг, который теперь кажется широчайшим. У каждого из нас, то есть, у людей, которых сейчас называют политизированными. А большинству и тогда специально интересоваться правдой не очень хотелось. Почему? Потому, кроме прочего, что большинство хорошо знало, что – правда, а что – брехня, знало или догадывалось, что к чему и без помощи западных радиостанций и запрещенных книг. Догадывалось по своей жизни, по тому, с чем каждый сталкивался на работе, на службе, на улице, в очереди за колготками или колбасой. Врут и не краснеют – это говорил себе каждый о партии и правительстве, как тогда называлась власть. Подчеркиваю: каждый говорил себе это, каждый: даже тот, кто одобрял казенное вранье, будучи в этом смысле сознательным гражданином, советским патриотом: знал, что врут с утра до утра обо всем без исключения, но одобрял это, считал своим долгом одобрять это, долгом настоящего советского человека. Так и сейчас. Не всякий скажет, что есть правда, но что есть вранье, знает всякий: вранье есть все то, что говорит и показывает Москва. Так, между прочим, было и сто, и двести лет назад, хотя зомбоящика тогда, сколько известно, не было. Ну, какой из тебя царь, если ты и твои бояре говорят правду?
17:23 08.01.2020
Чтоб сравнивать что-то, надо это познать. Человек всю жизнь проживший в России что может знать о трудовых отношениях в других странах? Только обрывки и слухи. А для тех кто поработал в других странах опять же всё субъективно. Кому то понравилось, кто-то еле ноги унёс. Росияне более-менее объективно могут сравнивать только с СССР. Потому так много отторгающих нынешний рос. капитализм. Допускаю мысль, что капитализм не для России. Социализм с элементами капотношений возможно. Не построить в РФ капитализм по западному образцу, менталитет другой.
>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Надо хотя бы кратко описать «сегодняшний российский капитализм». Если кратенько, то капитализм в России выглядит приблизительно так: 20 — 25% ВВП даёт несырьевой сектор экономики, а всё остальное труба, экспорт углеводородов, сырья и другой низкопередельной продукции. Это и есть базовый доход.
>>>
>>
>>> Как же вы достали, неучи! >>> >>> Загугли российский бюджет, 20% как раз дает экспорт углеводородов и налоги с этой деятельности.
>>
>
>> «Доля нефтегазовых доходов в общих поступлениях доходов федерального бюджета снизится с 40,8% в 2019 году до 35% в 2022 году», — говорится в сообщении Минфина в связи с одобрением
>> >> Почти 1ая попавшаяся ссылка.
> > Нефтегазовые доходы - это не только продажа. Гугли бюджет, говорю!
Речь шла о зависимости. Она в доходах бюджета 40%. Остальное дело вкуса и кому какая информация интересна. В контексте путинских упырей и паразитов, которые как праваильно замечено, устраивают под себя законы и партии, доля зависимости от нефти не столь важна. Норге получает чуть ли 70% дохода от нефти, но там нет Сечиных Усмановых Ротенбергов. Володиных Потаниных и тд тп Результат-динамично развивающаяся чуть ли не первая экономика и социалка в мире. А так путинские упыри переходящие с нефти на росс пенсионеров, то совсем не вижу перспективы страны в целом.
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Надо хотя бы кратко описать «сегодняшний российский капитализм». Если кратенько, то капитализм в России выглядит приблизительно так: 20 — 25% ВВП даёт несырьевой сектор экономики, а всё остальное труба, экспорт углеводородов, сырья и другой низкопередельной продукции. Это и есть базовый доход. >>>> >>> >>>> Как же вы достали, неучи!
>>>> >>>> Загугли российский бюджет, 20% как раз дает экспорт углеводородов и налоги с этой деятельности. >>>
>>
>>> «Доля нефтегазовых доходов в общих поступлениях доходов федерального бюджета снизится с 40,8% в 2019 году до 35% в 2022 году», — говорится в сообщении Минфина в связи с одобрением
>>> >>> Почти 1ая попавшаяся ссылка.
>> >> Нефтегазовые доходы - это не только продажа. Гугли бюджет, говорю!
> > Речь шла о зависимости. > Она в доходах бюджета 40%. > Остальное дело вкуса и кому какая информация интересна. > В контексте путинских упырей и паразитов, которые как праваильно замечено, устраивают под себя законы и партии, доля зависимости от нефти не столь важна.
> Норге получает чуть ли 70% дохода от нефти, но там нет Сечиных Усмановых Ротенбергов. Володиных Потаниных и тд тп > Результат-динамично развивающаяся чуть ли не первая экономика и социалка в мире. > А так путинские упыри переходящие с нефти на росс пенсионеров, то совсем не вижу перспективы страны в целом.
Еще раз, для тех, кто в танке:
17:28 08.01.2020
Норвежцев 5 млн. всего. Еще Саудовскую Аравию вспомни. Иди, расскажи арабам с их пособиями, что они страна третьего мира, ага.
17:33 08.01.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Чтоб сравнивать что-то, надо это познать. > Человек всю жизнь проживший в России что может знать о трудовых отношениях в других странах? Только обрывки и слухи. А для тех кто поработал в других странах опять же всё субъективно. Кому то понравилось, кто-то еле ноги унёс. > Росияне более-менее объективно могут сравнивать только с СССР. Потому так много отторгающих нынешний рос. капитализм. Допускаю мысль, что капитализм не для России. Социализм с элементами капотношений возможно.
Ну я знаю как минимум Норге Канаду Австралию США и Германию и не посайтам, а по реальным людям и их опыту. Недовольны их новыми странами только больные и лентяи в США. Был знакомый перехал из Австр в Норге, периодически берет контракты в Швеции. В его родной Питер заезжает на неделю не дольше. Не тяняет на родину как то. Недавно один знакомый квасной патриот России приехал в Москву и Подмосковье из Австралии. Собирался пробыть 3 недели, так обменял билеты и вылетел через 2. Россию приятнее любить из Австралии, однако.
17:46 08.01.2020
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Норвежцев 5 млн. всего. Еще Саудовскую Аравию вспомни. Иди, расскажи арабам с их пособиями, что они страна третьего мира, ага.
И что? КСА монархия с 28 млн душ да еще 10 млн испатов кормят. Что-то не видно массового бегства аррбоав из Саудии. Очереди в их посольство во всем мире.
17:54 08.01.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия - это идея...
> > Отрицательный опыт- это тоже опыт. Россия всему миру показывает, КАК НЕЛЬЗЯ ЖИТЬ. имхо.
>> Норвежцев 5 млн. всего. Еще Саудовскую Аравию вспомни. Иди, расскажи арабам с их пособиями, что они страна третьего мира, ага.
> > > И что?
> КСА монархия с 28 млн душ да еще 10 млн испатов кормят. > Что-то не видно массового бегства аррбоав из Саудии. > Очереди в их посольство во всем мире.
Да то, что Саудовская Аравия добывает на 28 млн столько же нефти сколько Россия на 150 млн. населения.
Арифметику знаешь? Сравнивать числа умеешь?
Я уже не говорю о том, что условия ее добычи немного так отличаются, и что Тюмень это не Даммам. Там шибко холодно. А значит и себестоимость добычи в России выше.
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодняшний российский капитализм — это совсем не тот капитализм существующий в развитых и даже не очень развитых странах
> > Надо хотя бы кратко описать "сегодняшний российский капитализм". Если кратенько, то капитализм в России выглядит приблизительно так: 20 - 25% ВВП даёт несырьевой сектор экономики, а всё остальное труба, экспорт углеводородов, сырья и другой низкопередельной продукции. Это и есть базовый доход. > > Больше 80% изымается в государственный бюджет и перераспределяется сверху вниз. Весь национальный доход концетрируется в руках правящего класса бюрократии и олигархов. > > При этом Россия занимает одно из первых мест в мире по разрыву в уровне доходов между богатыми и бедными. Если в ЕС, например, суммарные доходы 10% самых богатых в 5-6 раз превышают доходы 10% самых бедных, то в нищей, по сравнению с Европой, России этот разрыв 30-кратный. А это значит, В СРЕДНЕМ (конечно же и там можно найти нищих!) наши богачи богаче европейских богачей, а наши бедные беднее европейских нищих. > > Для сравнения. Если сравнить, например, официальный годовой доход исполнительного директора «Роснефти» Сечина - $12,3 млн. с годовым доходом аналогичного по статусу менеджера китайской нефтеперерабатывающей госкорпорации PetroChina в $118 тыс., то становится очевидным ПАРАЗИТИЗМ. Особенно если учесть разницу в масштабах компаний: капитализация PetroChina достигает $307 млрд., а «Роснефть» стоит менее $70 млрд. >
> Такое положение тщательно сохраняется тем, что паразиты уничтожают любые механизмы, с помощью которых общество может отстаивать свои права. (кроме прямой линии с Путиным, разумеется). В зародыше уничтожается любая оппозиция. Выборы безальтернативные: "Нет Путина - нет России". Он же выбирает членов правительства, генпрокурора, судей, генералов, ЦИК, что бы побеждали на выборах правильные партии и кандидаты. А так же, из числа своих друзей, смотрящих за трубами и исполнителей госзаказов. > > Так называемая элита, это замкнутое сословие, хорошо охраняемое и передающее власть и собственность по наследству.
Ну да, только получается смесь капитализма как экономического строя и НЕдемократии по российски. Правда весьма сложно отделить одно от другого
> Ну я знаю как минимум Норге Канаду Австралию США и Германию и не посайтам, а по реальным людям и их опыту.
> Недовольны их новыми странами только больные и лентяи в США. > Был знакомый перехал из Австр в Норге, периодически берет контракты в Швеции. В его родной Питер заезжает на неделю не дольше. Не тяняет на родину как то. > Недавно один знакомый квасной патриот России приехал в Москву и Подмосковье из Австралии. Собирался пробыть 3 недели, так обменял билеты и вылетел через 2. Россию приятнее любить из Австралии, однако.
Вполне возможно. Только я сужу по тем с кем общаюсь в жизни, и по тем кто тут пишет. Ну и по себе конечно.
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Норвежцев 5 млн. всего. Еще Саудовскую Аравию вспомни. Иди, расскажи арабам с их пособиями, что они страна третьего мира, ага.
>> >> >> И что?
>
>> КСА монархия с 28 млн душ да еще 10 млн испатов кормят. >> Что-то не видно массового бегства аррбоав из Саудии. >> Очереди в их посольство во всем мире.
> > Да то, что Саудовская Аравия добывает на 28 млн столько же нефти сколько Россия на 150 млн. населения. > > > > Арифметику знаешь? Сравнивать числа умеешь?
> > Я уже не говорю о том, что условия ее добычи немного так отличаются, и что Тюмень это не Даммам. Там шибко холодно. > А значит и себе стоимость добычи в россии выше.
Пост не о себе стоимости добычи нефти, а о российском капитализме. Это если читать кто не умеет. В Норге нефть добывается на вышках в море самыми дорогими руками в мире ( это по зарплатам) и себестоимость явно даже выше чем в России. А народ там живет припеваючи. Почему? А потому что ДОХОДЫ РАСПРЕДЕЛЯЮТСЯ СПРАВЕДИВО и на простом русском многие люди имеют пользу от нефти. Да в КСА добыча дешевле. Но там куча членов королевской семьи все хотят быть милионерами. И удивительно, что даже раздав милионы денег членам семьи, саудиты находят деньги на приличные зарплаты искпатами и на пособия простым пастухам. Что то не слышал о массой имиграции из Аравии, не слышал.
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну я знаю как минимум Норге Канаду Австралию США и Германию и не посайтам, а по реальным людям и их опыту.
>
>> Недовольны их новыми странами только больные и лентяи в США. >> Был знакомый перехал из Австр в Норге, периодически берет контракты в Швеции. В его родной Питер заезжает на неделю не дольше. Не тяняет на родину как то.
>> Недавно один знакомый квасной патриот России приехал в Москву и Подмосковье из Австралии. Собирался пробыть 3 недели, так обменял билеты и вылетел через 2. Россию приятнее любить из Австралии, однако.
> > Вполне возможно. > Только я сужу по тем с кем общаюсь в жизни, и по тем кто тут пишет. Ну и по себе конечно.
Самое существеное что я точно могу подтвердить от знакомых-в США очень дорогая и не очень качественная медицина. Несколько человек вернулись по простой причине, что без гражданства США медицина обойдется в сотни тыщ баксов, а денег не было
