>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> То есть та же Россия/ Газпром/Мечел вынуждены будут платить новые пошлины какой нибудь Германии или ЕС
>>с какого перепугу?
> > За членство в Соглашении нужно будет платить, в том чиле в форме налога на выбросы углерода > > Пока механизм самого Парижского соглашения на тему налогов не отработан и сырой, но попытка внедрения в России уже была > > >
> не зря с Греттой спорит сам президент США. > Он уже понял все предстоящие проблемы и свалил поскорее. > И не зря Гретта кричит с трибуны в Давосе, кто-то уже готовится получить прибыли и считает доходы
ПС для России это просто имиджевый шаг демонстрирующий всему миру, что мы понимаем экологические и климатические проблемы. по этому соглашению Россия не обязана ни отчитываться, ни делать взносы.
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> То есть та же Россия/ Газпром/Мечел вынуждены будут платить новые пошлины какой нибудь Германии или ЕС >>> с какого перепугу?
>> >> За членство в Соглашении нужно будет платить, в том чиле в форме налога на выбросы углерода >> >> Пока механизм самого Парижского соглашения на тему налогов не отработан и сырой, но попытка внедрения в России уже была
>> >> >>
>
>> не зря с Греттой спорит сам президент США. >> Он уже понял все предстоящие проблемы и свалил поскорее.
>> И не зря Гретта кричит с трибуны в Давосе, кто-то уже готовится получить прибыли и считает доходы
> > ПС для России это просто имиджевый шаг демонстрирующий всему миру, что мы понимаем экологические и климатические проблемы. > по этому соглашению Россия не обязана ни отчитываться, ни делать взносы.
Пока что да, там даже Саудия есть как член Соглашения Но механизмы введения новых налогов находятся в стадии разработки Есть список стран, кот уже ввели углеродный налог
17:38 03.02.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Пока что да, там даже Саудия есть как член Соглашения > Но механизмы введения новых налогов находятся в стадии разработки > Есть список стран, кот уже ввели углеродный налог
налоги это внутренние проблемы. здесь законодательство будет меняться, от этого никуда не уйти иначе загадят всю страну.
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока что да, там даже Саудия есть как член Соглашения
>> Но механизмы введения новых налогов находятся в стадии разработки >> Есть список стран, кот уже ввели углеродный налог
>налоги это внутренние проблемы. > здесь законодательство будет меняться, от этого никуда не уйти иначе загадят всю страну.
Да и почти все кто ввели налог это страны где более менее можно развивать зеленые технологии и которым эти технологии дают возможности а не проблемы Кажется разрабатывается схема торговли этими углеродными эмиссиями на бирже
И ЕС уже вводит ввозные пошлины на товары с большим CO2 компонентом. Ссылка вверху
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пока что да, там даже Саудия есть как член Соглашения
>>> Но механизмы введения новых налогов находятся в стадии разработки >>> Есть список стран, кот уже ввели углеродный налог
>>налоги это внутренние проблемы. >> здесь законодательство будет меняться, от этого никуда не уйти иначе загадят всю страну.
> > Да и почти все кто ввели налог это страны где более менее можно развивать зеленые технологии и которым эти технологии дают возможности а не проблемы
> Кажется разрабатывается схема торговли этими углеродными эмиссиями на бирже > > И ЕС уже вводит ввозные пошлины на товары с большим CO2 компонентом. Ссылка вверху
у них своя свадьба, у нс своя
давайте для начала решим вот эту проблему
18:00 03.02.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Мы не позволим радикальным социалистам подорвать нашу экономику, разрушить нашу страну или уничтожить нашу свободу
Какой смысл во всех этих сомнительных достижениях, если на планете настанет перманентный экологический кризис? Эти достижения потребительская чушь, свобода тут не причём.
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пока что да, там даже Саудия есть как член Соглашения >>>> Но механизмы введения новых налогов находятся в стадии разработки
>>>> Есть список стран, кот уже ввели углеродный налог
>>> налоги это внутренние проблемы. >>> здесь законодательство будет меняться, от этого никуда не уйти иначе загадят всю страну.
>> >> Да и почти все кто ввели налог это страны где более менее можно развивать зеленые технологии и которым эти технологии дают возможности а не проблемы
>
>> Кажется разрабатывается схема торговли этими углеродными эмиссиями на бирже >>
>> И ЕС уже вводит ввозные пошлины на товары с большим CO2 компонентом. Ссылка вверху
>у них своя свадьба, у нс своя > > давайте для начала решим вот эту проблему
Это другая тема про мусор Я например только ЗА решение этой проблемы Но против членства в Соглашении
18:03 03.02.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы не позволим радикальным социалистам подорвать нашу экономику, разрушить нашу страну или уничтожить нашу свободу
> > Какой смысл во всех этих сомнительных достижениях, если на планете настанет перманентный экологический кризис? > Эти достижения потребительская чушь, свобода тут не причём.
> Недавний форум в Давосе поразил дебатами межу активисткой Греттой Тумберг и… президентом США Дональдом Трампом. Трамп в том числе заявил, что «экологические активисты пытаются добиться «абсолютной власти для контролирования всех аспектов нашей жизни» > > > > «. чтобы реализовать возможности завтрашнего дня, нам нужно отринуть вечных пророков катастрофы и их предсказания апокалипсиса. Они наследники глупых гадателей прошлого, которые предсказывали перенаселение в 60-х, массовый голод в 70-х и исчерпание запасов нефти в 90-х. Эти алармисты всегда требуют одного — абсолютной власти для доминирования, трансформации и контроля всех аспектов нашей жизни. Мы не позволим радикальным социалистам подорвать нашу экономику, разрушить нашу страну или уничтожить нашу свободу». > > Любопытный факт, что США под его руководством покинуло Парижское соглашение по климату в 17 году. > > Кажется для США логично не спешить в зеленые технологии, поскольку они пока не доказали свою быструю окупаемость, да к тому же в США есть залежи угля, который можно дешево использовать для производства энергии. > > Зеленую повестку дня без устали проталкивают европейцы, владеющие ключевыми зелеными технологиями и соотвественно получающие хорошие прибыли от продвижения этих технологий > И конечно в Европе сохранилось мало традиционн источников эл энергии и нефти и газа > > Россия же напротив присоединилась к Парижскому соглашению по климату и соответственно власти и сами россияне теперь должны думать о том, кто где и как выбрасывает в атмосферу СО2 в России и пытаться регулировать ситуацию. > > > Всем известно, что Россия тоже богата залежами угля, который можно дешево использовать для производства тепла и энергии. Солнышка в России маловато и производить серьезные обьемы эл энергии из солнечн батарей нет представляется в ближ будущем. Не так много в России и возможностей по ветру или геотермальной энергии. Зато в России много газа и нефти, котлорые так ненависты экоактивистам. > > Предлагаю обсудить > > А нужно ли вообще России членство в Парижском Соглашении? > А что дает стране и россиянам членство в нем? > Зачем вообще России зеленыеи технологии в большом количестве, когда ее использование неоправданно дорого по сравнению с традиционым углем, газом, нефтью? > Если Российск экспорт нефти и газа вдруг попадет под угрозу, то ЧЕМ ЗАМЕНИТЬ ДОХОД от нефтегаз, какие продукты можно экспортировать?
> > > Личн выпады и оффтопик удаляются
Разница в том что США на всю катушку внедряют зеленые технологии, а Россия только на словах.. США. Калифорния. Ветряные генераторы. Palm Springs. 4000 ветрогенераторов
> Недавний форум в Давосе поразил дебатами межу активисткой Греттой Тумберг и… президентом США Дональдом Трампом. Трамп в том числе заявил, что «экологические активисты пытаются добиться «абсолютной власти для контролирования всех аспектов нашей жизни» > > > > > «. чтобы реализовать возможности завтрашнего дня, нам нужно отринуть вечных пророков катастрофы и их предсказания апокалипсиса. Они наследники глупых гадателей прошлого, которые предсказывали перенаселение в 60-х, массовый голод в 70-х и исчерпание запасов нефти в 90-х. Эти алармисты всегда требуют одного — абсолютной власти для доминирования, трансформации и контроля всех аспектов нашей жизни. Мы не позволим радикальным социалистам подорвать нашу экономику, разрушить нашу страну или уничтожить нашу свободу». > > Любопытный факт, что США под его руководством покинуло Парижское соглашение по климату в 17 году. > > Кажется для США логично не спешить в зеленые технологии, поскольку они пока не доказали свою быструю окупаемость, да к тому же в США есть залежи угля, который можно дешево использовать для производства энергии. > > Зеленую повестку дня без устали проталкивают европейцы, владеющие ключевыми зелеными технологиями и соотвественно получающие хорошие прибыли от продвижения этих технологий > И конечно в Европе сохранилось мало традиционн источников эл энергии и нефти и газа > > Россия же напротив присоединилась к Парижскому соглашению по климату и соответственно власти и сами россияне теперь должны думать о том, кто где и как выбрасывает в атмосферу СО2 в России и пытаться регулировать ситуацию. > > > Всем известно, что Россия тоже богата залежами угля, который можно дешево использовать для производства тепла и энергии. Солнышка в России маловато и производить серьезные обьемы эл энергии из солнечн батарей нет представляется в ближ будущем. Не так много в России и возможностей по ветру или геотермальной энергии. Зато в России много газа и нефти, котлорые так ненависты экоактивистам. > > Предлагаю обсудить > > А нужно ли вообще России членство в Парижском Соглашении? > А что дает стране и россиянам членство в нем? > Зачем вообще России зеленыеи технологии в большом количестве, когда ее использование неоправданно дорого по сравнению с традиционым углем, газом, нефтью? > Если Российск экспорт нефти и газа вдруг попадет под угрозу, то ЧЕМ ЗАМЕНИТЬ ДОХОД от нефтегаз, какие продукты можно экспортировать?
> > > Личн выпады и оффтопик удаляются
Россия обладает едва ли не самыми большими в мире возобновляемыми энергоресурсами . Это электроэнергия получаемая от ГЭС
>> России не нужно членство в Парижском соглашении.
>> Зеленые технологии невозможны в реальных масштабах ни в России, ни где-либо еще, за исключением неких «оазисов», где природное такое. Мало. >> >> А что режим в любые дыры впихиваться будет, даже в ущерб стране и народу, кто ж сомневается? Про цели забываете.
>
>> «Себя посмотреть, людей показать». И более дальняя и весомая цель, о которой мы ни гу-гу. А то вдруг народ догадается? >> >> И я тебе сейчас личный выпад сделаю. Не в бровь, а прямо в пах воткну.
>
> А я тебя удалю по правилам форума > А так вообще для росс климата и запасов нефтегаза зеленые технологии, а тем более ограничение СО2 пока еще рановато внедрять. > Не зря Трамп свалил из Соглашения-у него шахтеры в Апалачи без работы останутся
Вспомни про ГЭС
20:15 03.02.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зеленые технологии в России: ПАНАЦЕЯ от всех бед или УБЫТОК экономики?
>Ни то ни другое. Зеленые технологии еще очень долго не смогут заменить традиционные ни по стоимости, ни по энергоэффективности.
>> Недавний форум в Давосе поразил дебатами межу активисткой Греттой Тумберг и… президентом США Дональдом Трампом. Трамп в том числе заявил, что «экологические активисты пытаются добиться «абсолютной власти для контролирования всех аспектов нашей жизни» >> >> >> >> «. чтобы реализовать возможности завтрашнего дня, нам нужно отринуть вечных пророков катастрофы и их предсказания апокалипсиса. Они наследники глупых гадателей прошлого, которые предсказывали перенаселение в 60-х, массовый голод в 70-х и исчерпание запасов нефти в 90-х. Эти алармисты всегда требуют одного — абсолютной власти для доминирования, трансформации и контроля всех аспектов нашей жизни. Мы не позволим радикальным социалистам подорвать нашу экономику, разрушить нашу страну или уничтожить нашу свободу». >> >> Любопытный факт, что США под его руководством покинуло Парижское соглашение по климату в 17 году. >> >> Кажется для США логично не спешить в зеленые технологии, поскольку они пока не доказали свою быструю окупаемость, да к тому же в США есть залежи угля, который можно дешево использовать для производства энергии. >> >> Зеленую повестку дня без устали проталкивают европейцы, владеющие ключевыми зелеными технологиями и соотвественно получающие хорошие прибыли от продвижения этих технологий >> И конечно в Европе сохранилось мало традиционн источников эл энергии и нефти и газа >> >> Россия же напротив присоединилась к Парижскому соглашению по климату и соответственно власти и сами россияне теперь должны думать о том, кто где и как выбрасывает в атмосферу СО2 в России и пытаться регулировать ситуацию. >> >> >> Всем известно, что Россия тоже богата залежами угля, который можно дешево использовать для производства тепла и энергии. Солнышка в России маловато и производить серьезные обьемы эл энергии из солнечн батарей нет представляется в ближ будущем. Не так много в России и возможностей по ветру или геотермальной энергии. Зато в России много газа и нефти, котлорые так ненависты экоактивистам. >> >> Предлагаю обсудить >> >> А нужно ли вообще России членство в Парижском Соглашении?
>> А что дает стране и россиянам членство в нем? >> Зачем вообще России зеленыеи технологии в большом количестве, когда ее использование неоправданно дорого по сравнению с традиционым углем, газом, нефтью? >> Если Российск экспорт нефти и газа вдруг попадет под угрозу, то ЧЕМ ЗАМЕНИТЬ ДОХОД от нефтегаз, какие продукты можно экспортировать?
>
>> >> >> Личн выпады и оффтопик удаляются
>Разница в том что США на всю катушку внедряют зеленые технологии, а Россия только на словах..
> США. Калифорния. Ветряные генераторы. Palm Springs. 4000 ветрогенераторов > > Что то похожее есть в России.?
В России 20% электроэнергии получают из зкологически чистых возобновляемых источников - гидроэлектростанций
20:36 03.02.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Мы не позволим радикальным социалистам подорвать нашу экономику, разрушить нашу страну или уничтожить нашу свободу
Вот молодец Трамп. А у нас таких нет, в результате страдаем.
Трамп объявил о присоединении США к проекту «Триллион деревьев», в рамках которого планируется высадить по всему миру 13-значное число деревьев
А РФ присоединилась? — Куда там. Она сводит леса.
20:49 03.02.2020
Тут многое намешано. Зелёные технологии - это крайность. Они не нужны.
Но Трамп не совсем прав в своём оптимизме. Перенаселения действительно нет. А ограниченность топлива - есть. И именно эта ограниченность топлива (энергии) не даёт перенаселиться планете. На всех не хватает материальных благ по доступным ценам. А добыча этих благ невозможна без энергии. Если энергии не хватает, не будет хватать и всех остальных мат. благ.
В 19 и 20 столетиях население стран мира быстро увеличивалось, потому что быстро увеличивалась добыча топлива, были изобретены механизмы, чтобы его использовать для производства. Но в конце 20 века это увеличение затормозилось - именно вследствие подхода к пределу эффективности добычи энергоресурсов.
