>>>>>> 1. Путин может протянуть еще лет 30, как Мугабе. >>>>>> >>>>>> 2. Потом может начаться фестиваль, но и он вряд ли приведет к развалу. >>>>> >>>>> Не 30, а если примут изменения , то лет 6 >>>>
>>>> Так потом ещё одни изменения примут и продлят полномочия.
>>>
>>> Если позволит здоровье, то пусть будет, если народ будет за
>> >> А ваше мнение кто-то спрашивает???
> > А пусть и не спрашивает, я ЗА
Да уж и не переживайте. Не спросят!
Все результаты заранее подготовят.... ДО голосования.
15:29 15.05.2020
Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на :
> 14:18 15.05.2020 > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но с непредсказуемыми процессами преемничества
>Это лишь твоё мнение. Оно неправильно.
А что не помните примеров как в России преемничество происходит?
Напомнить?
Преемничество Сталина Хрущевым?
Преемничество Горбачевым брежневского Политбюро?
Преемничество Ельциным Горбачева?
15:31 15.05.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ещё вам придётся убедить каждого губернатора в том, что после смерти Путина он никак не сможет провести экстренное заседание марионеточной думы своего региона, на котором она — по воле избравшего её населения, естественно — провозгласит полный или ограниченный суверенитет и, в общем, просто перестанет подчиняться Москве.
> > Ни при распаде РИ, ни при распаде СССР русские регионы этого не делали.
Регионы — в данном случае — это власть и региональные элиты (население во-первых, слишком пассивное, во-вторых, его никто и спрашивать не будет, как раз по причине пассивности). Количество регионов, в которых власть и элиты будут иметь достаточную для провозглашения суверенитета мотивацию (какую именно, я уже писал) не стопроцентное, но и ненулевое. А для запуска развала страны нужно будет объявление суверенитета вовсе не большинством регионов, а хотя бы одним. Дальше будет «цепная реакция». Если им можно, то чем мы хуже? А население просто поддержит. Потому что Москва (федеральный центр) «всю страну грабит, а сами уже скоро от жира лопнут»… А если вы считаете, что «такого не было тогда, не будет и сейчас», и что с тех пор обстоятельства никак не изменились, то — поживём, увидим…
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После развала СССР уровень жизни трудящихся вырос в разы, а уровень жизни совков в разы же упал.
> > > Как вы "трудящихся" от "совков" отличаете?
Совки - это те, кто хочет, чтобы государство им что-то дало. Забрав необходимые для этого средства у трудящихся. Трудящиеся - те, кто не хочет, чтобы государство забирало у них заработанные ими деньги и отдавало их совкам.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сколько личных автомобилей было в СССР на душу населения? А сколько сейчас одних только ТАЗов?
> > Автомобиль и в СССР мог бы стоить гораздо дешевле и быть у большинства граждан.
Как могло БЫ быть в СССР - совершенно неважно. Важно - как БЫЛО. Если все ошибки социализма можно было бы исправить, то почему это не было сделано? Потому что "это не баг, это фича"...
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Что распада СССР, ЧССР и СФРЮ на самом деле не было. >>> >>> Там был распад по этническим границам, а не административным.
>>Это были примеры не механизма распада, а отсутствия катастрофичности его последствий.
> > В СССР и СФРЮ были жесткие и кровопролитные этнические конфликты и войны. >
> СССР - Нагорный Карабах, Приднестровье, Ферганская долина, Сумгаит и тд) ... В каком-то смысле и Чечня и Ингушетия тоже следствие этого процесса...... > > Югославия... - без комментариев.
Да, что тут комментировать? Там же теперь выжженная пустыня...
16:03 15.05.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Совки - это те, кто хочет, чтобы государство им что-то дало. Забрав необходимые для этого средства у трудящихся.
В СССР все трудились.... Уголовное наказание было за тунеядство.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Если все ошибки социализма можно было бы исправить, то почему это не было сделано? Потому что "это не баг, это фича"...
РФ вот и в меньшем масштабе сопротивляется США, а проблем даже больше чем было у СССР ..... в течение 50 летнего противостояния .....
Ну и сильная идеологическая российская ригидность ..... которую китайцы на раз-два преодолели.....
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> СССР - Нагорный Карабах, Приднестровье, Ферганская долина, Сумгаит и тд) ... В каком-то смысле и Чечня и Ингушетия тоже следствие этого процесса......
>> >> Югославия... - без комментариев.
> > Да, что тут комментировать? Там же теперь выжженная пустыня...
Пустыня не пустыня.... но людей не мало погибло, хозяйственные связи разорваны... А в Косово конфликт продолжает тлеть.....
16:16 15.05.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это каким образом "крепнет"???? Теряя свое население и территории в течение последних 100 лет? >> За последние 6 лет территории существенно расширились.
> > Вы частный пример небольшого отскока в рамках общей тенденции за последние 100 лет не называйте громким словом "расширение".
Ваше дело только наблюдать и бессильно злобствовать. Да.
16:43 15.05.2020
Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на :
>> Вы частный пример небольшого отскока в рамках общей тенденции за последние 100 лет не называйте громким словом "расширение". > Ваше дело только наблюдать и бессильно злобствовать. Да. >
Честно говоря не злоба, а горечь переполняет меня когда я вижу что Россия уже 100 лет движется на дно по нисходящей спирали.....
18:18 15.05.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> и долго эффектвно без перезагрузки (обнуления) проработать не сможет (СССР доказал).
>> >> СССР существовал 69 лет. Довольно долгий срок.
> > Долгий для жизни человека, но очень короткий для жизни страны.
Ну давай посмотрим на Британскую империю. Сколько раз она меняла границы? Я ни в коем случае не защищаю СССР, просто нужно понимать историческую логику.
>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 1. Путин может протянуть еще лет 30, как Мугабе. >>>>>>> >>>>>>> 2. Потом может начаться фестиваль, но и он вряд ли приведет к развалу. >>>>>> >>>>>> Не 30, а если примут изменения , то лет 6 >>>>> >>>>> Так потом ещё одни изменения примут и продлят полномочия. >>>>
>>>> Если позволит здоровье, то пусть будет, если народ будет за
>>>
>>> А ваше мнение кто-то спрашивает???
>> >> А пусть и не спрашивает, я ЗА
> > Да уж и не переживайте. Не спросят!
Надеюсь.
18:48 15.05.2020
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Ну давай посмотрим на Британскую империю. Сколько раз она меняла границы?
Меняла .... много раз... в сторону приращения.
А после второй мировой войны Британская империя распалась ..... В основном в 40е-50е годы ......
Хотя сами британцы официальной датой распада Британской империи считают передачу Гонконга Китаю в 1997 году.
И Французская империя распалась, и советская империя распалась.....
РФ просто самый большой осколок СССР ......
Правда современные неосовки во власти в РФ пытаются натянуть сову на глобус и представить РФ как.... Ымперию! .
Понтрорезы тупые и дешевые.
20:02 15.05.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В основном в 40е-50е годы
Да, только вот Ирландия (которую во многом исторически можно сравнить с Украиной - британцы тоже устраивали ирландцами голодомор, уничтожали их язык, считали недонацией и т.д.) отделилась от Британии не в 50-е годы, а в процессе и сразу после Первой Мировой. И вроде бы великая страна не смогла ничего противопоставить не очень большому острову, лишь оттяпала его северную часть.
22:05 15.05.2020
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Да, только вот Ирландия (которую во многом исторически можно сравнить с Украиной
Не совсем.... англичане и ирландцы отличаются друг от друга с более давних пор..... Хотя генетически (как оказалось к удивлению англичан) весьма близки друг другу..... но давние и большие культурные отличия.....
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> британцы тоже устраивали ирландцами голодомор
Да это так. Только это не похоже на случай с Украиной.....
В СССР голодомор невольно был организован не русскими, а большевиками .... совершенно разными по национальности.... от евреев до украинцев.....
Случился не исключительно на Украине, но и в Казахстане и в России....
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> , уничтожали их язык
Украинский язык создавался из местных сельских русских малороссийских говоров поляками и порожденными ими украинствующими......
> ********* (раскрыть)
15 апреля – самая, пожалуй, важная дата в истории «украинства» и «украинского языка». 15 апреля 1918 умер Иван Семенович Нечуй-Левицкий......
Нечуй-Левицкий был убежденным украинофилом , но был уверен, что создавать книжный украинский язык следует на народной основе, активно сопротивляясь как его русификации, так и полонизации.
Писал он на малорусском наречии. Его произведения издавались и в российской части Малороссии, и в австрийской Галиции.....
Его учеником был и пресловутый Грушевский......
Свои взгляды писатель изложил в статье "Современный газетный язык на Украине" и брошюре "Кривое зеркало украинского языка". Он протестовал против искусственной полонизации украинской речи, замены народных слов иноязычными, приводил конкретные примеры Так, вместо народного слова "держать", указывал Нечуй-Левицкий, вводят слово "тримати", вместо народного "ждать" - слово "чекати", вместо "предложили" - "пропонували", вместо "ярко" - "яскраво", вместо "обида" - "образа", вместо "война" - "війна" и т д. Известное еще из языка киевских средневековых ученых слово "учебник" Грушевский и К° заменили на "підручник", "ученик" - на "учень", вместо "на углу" пишут "на розі" ("и вышло так, что какие-то дома и улицы были с рогами, чего нигде на Украине я еще не видел").
Сам не безгрешный по части выдумывания слов, Иван Семенович считал торопливость тут недопустимой, так как слишком большого количества нововведений народ "не переварит". Он пояснял, что в основе таких замен лежит желание сделать новый литературный язык как можно более далеким от русского. "Получилось что-то и правда уж слишком далекое от русского но вместе с тем оно вышло настолько же далеким от украинского", - заметил Нечуй-Левицкий. Польским влиянием объяснял писатель введение форм "для народу", "без закону", "з потоку", "такого факту", вто время как на Украине говорят: "для народа", "без закона" "с потока", "такого факта". Крайне возмущала его и "реформа" правописания с введением апострофа и буквы "ї": "Крестьяне только глаза таращат и все меня спрашивают, зачем телепаются над словами эти хвостики", - возмущался он.
Классик украинской литературы настаивал на том, что украинский литературный язык нельзя основать на "переходном к польскому" галицком говоре, к которому добавляют еще "тьму чисто польских слов: передплата, помешкання, остаточно, рух(да-да, это тоже не украинское слово - Авт.), рахунок, співчуття, співробітник". Указав на множество таких заимствований ("аркуш", "бридкий", "брудний", "вабити", "вибух", "виконання", "віч-на-віч", "влада", "гасло", "єдність", "здолати", "злочинність", "зненацька", "крок", "лишився", "мешкає", "мусить", "недосконалість", "оточення", "отримати", "переконання", "перешкоджати", "поступ", "потвора", "прагнути", "розмаїтий", "розпач", "свідоцтво", "скарга", "старанно", "улюблений", "уникати", "цілком", "шалений" и много-много других, не хватит газетной полосы, чтобы привести все) Иван Семенович констатировал: это не украинский, а псевдоукраинский язык, "чертовщина под якобы украинским соусом".
Следует еще раз подчеркнуть: Иван Нечуй-Левицкий был убежденным украинофилом. Не меньше Грушевского и его компаньонов хотел он вытеснения из Украины русского языка. Но, стиснув зубы и скрепя сердце, вынужден был признать: этот язык все же ближе и понятнее народу, чем навязываемая из австрийской Галиции "тарабарщина".
Разоблачения Нечуя-Левицкого вызвали шок в "национально сознательных" кругах. На него нельзя было навесить ярлык "великорусского шовиниста" или замолчать его выступление. Грушевский попытался оправдываться. Он признал, что пропагандируемый им язык действительно многим непонятен, "много в нем такого, что было применено или составлено на скорую руку и ждет, чтобы заменили его оборотом лучшим", но игнорировать этот "созданный тяжкими трудами" язык, "отбросить его, спуститься вновь на дно и пробовать, независимо от этого "галицкого" языка, создавать новый культурный язык из народных украинских говоров приднепровских или левобережных, как некоторые хотят теперь, - это был бы поступок страшно вредный, ошибочный, опасный для всего нашего национального развития".
Всеобщую языковую украинизацию на Украине насадили большевики в 20е годы......
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> считали недонацией и т.д.
Действительно не было украинской нации до конца 19- 20 века.
Был русский народ в его малороссийской этнографической разновидности.....
Действительно украинская нация полуискусственно создавалась..... начали поляки в начале 19 века , потом созданные ими украинствующие энтузиасты с середины 19 века, в Галиции этому процессу способствовала австрийская власть, в России большевики после прихода к власти.....
Сейчас украинская нация вполне сложилась.... со всеми родимыми пятнами русофобии заложенными в неё ещё поляками.....
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> И вроде бы великая страна не смогла ничего противопоставить не очень большому острову, лишь оттяпала его северную часть.
Они забрали себе северную часть исторически заселенную английскими и шотландскими переселенцами протестантами..... частично смешавшимися с местными ирландцами......
После объявления независимости Ирландией англичане не дали на "съедение" "своих" ирландцам-католикам и оставили Северную Ирландию в составе Великобритании.
Это похоже на русский Донбасс на юго-востоке Украины.....
