>> При большевиках я как-то тоже не очень видел эту прибыль….мне все равно, забирает ли ее обезличенная машина государства во главе с Политбюро, или группа очень конкретных господ-товарищей.
>
> Разница есть. Они забирали её чтобы тратить для блага всех, а не в одну харю…… свою. > > Да конечно не всегда принимали верные экономические решения, да много тратили на марксистские миражи… и всё же……
Вот на миражи тратили ...да.На вооружения,уже избыточные(например,программы химоружия,биооружия-огромные,а смысл?),на помощь людоедам ,что-то читавшим из Маркса,на 140мощных радиостанций.вся деятельность коих была-глушить"вражьи голоса"....много всякой дури.Оппоненты также совершали ошибки-но им деньги позволяли.А у нас,каки должнобытьвмонопольном производстве.производительностьбыла на много ниже.соотетственно,и денег меньше.На благо людей тратили мало.При Усатом-минимум.Вот Лысый,тот.да.при всей своей необразованности чутьем обладал-и в вооружениях выделил главное направление.самое эффективное (МБР),и затеял жилищное строительство на освободившиеся средства.Хоть немного улучшилась жизнь людей.И все....это был последний серьезный импульс.Косыгинские реформы утонули в тюменской нефти и кризисе на Западе,...и более уже шансов свернуть от пропасти СССР не имел.Общественные фонды не приносили большой пользы.поскольку не деньги были главным в той экономике дефицита товаров и услуг,а доступ к этим товарам.Он же определялся положением и связями,а вовсе не деньгами.Феодализм своеобразный. Нет,не вижу я никакой особой разницы.Контрасты стали.может быть,ярче и заметнее.но сути это не меняет.Как были мы для власти средством.а не целью,так и остались.Как была она оторвана от народа,так и осталась.Одна надежда.что.если рухнет нефтегазовое баронство,объективная потребность реального развития приведет к власти людей,знающих пути и желающих этого развития.
>> Большевики производству товаров потербительских особого значения не придавали
> > А может не имели возможности этим заниматься? > > 30е годы....
> 1945 год .... > И контраст: > США
Ну,про США..кто нам.дуракам.велел Аляску продавать,от освоения Калифорнии отказаться?ДажеГавайи к нам прсились.было дело.... Не было сил у государства?Так и не надо было.Достаточно бы дать возможность всем желающим на"вольные хлеба"перебраться.отпутстить мужика из крепости.кто чуял в себе силы потянуть новую жизнь на новом месте-и частной иницативой (при посильной разумной поомщи государства)освоили бы свой кусок Америки.... Так и с товарами.с жильем.с уровнем жизни. Ленин все же.скрипя зубами.признал правоту Плеханова.попытался повернуть страну в буржуазное развитие.Но поздновато.Однако недолгий периодНЭПа был характерен тем,что мгновенно наполнились магазины.появились фабрики.мастерские.артели ....люди еще помнили.как вести свое дело.Они сами наладили бы жизнь!Государству достаточно было не мешать.брать разумный налог и спокойно занимться своими делами-тяжмашем.оборонкой.научными и технологическими исследованиями.Но нет!Идеология не позволяла.Чиновника на партмаксимуме аж трясло от негодования-за шо кровь лили.мол....Частная собственность вовсе не враг государственной и общественной-это все компонеты необходимого разнообразия форм .И рынок так же необходим.как планирование.Большевики этого не понимали и не поняли.Китайцы вот смогли. Так что не внешнеполитические проблемы и разруха нам мешали-а идейная зашоренность,ставшая своеобразной религией "коммунизма".
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну,вот единственное достижение-зерном сами торгуем,а не закупаем миллионами тонн-накормить людей у большевиков так и не получилось за 70 лет.
> > Получилось, но плохо..... СССР покупал зерно чтобы иметь свою мясомолочную промышленность....на корм шло...... РФ покупает мясные и молочные продукты за рубежом.... вот и не надо столько зерна..... поэтому продаём теперь.....
Что до продовольствия.то было бы прекрасно.если бы промышленное производство давало бы такой же процент отечественной продукции.как сельское хозяйство.Навскидку,сугубо по впечатлению от магзинов :продовольствия на прилавках примерно 70% отечественного(ну,с Белоруссией.ладно).А вот промтоваров,боюсь,и 10% не наберется.даже с Белоруссией. Так что накормить себя народу вроде дали...а вот одеть-обуть.своей техникой обзавестись , транспортом,доступным жильем- не выходит.Деньги.едва став серьезными.яростно рвутся из страны.вместо того.чтобы идти на инвестирование.Печально.
> > Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как и дать им нормальное жилье-до сих пор более 20%население живут в домах без удобств.Это при том.что огромная доля таких домов уже опустела-сколько же их при большевиках было?Один Хрущев пытался решить этот вопрос,и даже кое-что сделал.А нынешние продолжатели власти вовсе дистанцировались от жилищного вопроса-мол,ваши проблемы.
> > А рождаемость всё меньше чем было в СССР..... Это и решает современную жилищную проблему..... Внуки получают по наследству квартиры бабушек и дедушек.....
Падение рождаемости-общемировая тенденция.Образование,социальные программы.феминизм....причин много.Но,конечно.плотность населения у нас в Сибири и Дальнем Востоке неприлично низка....Если с севером это объективно и правильно.то южные и умеренные районы этих краев должны заселяться.Иначе их заселят другие.На это надо тратить солидные деньги-инфраструктура нужна,кредиты мягкие,голым гектаром в чистом поле уже не заманишь,не столыпинские времена.Но деньгам больше нравится климат Швейцарии или Кайманов.
10:27 31.05.2020
Arhimed (Arhimed) писал (а) в ответ на :
> Народ единогласно проголосует против.
Думаете?Я только надеюсь...и еще...кто и как считать будет.ТИКи там всякие....Вот в чем вопрос.как говорил один прынц.
>>>> Благодаря рыночной экономике и капитализму? А где они в России? Капитализм… ну да… монополии сырьевые, госкапитализм.
>>> >>> У меня отчим купил 10 свинок и кабанчика. Кабанчик стоил 3 тыщи басов. А кабак открыть и помоями людей кормить типа высокая кухня. К халяве людей приучили когда дерьмо по цене золота. Не может быть прибыль у бизнеса такого.
>> Боюсь,скоро никакого бизнеса не будет-ни халявного.ни честного....только толпа в 6 миллионов безработных.Все пытаюсь выяснить-где 25 миллионов рабочих мест ,хрен с ним,пусть не высотехнологичных.просто-рабочих мест.Людям не так надо помощей,пособий,льгот-все это делает их зависимыми от власти.Но вот создать условия для развития промышленности.бизнеса.мелкого и среднего,чтоб люди могли трудом зарабатывать-обязанность государства№1.Оно же.похоже.делает строго обратное.
> > У меня в детстве было. Двадцать уток. Значит я с двумя ведрами жратвы... Как орлы. В волосы и так далее. Валили меня и сжирали корм. С ног реально. Пусть бы Путин хоть одного поросеночка вырастил.
Вот и сейчас надо.похоже.ближе к земле перебираться.Я вот свою хибару продал.наконец.и тоже,куда-нибудь на Большую землю.в сельские места..если что-хоть прокормится можно будет.Хотя....при желании власть сумеет и село голодом заморить-опыт есть.
>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Благодаря рыночной экономике и капитализму? А где они в России? Капитализм… ну да… монополии сырьевые, госкапитализм.
>>>>
>>>> У меня отчим купил 10 свинок и кабанчика. Кабанчик стоил 3 тыщи басов. А кабак открыть и помоями людей кормить типа высокая кухня. К халяве людей приучили когда дерьмо по цене золота. Не может быть прибыль у бизнеса такого. >>> Боюсь,скоро никакого бизнеса не будет-ни халявного.ни честного....только толпа в 6 миллионов безработных.Все пытаюсь выяснить-где 25 миллионов рабочих мест ,хрен с ним,пусть не высотехнологичных.просто-рабочих мест.Людям не так надо помощей,пособий,льгот-все это делает их зависимыми от власти.Но вот создать условия для развития промышленности.бизнеса.мелкого и среднего,чтоб люди могли трудом зарабатывать-обязанность государства№1.Оно же.похоже.делает строго обратное.
>> >> У меня в детстве было. Двадцать уток. Значит я с двумя ведрами жратвы... Как орлы. В волосы и так далее. Валили меня и сжирали корм. С ног реально. Пусть бы Путин хоть одного поросеночка вырастил.
> Вот и сейчас надо.похоже.ближе к земле перебираться.Я вот свою хибару продал.наконец.и тоже,куда-нибудь на Большую землю.в сельские места..если что-хоть прокормится можно будет.Хотя....при желании власть сумеет и село голодом заморить-опыт есть.
>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Благодаря рыночной экономике и капитализму? А где они в России? Капитализм… ну да… монополии сырьевые, госкапитализм. >>>>> >>>>> У меня отчим купил 10 свинок и кабанчика. Кабанчик стоил 3 тыщи басов. А кабак открыть и помоями людей кормить типа высокая кухня. К халяве людей приучили когда дерьмо по цене золота. Не может быть прибыль у бизнеса такого.
>>>> Боюсь,скоро никакого бизнеса не будет-ни халявного.ни честного....только толпа в 6 миллионов безработных.Все пытаюсь выяснить-где 25 миллионов рабочих мест ,хрен с ним,пусть не высотехнологичных.просто-рабочих мест.Людям не так надо помощей,пособий,льгот-все это делает их зависимыми от власти.Но вот создать условия для развития промышленности.бизнеса.мелкого и среднего,чтоб люди могли трудом зарабатывать-обязанность государства№1.Оно же.похоже.делает строго обратное. >>> >>> У меня в детстве было. Двадцать уток. Значит я с двумя ведрами жратвы... Как орлы. В волосы и так далее. Валили меня и сжирали корм. С ног реально. Пусть бы Путин хоть одного поросеночка вырастил.
>> Вот и сейчас надо.похоже.ближе к земле перебираться.Я вот свою хибару продал.наконец.и тоже,куда-нибудь на Большую землю.в сельские места..если что-хоть прокормится можно будет.Хотя....при желании власть сумеет и село голодом заморить-опыт есть.
>в любом случае мудрый ход...
Да.Пора погреться.К солнышку,картохе,курам и свинам поближе,от масочно-перчаточной дури подальше.И лес под боком,коль придется в партизаны уходить(если ревматизм позволит)
>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Благодаря рыночной экономике и капитализму? А где они в России? Капитализм… ну да… монополии сырьевые, госкапитализм. >>>>>> >>>>>> У меня отчим купил 10 свинок и кабанчика. Кабанчик стоил 3 тыщи басов. А кабак открыть и помоями людей кормить типа высокая кухня. К халяве людей приучили когда дерьмо по цене золота. Не может быть прибыль у бизнеса такого. >>>>> Боюсь,скоро никакого бизнеса не будет-ни халявного.ни честного....только толпа в 6 миллионов безработных.Все пытаюсь выяснить-где 25 миллионов рабочих мест ,хрен с ним,пусть не высотехнологичных.просто-рабочих мест.Людям не так надо помощей,пособий,льгот-все это делает их зависимыми от власти.Но вот создать условия для развития промышленности.бизнеса.мелкого и среднего,чтоб люди могли трудом зарабатывать-обязанность государства№1.Оно же.похоже.делает строго обратное.
>>>>
>>>> У меня в детстве было. Двадцать уток. Значит я с двумя ведрами жратвы... Как орлы. В волосы и так далее. Валили меня и сжирали корм. С ног реально. Пусть бы Путин хоть одного поросеночка вырастил. >>> Вот и сейчас надо.похоже.ближе к земле перебираться.Я вот свою хибару продал.наконец.и тоже,куда-нибудь на Большую землю.в сельские места..если что-хоть прокормится можно будет.Хотя....при желании власть сумеет и село голодом заморить-опыт есть.
>>в любом случае мудрый ход...
> > Да.Пора погреться.К солнышку,картохе,курам и свинам поближе,от масочно-перчаточной дури подальше.И лес под боком,коль придется в партизаны уходить(если ревматизм позволит)
Да помню что творили. Конкуренция по свинине возникла. Так что сделали? Объявили эпидемию свиной чумы. Пришли к бабульке, которая кабанчика растила, убили его а тушу сожгли на костре. Без компенсации. То есть не выкупили а просто лишили.... Чтоб цены для людей не упали.
16:34 01.06.2020
Ничего интересного. Пром. производство выражено в деньгах, следовательно там, где выше цены, будет больше объём производства. Но реально могут производить меньше.
>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Благодаря рыночной экономике и капитализму? А где они в России? Капитализм… ну да… монополии сырьевые, госкапитализм. >>>>>>> >>>>>>> У меня отчим купил 10 свинок и кабанчика. Кабанчик стоил 3 тыщи басов. А кабак открыть и помоями людей кормить типа высокая кухня. К халяве людей приучили когда дерьмо по цене золота. Не может быть прибыль у бизнеса такого. >>>>>> Боюсь,скоро никакого бизнеса не будет-ни халявного.ни честного....только толпа в 6 миллионов безработных.Все пытаюсь выяснить-где 25 миллионов рабочих мест ,хрен с ним,пусть не высотехнологичных.просто-рабочих мест.Людям не так надо помощей,пособий,льгот-все это делает их зависимыми от власти.Но вот создать условия для развития промышленности.бизнеса.мелкого и среднего,чтоб люди могли трудом зарабатывать-обязанность государства№1.Оно же.похоже.делает строго обратное. >>>>>
>>>>> У меня в детстве было. Двадцать уток. Значит я с двумя ведрами жратвы... Как орлы. В волосы и так далее. Валили меня и сжирали корм. С ног реально. Пусть бы Путин хоть одного поросеночка вырастил.
>>>> Вот и сейчас надо.похоже.ближе к земле перебираться.Я вот свою хибару продал.наконец.и тоже,куда-нибудь на Большую землю.в сельские места..если что-хоть прокормится можно будет.Хотя....при желании власть сумеет и село голодом заморить-опыт есть.
>>> в любом случае мудрый ход...
>> >> Да.Пора погреться.К солнышку,картохе,курам и свинам поближе,от масочно-перчаточной дури подальше.И лес под боком,коль придется в партизаны уходить(если ревматизм позволит)
> > Да помню что творили. Конкуренция по свинине возникла. Так что сделали? Объявили эпидемию свиной чумы. Пришли к бабульке, которая кабанчика растила, убили его а тушу сожгли на костре. Без компенсации. То есть не выкупили а просто лишили.... Чтоб цены для людей не упали.
У нас,когда в 16 году сибирка была,тоже без разбору все стадо под нож,и имущество оленеводов.Компенсации,говорят,и на треть убыток не покрыли.А вина-то государства.что прививать оленей перестали.и за захоронениями сибирки не следили.От бешенства тоже перестали вакцинировать песцов-а они даже в город больные забегают. С этого года вроде ,правда ,начали снова вакцинировать...Все экономят,самим-то не хватает,никак не округлят свои миллиарды наши"лучшие в мире топ-менеджеры";уже почти довели страну до ручки....менять надо верхушку,она с нефтегазовыми делами намертво повязана и ничегодругогог не знает и не хочет.Стыдно смотреть.как великая авиационная держава почти вся на импортных машинах летает .
22:33 02.07.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Сварог (НОД) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скоро США и всех его шестерок накроет такой кризис, что пойдёте в Кремль искать там покровительства у нового хозяина.
> > А Россию кризис пощадит?!!
Меня он в России пощадил, а вас видимо накрыло не хило. С этим вас и поздравляю.
