> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не вертись как вша на гребешке.
>За языком следите своим, я не стукну. но поверьте могу так отчехвостить и наплевать на бан. > Вы лезете туда в чём не соображаете, у вас примтивное представление о социальных процессах.
А по существу есть что возразить:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Не было бы большевистского октября и разгона ими Учредительного собрания, не было бы ни Гражданской войны, ни вызванных ею тифа и голода.
23:45 23.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О чем и свидетельствует реальные результаты растущей агитации при росте в это же время и уровня жизни. >> Пропаганда тоталитарных идеологий, в том числе и коммунистической, должна быть запрещена законодательно, как запрещены уже фашизм и нацизм.
>Запрещайте. Но бороться с идеологией может только альтернативная идеология.
Но пока не запрещена тоталитарная, она не позволит возникнуть альтернативной, поскольку последняя будет её могильщиком.
> Но я не про идеологнию, большевики часть нашей истории как и опричнина и выделвания Новгорода и Смута.
Как и нацизм часть истории Германии, а фашизм часть истории Италии. Однако, не замечаю, чтобы их там славили, как у нас славят тоталитарный коммунистический режим.
08:32 24.06.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Потому что организовали Гражданскую войну, в которой победили. > Без гражданской войны и без победы в ней не только не удержали бы, а не имели бы даже временно.
Ну мне всегда казалось что с войной власть удержать куда тяжелее, и верх глупости взяв власть, устраивать войну. А теперь мне сдаётся что вам не хватает объективности. Белое движение проиграло не потому что большевики якобы что-то там развязали, а потому что оно было неоднородным и в пылу единой и неделимой оказалось неспособным договориться с другими антибольшевистскими силами, с финнами, поляками, да и внутри себя грызлись, Деникина то почитайте. А заодно поинтересуйтесь как Слащёв вернулся домой и какие у него тёрки были с Врангелем. Во внутренней политики ведь большевики не мало накосячили, после победного шествия Советской власти с началом войны как раз большевики получили тяжелейший удар под дых в виде массовых крестьянских антисоветских восстаний. Имелись и у них проблемы внутреннего характера как левоэсеровский мятеж, или восстание в Кронштадте, но большевики оказались более монолитными.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> После победы большевиков весь мир тоже вынужден был с ними считаться. Но это не отменяет преступной сущности большевиков=коммунистов.
Это вот вообще о чём?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Докажи это автору этих цифр: Большевизм — социальная болезнь XX века..., - который явно больше тебя знает о чем пишет. Такова его должность была, чтобы знать вопрос.
Я не могу посмотреть вашу ссылку, ну подозреваю что как минимум моё образование не хуже авторского.
08:41 24.06.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А по существу есть что возразить:
Я всё время возражаю по существу, цифры в 13 млн идиотские и много идиотов публикует по разным проблемам идиотские цифры.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Но пока не запрещена тоталитарная, она не позволит возникнуть альтернативной, поскольку последняя будет её могильщиком.
Не правда ваша. Вера, царь, Отечество - это тоже идеология и не пустой звук для русских людей даже в Гражданскую, только там выразилось иначе. Рязанский крестьянин не понимал почему он должен воевать возле Уфы, царя то нет. Если бы царь, то тогда понятно. Это довольно тоталитарная идеология. Собственно любая идеология тоталитарная и либерализм тоже и вот сейчас популярно либертарианство. Вы посмотрите как побороли коммунизм в Украине, нацизмом, вам такой подход нравится? А проблема России, дружище, в том что не определились с советским прошлым, растоптать это прошлое растоптать и 9 мая и полёты в космос, а что тогда от России останется? Кстати, с праздником вас.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Как и нацизм часть истории Германии, а фашизм часть истории Италии. Однако, не замечаю, чтобы их там славили, как у нас славят тоталитарный коммунистический режим.
И у нас не славят, но ты либо не плюёшь в своё прошлое, либо становишься нацистом. Определитесь вы в ВОВ за кого?
08:43 24.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Определитесь вы в ВОВ за кого?
Но вот представь, в его деревню пришли гитлеровцы и предложили ему стать полицаем... У тебя есть сомнения в его выборе...?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
11:26 24.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Власть не имеет право уповать лишь на фортуну. >> Она обязана создать систему, в которой носители тоталитарных идеологий не имеют ни малейшего шанса попасть во власть.
>Власть ничего не обязана, ей до фени то что мы с вами тут обсуждаем.
Я говорю о власти, в целом, а ты ноне сказал о некоторых людях во власти. Это несколько разные понятия.
11:35 24.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А у нас коммунисты во всех уровнях власти, а в ГД вторая по численности фракция. >> Это НОНСЕНС для ДЕМОКРАТИЙ, такого не должно быть, в принципе.
>Не надо орать. ну так запретите, вон у соседей же смогли.
А у нас не решаются, к сожалению. Ельцин совершил принципиальную ошибку разрешив запрещенную после ГКЧП коммунистическую партию, удовлетворившись лишь их обещаниями отказа от коммунистической пропаганды и агитации. Естественно, коммунисты обманули, иначе они бы не были коммунистами.
11:39 24.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А система одна, другой нет, законодательный запрет коммунистической идеологии.
>С идеологиями можно бороться другими идеологиями
Парламентские методы борьбы не приемлемы тоталитарными идеологиями фашистской, нацистской, коммунистической… С такими идеологиями единственный эффективный метод борьбы — их запрет.
11:43 24.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В развитых демократиях поддержка коммунистов на выборах не превышает 3%, что не дает им ни малейшего шанса хоть как-то влиять на политику, не говоря уже, о намерениях по захвату власти.
>Вы вот всерьёз боитесь что КПРФ захватит власть?
А не надо полагаться на авось. Коммунистическая идеология представляет угрозу нашему государству и его обществу. А с угрозой надо бороться, искореняя её полностью.
11:48 24.06.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Определитесь вы в ВОВ за кого?
> > Но вот представь, в его деревню пришли гитлеровцы и предложили ему стать полицаем... > У тебя есть сомнения в его выборе...?
— советский военачальник, в ходе Великой Отечественной войны перешедший на сторону нацистской Германии. В ходе Любанской наступательной операции Волховского фронта 20 апреля 1942 года был назначен командующим попавшей в окружение 2-й ударной армией, а после её разгрома был захвачен в плен и согласился на сотрудничество с руководством Третьего рейха, возглавив Русскую освободительную армию (РОА). С 1922 года Власов занимал командные и штабные должности, а также занимался преподаванием. В 1929 году окончил Высшие армейские командные курсы «Выстрел». В 1930 году вступил в ВКП(б). В 1935 году стал слушателем Военной академии имени М. В. Фрунзе. Награды СССР: - орден Ленина (1941) - 2 ордена Красного Знамени (1940, 02.01.1942) - медаль «XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии»
Как доказано историей именно коммунистическая партия воспитала предателей.
11:52 24.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А я против. >> Даже во всех отношения достойный лидер не бессмертен. >> Надо строить систему преемственности власти, не уповая лишь на одного несменяемого лидера.
>Я думаю, там без нас решат про лидера, но Путин - это бренд и им не грех пользоваться.
Ты о чем? Разве мы здесь решаем кто лидер "Единой России"? Наверное, мы тут политические дискуссии ведем, каждый отстаивая свою точку зрения. Ты от своей отказываешься, убегая в потустороннюю прострацию?
12:07 24.06.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Но вот представь, в его деревню пришли гитлеровцы и предложили ему стать полицаем... > У тебя есть сомнения в его выборе...?
Нет сомнений.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
12:09 24.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Советская власть совсем не большевистская диктатура. >> Большевики лишь временно использовали Советы, чтобы на их горбе въехать в свою диктатуру.
>Я уже устал. Вы дичь несёте, гражданские войны разворачиваются как минимум с двух сторон.
Вторая сторона не организатор Гражданской войны, а сопротивляющаяся сторона. Большевики организаторы Гражданской войны, и это факт. Который опровергнуть Вы не смогли, как не старались, аж устали от перенапряжения...
12:15 24.06.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А у нас не решаются, к сожалению. > Ельцин совершил принципиальную ошибку разрешив запрещенную после ГКЧП коммунистическую партию, удовлетворившись лишь их обещаниями отказа от коммунистической пропаганды и агитации. Естественно, коммунисты обманули, иначе они бы не были коммунистами.
Сам себя слышишь? Партия без пропаганды
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Парламентские методы борьбы не приемлемы тоталитарными идеологиями фашистской, нацистской, коммунистической… > С такими идеологиями единственный эффективный метод борьбы — их запрет.
Запрет не отменяет носителей идеи. Сколько тебе об этом нужно раз сказать? Запрет Хизбов к примеру не привёл к тому что хизбы исчезли, сколько каждый месяц стреляют или ловят игиловцев? Гораздо реже но ловят бандеровцев. Тебе не кажется что чего-то с идеологией просто не то? Ты так и не понял, царский режим эффективно боролся но революционеров меньше не становилось.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А не надо полагаться на авось. > Коммунистическая идеология представляет угрозу нашему государству и его обществу. А с угрозой надо бороться, искореняя её полностью.
Искореняй, ты же за парламентские формы борьбы, ну так в чём дело?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ты от своей отказываешься, убегая в потустороннюю прострацию?
Я свою даже не озвучил.
12:16 24.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гражданская война началась с захвата власти большевиками.
>Т.е. её развязали те, кто не согласился с таким захватом, с чем я вас и поздравляю
RE, для читать разучившихся:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Собственно, захват власти большевиками в октябре 17-го и есть Гражданская война перешедшая в активную форму. > Все последующие события лишь её эпизоды.
Власть захватили большевики, они и есть организаторы Гражданской войны.
Я свою даже не озвучил.