Маргарита Симоньян, [05.10.20 21:11] Говорила сегодня с врачами и большими начальниками. Ситуация с ковидом в Москве ужасающая.
Такими темпами очень скоро не хватит ни коек — даже дополнительных, — ни врачей.
Варианта развития ситуации три.
1. Все берут себя в руки, максимально самоизолируются, пожилые строго сидят дома, работодатели отправляют сотрудников на удаленку, и эти сотрудники сидят именно дома, а не гуляют. Все, кто вынужден работать, носят маски и соблюдают все строгости.
2. Возвращается принудительный карантин с последующим кирдыком экономики.
3. Через неделю будем хоронить по 150 человек в день.
Выбирайте.
10:56 06.10.2020
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на :
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все постигается в сравнении.Для большинства стран Африки,многих стран Азии,Ю.Америки наш уровень -мечта.Если сравнивать Россию и СССР-уровень жизни, свобод в современной России много выше. До развитых стран Запада -не дотягиваем явно,однако.А до желаемого идеального уровня вообще очень далеко.Как-то так....
>но сдругой стороны, посмотрел фильм "Секрет" (2020). > Вроде про Америку. > По сюжету - мама с тремя детьми, неликвидный большой дом, экономия на еде, и невозможность купить ноутбук (че они там покупают то, обязательно чтоль Apple -ли ?) старшей дочери.
Во-первых,США ,на мой взгляд,в социальном плане-далеко не самая передовая страна.Северная Европа куда продвинутей...Во-вторых, нет сомнений,что и там хватает бедных. Прочем контрасты там очень резкие,палатки бомжей на улицах ЛА впечатляют....Но СРЕДНИЙ уровень жизни,конечно.выше-страна намного богаче сама по себе...
>> Поезди по Африке, как поймешь, что такое отсутствие доступа к чистой воде, полноценному питанию, медобслуживанию-тогда обсудим.
>Что обсудим? > Совковый бред про "самую богатую страну мира"? > А причем здесь Африка?
> > Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А уж Москву нищей называть можно только с большого перебуха.
>А кто сказал, что Москва нищая? > Я этого не говорил.
Сделай одолжение, придерживайся тех положений дискуссии,кои были мной озвучены,а не придуманы тобой.Где я назвал СССР ,либо РФ"самой богатой страной мира?Что до примера Африки,то это пример того,что миллиарды людей на Земле живут куда хуже россиян.Это не оправдание социальных проблем России-но констатация факта. Касательно"не говорил".Цитирую: Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Москва и в СССР была островком сравнительного благополучия…. > Т.е. нищета африканского уровня, это «островок сравнительного благополучия»? > Вы в своем уме?
В данном контексте очевидно,что именно Москву полагают"нищетой африканского уровня",совершенно однозначно.
>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Москва и в СССР была островком сравнительного благополучия.... >>>>> а Киев, а Кишинёв, а Рига, а Вильнюс, а Таллин, а Минск, а Тбилиси? >>>> >>>> Киев...да,бывал там в 70-х,зеленый город,просторный,...а торт"Киевский"!...да. Прочие-не знаю,не был.Потому не говорю.Впрочем,родная Воркута тогда тоже не горевала,снабжалась по высшему разряду.А вот такие города,как Калуга,Тула,потрясали буквальной пустотой в магазинах.Запустили г. большевики легкую промышленность и село,боялись частного предпринимательства в этой хотя бы области,как черт ладана.Вот и профукали власть.И поделом им.
>>> >>> >>> Почему в Калуге и в Туле было запустение, а в Харькове и Бобруйске запустение не было?
>> А не было?Я ,повторяю,тут опираюсь сугубо на личные впечатления-но в Харькове и Бобруйске бывать не приходилось.И что,там в магазинах промтовары и продовольствие были в изобилии?Я не знаю-но в Туле из-за дефицита мяса доходило до социального напряжения на предприятиях,вопрос решался на уровне ЦК....потом придумали там работникам оборонки распределять мясо внутри предприятия.По возможности.Смешно и грустно....
>
> > А я видел, поэтому и задаю вопрос. > Сам с 82 года ряд продуктов покупал исключительно по талонам.
Часть городов и регионов снабжались по особым категориям.А в части-были способные управленцы,"толкачи",умевшие перетянуть долю снабжения к себе....Видимо ,так.Но сам факт такого перетягивания и деления на категории говорит о том ,что снабжение населения товарами потребления и продовольствием было недостаточно.Собственно,массовые закупки зерна о том же говорят....Что мешало большевикам,кроме идиотских идеологических предрассудков,разрешить частную инициативу хотя бы в этих областях.или.на худой конец, открыть границы для товаров из-за рубежа не только в рамках СЭВ,защитив внутренне производство пошлинами-не ведаю.Иль и впрямь оборонные расходы пожирали всю нефтяную прибыль?Военные же разумной достаточности не признают-им чем больше,тем лучше,и плевать.что оборонять-то скоро будут голодных оборванцев....Хрущева они всегда с проклятиями вспоминают-не дал флот создать великий,стратегическую авиацию оскопил,танков порезал много...а ведь Никита,при всех его минусах,точно уловил,что ракетно-ядерного вооружения будет достаточно для снижения риска масштабной агрессии до минимума,причем-с наименьшими издержками для народа.Зато после его ухода уж отыгрались....
13:19 06.10.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Что мешало большевикам,кроме идиотских идеологических предрассудков,разрешить частную инициативу хотя бы в этих областях
ну почему мешало.возьмите туже потребкооперацию во времена СССР, она здорово помогала сельскому жителю....
17:40 06.10.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что мешало большевикам,кроме идиотских идеологических предрассудков,разрешить частную инициативу хотя бы в этих областях
>ну почему мешало.возьмите туже потребкооперацию во времена СССР, она здорово помогала сельскому жителю....
Капля в море...и полумера,даже менее.Почему большевики так боялись частного предпринимательства?Ведь даже такая ограниченная попытка,как НЭП,дала неплохие результаты.Но потом все это ушло в песок.При словах"частное предпринимательство","частная собственность на средства производства" и т.п большевики буквально священный ужас испытывали...А вот китайские коммунисты оказались куда гибче и дальновиднее.
17:52 06.10.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что мешало большевикам, кроме идиотских идеологических предрассудков, разрешить частную инициативу хотя бы в этих областях
>>ну почему мешало. возьмите туже потребкооперацию во времена СССР, она здорово помогала сельскому жителю….
> > Капля в море… и полумера, даже менее. Почему большевики так боялись частного предпринимательства? Ведь даже такая ограниченная попытка, как НЭП, дала неплохие результаты. Но потом все это ушло в песок. При словах"частное предпринимательство","частная собственность на средства производства" и т. п. большевики буквально священный ужас испытывали… А вот китайские коммунисты оказались куда гибче и дальновиднее.
капля в море? у моего дедушки было не меньше 3-х гектаров земли… и все были обработаны. Клубника, картошка, морковь, капуста, свекла… садовые деревья….2 коровы, свиньи, утки, гуси, куры….Они вдвоём по определению этого съесть не могли…. Куд они всё это девали?
>>>> Что мешало большевикам, кроме идиотских идеологических предрассудков, разрешить частную инициативу хотя бы в этих областях >>> ну почему мешало. возьмите туже потребкооперацию во времена СССР, она здорово помогала сельскому жителю….
>> >> Капля в море… и полумера, даже менее. Почему большевики так боялись частного предпринимательства? Ведь даже такая ограниченная попытка, как НЭП, дала неплохие результаты. Но потом все это ушло в песок. При словах"частное предпринимательство","частная собственность на средства производства" и т. п. большевики буквально священный ужас испытывали… А вот китайские коммунисты оказались куда гибче и дальновиднее.
>капля в море?
> у моего дедушки было не меньше 3-х гектаров земли… и все были обработаны. > Клубника, картошка, морковь, капуста, свекла… садовые деревья….2 коровы, свиньи, утки, гуси, куры….Они вдвоём по определению этого съесть не могли…. > Куд они всё это девали?
Вопрос интересный. Ибо в магазинах городов Центральной России этих продуктов точно не было. Помнится, приехал в Тулу под Новый год. На стол купить-нечего.В магазинах шаром покати. Но на рынке курицу купил-за 10 руб., рядом коммерческий магазин-колбасы, сыра купил, по таким же космическим ценам… Но для самих туляков такие покупки были, мягко говоря, недоступны при зарплатах в 150 рублей….А 3 га.-собственные были? И чего плохого было бы, если бы ваш дедушка мог нанимать работников, расширяться, иметь 3000 га, 200 коров? Почему Суслов и К этого так боялись?
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> ⍟ Провинциал (МихалычЯ), разговоры о угле и дровах это вообще в принципе каменный век. это полнейшая дикость. но для украины это насущная проблемма. до этого они до скакались. до как бы европейского счастья >>>> Да не… Топятся тем, что есть да и все тут…. >>>
>>
>>> Та да.
>>> И замерзаем как обычно.
>>> Вот жду кто сделает первый идиотический вброс о том, что Украину ждёт самая холодная зима за последние шестьсот лет.
>> >> Хочешь сказать, что отопление на Украине дешевое?
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Что мешало большевикам, кроме идиотских идеологических предрассудков, разрешить частную инициативу хотя бы в этих областях
>>>> ну почему мешало. возьмите туже потребкооперацию во времена СССР, она здорово помогала сельскому жителю…. >>>
>>> Капля в море… и полумера, даже менее. Почему большевики так боялись частного предпринимательства? Ведь даже такая ограниченная попытка, как НЭП, дала неплохие результаты. Но потом все это ушло в песок. При словах"частное предпринимательство","частная собственность на средства производства" и т. п. большевики буквально священный ужас испытывали… А вот китайские коммунисты оказались куда гибче и дальновиднее.
>>капля в море?
>
>> у моего дедушки было не меньше 3-х гектаров земли… и все были обработаны. >> Клубника, картошка, морковь, капуста, свекла… садовые деревья….2 коровы, свиньи, утки, гуси, куры….Они вдвоём по определению этого съесть не могли…. >> Куд они всё это девали?
> Вопрос интересный. Ибо в магазинах городов Центральной России этих продуктов точно не было. Помнится, приехал в Тулу под Новый год. На стол купить-нечего.В магазинах шаром покати. Но на рынке курицу купил-за 10 руб., рядом коммерческий магазин-колбасы, сыра купил, по таким же космическим ценам… Но для самих туляков такие покупки были, мягко говоря, недоступны при зарплатах в 150 рублей….А 3 га.-собственные были? И чего плохого было бы, если бы ваш дедушка мог нанимать работников, расширяться, иметь 3000 га, 200 коров? Почему Суслов и К этого так боялись?
При СССР коммерческих магазинов не было (если не считать чековых) . Были магазины потребкооперации. И цены там были максимум в 1,5 раза больше чем в розничной торговле. Но суть не в этом, суть в другом... Почему в одних республиках было всё более менее нормально, а в других, вернее другой, скудновато? В республиках считали что исключительно по причине пьянства и лени. Но мы то знаем что если и пили, то не больше чем другие, а уж работали точно не меньше других. Парадокс.
20:16 06.10.2020
Организация по запрещению химоружия (ОЗХО) 6 октября выпустила официальный пресс-релиз по поводу оппозиционера РФ Алексея Навального. Факт отравления был подтвержден. Документ доступен на официальной странице ОЗХО. Организация заявила, что в отношении оппозиционера было применено боевое отравляющее вещество. Речь о яде класса "Новичок". Интересным является то, что Навального отравили веществом, которого нет в списке запрещенных препаратов. Это означает, что использовался новый вид яда, "аналогичный по характеристикам с "Новичком"". Отмечено, что вещество обнаружено в крови и моче российского оппозиционера. Данный инцидент может иметь весьма плачевные последствия для России. Он говорит о том, что РФ могла работать над программой "Новичка", нарушая тем самым международные нормы. "Россия больше не может даже сказать: "Ну тут просто лежали на складе с 80-х годов какие-то флакончики "Новичка", мы за ними не уследили". Нет, сегодняшний пресс-релиз ОЗХО фактически подтверждает, что сейчас, в 2020 году, в России есть активная программа разработки новых боевых отравляющих вещества класса "Новичок". Дичайшие нарушение всех возможных и невозможных международных норм и конвенций" Вот так вот, Россия, в твоей стране травят оппозицимонного политика, а ты все время включаешь непонятку как с Боингом-сам отравился, его Запад отравил, у него несварение
20:30 06.10.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Но мы то знаем что если и пили, то не больше чем другие, а уж работали точно не меньше других. > Парадокс.
Помню, в детстве, в небезызвестном тебе Мирном (моя родина), тетя Карина пришла к нам в гости (потом она уехала к себе на материк, в Джамбул), рассказывает: встретила <...> знаете, чувство такое, что выпили ЦИСТЕРНУ. Ну и потом, Zov, на югах люди как то меньше пьют, менее крепкое, и вообще не валяются (ни одного не видел в детстве). Как ни крути, а Россия - это северная страна. Чего не скажешь о союзных республиках, все они были - южные земли.
>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Что мешало большевикам, кроме идиотских идеологических предрассудков, разрешить частную инициативу хотя бы в этих областях >>>>> ну почему мешало. возьмите туже потребкооперацию во времена СССР, она здорово помогала сельскому жителю….
>>>> >>>> Капля в море… и полумера, даже менее. Почему большевики так боялись частного предпринимательства? Ведь даже такая ограниченная попытка, как НЭП, дала неплохие результаты. Но потом все это ушло в песок. При словах"частное предпринимательство","частная собственность на средства производства" и т. п. большевики буквально священный ужас испытывали… А вот китайские коммунисты оказались куда гибче и дальновиднее.
>>> капля в море?
>>
>>> у моего дедушки было не меньше 3-х гектаров земли… и все были обработаны. >>> Клубника, картошка, морковь, капуста, свекла… садовые деревья….2 коровы, свиньи, утки, гуси, куры….Они вдвоём по определению этого съесть не могли…. >>> Куд они всё это девали?
>> Вопрос интересный. Ибо в магазинах городов Центральной России этих продуктов точно не было. Помнится, приехал в Тулу под Новый год. На стол купить-нечего.В магазинах шаром покати. Но на рынке курицу купил-за 10 руб., рядом коммерческий магазин-колбасы, сыра купил, по таким же космическим ценам… Но для самих туляков такие покупки были, мягко говоря, недоступны при зарплатах в 150 рублей….А 3 га.-собственные были? И чего плохого было бы, если бы ваш дедушка мог нанимать работников, расширяться, иметь 3000 га, 200 коров? Почему Суслов и К этого так боялись?
> > > При СССР коммерческих магазинов не было (если не считать чековых) . > Были магазины потребкооперации. > И цены там были максимум в 1,5 раза больше чем в розничной торговле. > Но суть не в этом, суть в другом... Почему в одних республиках было всё более менее нормально, а в других, вернее другой, скудновато?
> В республиках считали что исключительно по причине пьянства и лени. > Но мы то знаем что если и пили, то не больше чем другие, а уж работали точно не меньше других. > Парадокс.
Там его обзывали коммерческим....вероятно.от старых времен осталось.Прям напротив городского рынка и был-иначе встречать бы новый год пустым...Но цены,помнится,были скорее раза в 2 выше магазинных. Был это в новый 1987 год.помню хорошо,племянник тогда тяжело заболел в дороге.... Что до республик....вероятно,в какой-то мере влияли соображения национальной политики,как ее понимали большевики.Впрочем,не уверен.что в Средней Азии рядовой человек с улицы мог купить что-то в магазине легко...Но все же,почему большевики так боялись частного производства-неужто так в в свои силы не верили(мол,сожрет нас капитал проклятый)?.Китайцы -то не побоялись....
20:38 06.10.2020
Россия, что это за С-400? Дык это те комплексы, что Турции продали, а зачем турки их на север перебазировали? Неужели Миги, Сушки, дислоцированные в Армении попадут под прицел родного С-400?
20:40 06.10.2020
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но мы то знаем что если и пили, то не больше чем другие, а уж работали точно не меньше других. >> Парадокс.
>Помню, в детстве, в небезызвестном тебе Мирном (моя родина), тетя Карина пришла к нам в гости (потом она уехала к себе на материк, в Джамбул), рассказывает: встретила <...> знаете, чувство такое, что выпили ЦИСТЕРНУ. > Ну и потом, Zov, на югах люди как то меньше пьют, менее крепкое, и вообще не валяются (ни одного не видел в детстве). Как ни крути, а Россия - это северная страна. Чего не скажешь о союзных республиках, все они были - южные земли.
Никогда в России не видел мужиков в 8 утра распивающих беленькую и под фисташки... А на Украине - сплошь и рядом. И при том прямо за уличными столиками у кафешки.... У нас даже горькие пьяницы по утру максимум что могут себе позволить, так это пиво. А по поводу северной страны, так именно по этому и знают норму в питии, а то замёрзнуть можно... в сугробе то оно не жарко.
