> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение:
>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Со строительства космодрома Восточный украдено (только по официальным данным) 40 миллиардов рублей.
>>>>> Вы столь наивны что поверите в то, что глава Роскосмоса Рогозин о воровстве не знал и руку к этому не приложил? >>>> У тебя есть реальные, неопровержимые и достоверные факты и доказательства этого?
>>>> И разве Рогозин - это вся власть в России?
>>> >>> Вот ты наверняка замужем. Есть семейный бюджет. Ты влегкую по его состоянию определишь что муж любовницу на стороне завел и спонсирует ее.
>>Каким образом ? Моя не знает сколько я получаю .
> > Это ты так думаешь.
Странно , почему тогда она их не требует ?
18:21 05.12.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы присвоили себе право, оценивать других.
>Ты забыл, что тебя много раз в этом уличали.
>> Вот ваша задача, раз вы взяли на себя роль рулевых, постоянно доказывать народу правильность выбранного пути. А вы, пока, с этим не справляетесь.
>Не тебе решать.
>> Вы балласт, который висит на ногах людей....
>К тебе это больше относится.
>> и скоро народ его стряхнёт. имхо
>Уже +100500-й раз....
Ответ как по нотам И имхо его бесконечно бестолковое
>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Со строительства космодрома Восточный украдено (только по официальным данным) 40 миллиардов рублей.
>>>>> А к власти напрямую это какое имеет отношение? >>>>>> Вы столь наивны что поверите в то, что глава Роскосмоса Рогозин о воровстве не знал и руку к этому не приложил? >>>>> У тебя есть реальные, неопровержимые и достоверные факты и доказательства этого? >>>>> И разве Рогозин - это вся власть в России?
>>>>
>>>> Вот ты наверняка замужем. Есть семейный бюджет. Ты влегкую по его состоянию определишь что муж любовницу на стороне завел и спонсирует ее. >>> Каким образом ? Моя не знает сколько я получаю .
>> >> Это ты так думаешь.
>Странно , почему тогда она их не требует ?
Значит того что ты даешь на жизнеобеспечение семьи хватает. Да и любая умная баба понимает что у мужика заначка должна быть. Ну даже ей внеплановый подарок сделать к примеру.
>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Со строительства космодрома Восточный украдено (только по официальным данным) 40 миллиардов рублей.
>>>>> А к власти напрямую это какое имеет отношение? >>>>>> Вы столь наивны что поверите в то, что глава Роскосмоса Рогозин о воровстве не знал и руку к этому не приложил? >>>>> У тебя есть реальные, неопровержимые и достоверные факты и доказательства этого? >>>>> И разве Рогозин — это вся власть в России?
>>>>
>>>> Вот ты наверняка замужем. Есть семейный бюджет. Ты влегкую по его состоянию определишь что муж любовницу на стороне завел и спонсирует ее. >>> Каким образом? Моя не знает сколько я получаю.
>> >> Это ты так думаешь.
>Странно, почему тогда она их не требует?
Значит того что ты даешь на жизнеобеспечение семьи хватает. Да и любая умная баба понимает что у мужика заначка должна быть. Ну даже ей внеплановый подарок сделать к примеру. Вот завтра пойду к знакомой. Сережки ей очень понравились. Не дорогие. Тысяч семь. Куплю пока есть возможность и подарю.
19:38 05.12.2020
GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на :
> И имхо его бесконечно бестолковое >
ИМХО. Этим я подчёркиваю, что делюсь СВОИМ мнением, а не как вы, мнением инструкторов-наставников.
19:41 05.12.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы присвоили себе право, оценивать других.
>Ты забыл, что тебя много раз в этом уличали.
Натали, не обижайся, но ты напоминаешь корову, которая хочет боднуть, но не имеет рогов.
19:57 05.12.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> ты напоминаешь корову, которая хочет боднуть, но не имеет рогов.
А ты муху, которая бы хотела всех испачкать чем-то, но сама в этом самом по уши сидит.
20:43 05.12.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты напоминаешь корову, которая хочет боднуть, но не имеет рогов.
>А ты муху, которая бы хотела всех испачкать чем-то, но сама в этом самом по уши сидит.
Ну вот, обменялись любезностями.
23:07 05.12.2020
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но у нас (как мне кажется), жизнь у большинства граждан хреновая.
>Тусклая, тупая и серая — без денег, оно, завсегда такто вы серые , в чудесной стране Россия . Да и солнышко оно не всем одинаково светит .
23:14 05.12.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И имхо его бесконечно бестолковое >>
> ИМХО. Этим я подчёркиваю, что делюсь СВОИМ мнением, а не как вы, мнением инструкторов-наставников.
Мне не нужно это ежедневно долбить аки дятел , я всегда говорю исключительно от своего имени и не пытаюсь как ты , прятаться за мнением народа . Говорить от его имени , пытаться за весь народ надеть сидя за компом .
23:46 05.12.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И тогда не было надежды на их защиту. Каждый предприниматель выкручивался как мог. >> Я тоже приторговывал. Но ни одного милицейского или бандитского наезда
> > Если только ты сигаретами поштучно на углу торговал, да и то, подошли бы и отобрали пачку сигарет.
Я начинал, когда ты ещё в гардеробе штаны протирал. За советские рубли. Бутылка водки у нас стоила 10 руб, в Минске 25 руб. Навар был чудесный. Потом туда же подсолнечное масло. Оттуда электроприборы (приходилось с поляками конкурировать, те которые гребли всё подряд), или наличку. Потом сливочное масло и колбасу в Ростов, это уже после 91 г. Обратно сигареты и шоколад. Однажды поехал к брату в гости. У нас колода карт стоила в шесть раз дороже. Я просто купил два чемодана карт, сдал по разным комиссионкам, в течении 10 дней шестикратный навар. Деньги можно было делать из ничего и в короткий срок.
> Бандиты к тебе не подходили, а вот в твоём костюме человека убили, как-то не вяжется.
А что тут вязать. Кого хотели, того и убили. Я тут не причём совершенно. Ему суждено было умереть в любом случае.
> А вот я, кожей ощущал, что КАЖДЫЙ бандит, который со мной при встрече обнимался, готов был меня зарезать.
Я с ними делов не имел, потому и не обнимался. Сам торговал мало, денег больше, проблем тоже. Я покупал оптом, и сдавал оптом. Мелким реализаторам, в камиссионки. Бабулям давал жить тоже. Сигареты им на реализацию давал. Вагонами я не ворочал, денег хватало на весёлую жизнь. Но вся эта круговерть не по мне была. Бросил, может потому и жив. Вокруг много гибло, и от наркоты и от разборок. Я завязал уже, когда смерть в разборках стала ежедневной повседневностью. Трудно это было, работать в шахте и всё свободное время тратить на купи-продай-обмани. Да, единственный казус случился в Минске. С водкой. Но такое дело .
>>> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Со строительства космодрома Восточный украдено (только по официальным данным) 40 миллиардов рублей. >>> >>>>>> А к власти напрямую это какое имеет отношение? >>>>>>> Вы столь наивны что поверите в то, что глава Роскосмоса Рогозин о воровстве не знал и руку к этому не приложил? >>>>>> У тебя есть реальные, неопровержимые и достоверные факты и доказательства этого? >>>>>> И разве Рогозин — это вся власть в России? >>>>> >>>>> Вот ты наверняка замужем. Есть семейный бюджет. Ты влегкую по его состоянию определишь что муж любовницу на стороне завел и спонсирует ее.
>>>> Каким образом? Моя не знает сколько я получаю.
>>> >>> Это ты так думаешь.
>>Странно, почему тогда она их не требует?
> > Значит того что ты даешь на жизнеобеспечение семьи хватает.
Апсалютна у точку .
> Да и любая умная баба понимает что у мужика заначка должна быть.
Тут готов поспорить . Хоть и умная , но так не считает .
> Ну даже ей внеплановый подарок сделать к примеру.
Вот это любят все . А откуда деньгах и , предпочитают не задумываться .
> Вот завтра пойду к знакомой. Сережки ей очень понравились. Не дорогие. Тысяч семь. Куплю пока есть возможность и подарю.
Сходи , купи . Знакомую Вася или Петя кличут . Цена канешна смешная , но Васе пойдёт .
00:04 06.12.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы присвоили себе право, оценивать других.
>Ты забыл, что тебя много раз в этом уличали.
>> Вот ваша задача, раз вы взяли на себя роль рулевых, постоянно доказывать народу правильность выбранного пути. А вы, пока, с этим не справляетесь.
>Не тебе решать.
>> Вы балласт, который висит на ногах людей….
>К тебе это больше относится.
>> и скоро народ его стряхнёт. имхо
>Уже +100500-й раз….
Наивные все. А Чубайс пришел и обокрал?
14:07 06.12.2020
Спонсоры олигархов малоимущие не должны платить налогов
Михаил Делягин
До 30 миллионов граждан России — почти 40% всей рабочей силы страны — работают "в тени", то есть не платят налогов со своих зарплат, причём около 13 миллионов человек работают только "в тени". Это, без всякого преувеличения, — катастрофа: мы стали нацией преступников.
Причина фундаментальная: систематическое и почти повсеместное нарушение государством своих обязательств перед гражданами, в том числе самых основополагающих (начиная с права на жизнь, которое нарушено отказом государства гарантировать гражданам прожиточный минимум), автоматически освобождающее от обязательств перед государством самих граждан.
Однако не вызывает сомнений и непосредственная причина массового уклонения от налогов: либералы превратили Россию в налоговый рай для миллиардеров и налоговый ад для всех остальных.
Не существующая почти нигде в мире и убедительно доказавшая свою неэффективность "плоская" шкала подоходного налога парадоксально сочетается в нашей стране с регрессивной шкалой обязательных для всех социальных взносов и льготами для богатых. В результате общая фискальная нагрузка на оплату труда обычного гражданина, даже если его доходы ниже реального прожиточного минимума (то есть он не живёт, а медленно умирает), превышает 33%. С высоких доходов обязательные социальные взносы снижены с 30 до 10% — и нагрузка на высокую оплату труда снижается более чем на треть, почти до 21%. В то же время дивиденды от акций лишь сравнительно недавно повышены с 9 до 13%, а нанимающие налогового консультанта обеспеченные граждане могут платить лишь 6% через якобы "индивидуальное" предприятие.
Таким образом, бедные и, по сути дела, медленно умирающие нищие (то есть люди с доходом ниже реального прожиточного минимума), заведомо не имеющие возможности платить государству, платят в 6,5 раза больше богатых — более 33% против 6%.
Более того: при помощи махинаций на рынках ценных бумаг можно получать доходы, вообще не платя государству. Это прямое и грубое нарушение закона, однако практики его разоблачения и тем более наказания преступников нет, что, по сути дела, гарантирует безнаказанность.
Таким образом, скоро вот уже 20 лет как в России создана и поддерживается уникальная в мировой практике регрессивная шкала обложения доходов граждан: чем человек беднее, тем больше от него требует государство, а чем богаче — тем меньше он должен своей стране (что, помимо всего прочего, стимулирует его пренебрежительное отношение к ней, так как люди обычно пренебрегают теми, кто не способен защищать свои интересы).
Между тем богатый человек просто в силу наличия у него средств гарантированно обладает бо́льшими возможностями влиять на общество, чем бедный, и потому должен нести бо́льшую ответственность за состояние этого общества, которая должна выражаться в том числе в налоговой сфере.
Иное несправедливо, а значит, неэффективно, ибо несправедливость неэффективна всегда.
Невероятные налоговые послабления для миллиардеров, которые либеральные реформаторы, насколько можно судить, установили сами для себя (просто потому, что не хотят платить налоги России, в то время как необходимость обычной для мира прогрессивной шкалы подоходного налога признают даже многие олигархи), оборачиваются запретительно высоким налогообложением большинства бедных и нищих, что массово выталкивает их в обычно вынужденное уклонение от налогов.
Выталкивание российскими либералами до 40% рабочей силы страны "в тень", помещение их в условия, когда они гарантированно не могут платить налоги и обязательные взносы, представляется среди прочего главной причиной пенсионного кризиса. Понятно, что, не желая признавать пагубные последствия своей политики, либералы принципиально игнорируют её, предпочитая раз за разом, систематически устраивать дефолты пенсионной системы, деликатно именуемые ими "реформами".
Даже пресловутые олигархи при введении этой системы ужаснулись ей, однако её продавили либеральные чиновники-реформаторы, которые выписывают себе огромные деньги и, похоже, просто не хотят делиться ими с россиянами.
Не то что для развития, но даже для простого выживания России представляется остро необходимым нормализовать систему обложения доходов граждан, перейдя к "плоской" шкале обязательных социальных взносов и к умеренно прогрессивной шкале подоходного налога (например, нулевая ставка с доходов до двух реальных прожиточных минимумов в месяц, 13% с остального, 15% с доходов более 5 миллионов рублей в год и 20% с доходов более 10 миллионов рублей в месяц). Обязательные социальные взносы при этом можно зафиксировать (для людей с доходами выше двух реальных прожиточных минимумов в месяц) на уровне 15%, сделав их плоскими для всех. В этой ситуации каждый будет платить столько, сколько он действительно может заплатить, а удерживаемые государством в бедности и нищете не менее 70% населения России не будут платить ничего.
Общие же поступления средств государству ещё и вырастут, в том числе и за счёт роста деловой активности (неизбежной при массовом выходе из "тени", пусть даже и бедных в основном людей).
Систематические угрозы либералов, что даже умеренно прогрессивная шкала обложения физических лиц неприменно приведёт к массовому и категорическому отказу богатых платить налоги, не подтверждается практикой, ибо богатые сегодня выводят капиталы в том числе в страны с более высокими налогами, чем в России (включая Францию, в которой отдельным налогом, причём по прогрессивной шкале, облагается имущество дороже 1,3 миллиона евро). Таким образом, подобные угрозы, уже давно ставшие общим местом и расхожим стереотипом, даже при минимальной заинтересованности государства в пополнении бюджета представляют собой обычную либеральную ложь. Другое дело, что стоящие у власти либералы, арестовывающие у бедных даже домашних животных, в силу специфики своего классового мышления могут попросту отказаться, как в святые для них и кровавые для остальных 90-е годы, взимать налоги с богатых людей.
Принципиально важен и сугубо административный аспект проблемы шкалы подоходного налога: борьба с уклонением от налогообложения бедных попросту нерентабельна, так как долги каждого из них заведомо выше расходов на выявление совершаемых ими нарушений. Кроме того, у них, как правило, физически нет ни денег, ни имущества, которое можно было бы изъять в счёт налоговых недоимок.
При прогрессивной же шкале от налогов уклоняются не бедные, у которых нечего взять и которым нечего терять, а богатые, "охота" за которыми является сверхрентабельным видом деятельности. Более того: несмотря на юридическую защищённость, будучи пойманы, они ещё и относительно охотно платят государству штрафы — просто для того, чтобы спасти свою свободу.
Данные принципы носят универсальный характер. Поэтому на прогрессивную шкалу надо перевести все виды налогообложения граждан. Сегодня этот подход применяется, хотя и крайне фрагментарно, в обложении автомобилей в зависимости от объёма двигателя (что пусть и не прямо, но коррелирует с их ценой), а также в обложении недвижимости по её кадастровой оценке (пусть и чудовищно завышенной для основной части недорогой недвижимости по сравнению с рыночной ценой).
Сейчас не вызывает сомнений, что жильё в неэлитных домах в пределах санитарных норм и земля в неэлитных местах в пределах 6 соток на семью должны освобождаться от налогов полностью. Остальное должно облагаться по прогрессивной шкале, которую следует настроить так, чтобы не ухудшить положение основной части граждан.
В своё время под предлогом "сохранения сироте комнаты в коммуналке, оставшейся от бабушки" либеральные реформаторы добились для либералов полного освобождения от налогов их наследства. Это часть общей заведомо неприемлемой и разрушающей нашу Родину (а не только её пенсионную и бюджетную системы) политики по превращению России в налоговый рай для миллиардеров и налоговый ад для остальных. Эта политика должна быть отменена, а её организаторы — примерно наказаны за систематическое и последовательное глумление над обществом. Налог же на наследство представляется необходимым восстановить, освободив от него единственное неэлитное жильё и автомобиль или в целом имущество стоимостью до эквивалента значительной суммы — например, 100 тысяч долларов. С остального наследства налог следует взимать по умеренно прогрессивной шкале, а в некоторых пределах, возможно, даже в рассрочку.
Наконец, все штрафы с граждан должны взиматься пропорционально их доходам, подобно тому как это имеет место в Финляндии, где вице-президент "Нокиа" в годы её расцвета как-то заплатил за банальное превышение скорости штраф более чем в 100 тысяч евро.
В рамках этого же подхода особая общественная роль ответственных сотрудников органов государственного управления должна подразумевать для них двукратное по сравнению с обычными гражданами наказание за одни и те же проступки и преступления.
Понятно, что такое проблематично для России, где представители неприкосновенных социальных страт (в том числе дети представителей этнических группировок) без всяких последствий для себя годами не платят даже десятки и сотни штрафов за нарушения Правил дорожного движения.
Однако перелом этой "новой нормы" представляется сегодня условием выживания — и нашей Родины, и нас как её жителей и граждан.
Следует понимать с беспощадной ясностью, что без реализации базового и общепринятого для мира (за исключением офшорных зон и некоторых территорий, живущих преимущественно за счёт спекуляций) принципа социальной справедливости, в рамках которого богатые люди должны нести перед обществом бо́льшую ответственность, чем бедные, не может долго существовать ни одно мало-мальски значимое общество, в том числе и наше.
Любая ответственная власть, пытающаяся служить народу, а не грабить и уничтожать его, насколько можно судить, просто в силу своей природы немедленно реализует этот принцип.
Задача разумных сил общества — принуждение нынешней власти к нормальности и, если это окажется невозможным, её замена силами, способными и желающими служить народу, а не его врагам. Разумеется, эта задача (как и остальные задачи общественного развития) может решаться только строго в рамках действующего законодательства.
И имхо его бесконечно бестолковое 
.
Хоть и умная , но так не считает . 
