> А у Навального я так понимаю, программа заключается в том что «Путин вор. Скинем Путина и заживем.» Это глупость конечно. Скинут Путина, погибнет много народу, вспыхнут горящие точки по России (так как-то было после армянского майдана — Карабах). И придут к власти оллигархи, которые спонсируют Навального. Воровать они будут намного больше когда будут у кормушки, по той банальной причине, что они беднее. Крым отдадут назад. Понятное дело, что большинству в России такой сценарий не нравится. Но надо тебе сказать — недовольство будет расти не только в России, но и везде сейчас — так как пандемия ударит по экономике мира в целом, нам всем придется заплатить за пандемию quoted1
Да, Ред, именно так и будет. Но главное отличие от 90-х, это то, что был совершенно другой мир - было наследство от СССР, которое и разграбили, вся страна торговала, не было законов регулирующих какие-то вещи и на все смотрели сквозь пальцы, люди поднимались или просто выживали на не пойми на чем. Сейчас такое невозможно. У Навального нет экономической повестки. Нам предлагают просто поверить ему на слово, что будет лучше чем сейчас. И, да, вспыхнут горячие точки, ибо, Навальному срать на все это, как было срать Ельцину, который обнимался с Клинтоном, вот тогда мы были хорошие для америки и запада, а то, что в стране была абсолютная безнадега, нищета, наркомания, демографическая яма, это никого из них не волновало. Так с какого они сейчас так озаботились нашей бедностью?????????????? И вот еще такой момент, почему на митинги не выходят Невзоров и прочие? Сванидзе и Лазарева вышли 31. Все. Где остальные взрослые дядьки и тетки, у которых реально есть какой-то авторитет? Смотрела я вчера опять целый день вотэтовотвсё. И мне Навального было жалко, у меня сложилось впечатление, что его просто обманули и кинули, впрочем у него такое же лицо было уже в самолете.
За предательство Родины дали реальный срок! А мало, потому что испорченные мозги граждан — не является ущербом для страны! Ну, настроил он 2 млн. против власти. Ну и что? Убрали специально, чтоб о нём забыли. У нас всё быстро забывается.
На суд слетелись западные кураторы, не из-за Навального, он отработанный материал для них, но хотели с первоисточника увидеть доказательства в предательстве своего подопечного. Не через СМИ, а на прямую, от гос. обвинителя, как это было доказано, где их был просчёт? Для будущей работы так сказать!
Наверное, никакой конкретной информации не было предоставлено, просто судью одного ознакомили вот и всё. И кажется — несправедливо поступили! Мозг людей, это место для игр психологов, пора понять это всем нам!
>>>> почему-то в твоей стране, в Германии, нет честных выборов с допуском всех кандидатов на пост канцлера Германии, а это делает за немцев какой-то Бундестаг — немец, почему ты против этого не протестуешь, что за вас канцлера Германии выбирают и нет честных, прозрачных и прямых выборов канцлера Германии с допуском всех кандидатов?… quoted2
>
>> немец, я понял тебя, ответить тебе нечего, но это было ожидаемо, что ты вместо ответа по существу одним вот таким смайликом ответишь — диванный вояка с выборами в чужой стране… quoted2
>Создавайте отдельную тему > Здесь писать не буду. quoted1
зачем мне тему по этому вопросу создавать — ты же немец, это в твоей стране, в Германии, нет честных выборов с допуском всех кандидатов на пост канцлера Германии, это в твоей стране за немцев это делает какой-то Бундестаг, это тебе надо против этого протестовать, что за тебя канцлера Германии выбирают и нет честных, прозрачных и прямых выборов канцлера Германии с допуском всех кандидатов, вот ты тему и создавай или смелости у тебя только Россию критиковать хватает…
>>>>>> Вот когда будут честные выборы с допуском всех кандидатов >>>>>> Тогда увидим что кто стОит quoted3
>>
>>>>> почему-то в твоей стране, в Германии, нет честных выборов с допуском всех кандидатов на пост канцлера Германии, а это делает за немцев какой-то Бундестаг — немец, почему ты против этого не протестуешь, что за вас канцлера Германии выбирают и нет честных, прозрачных и прямых выборов канцлера Германии с допуском всех кандидатов?… quoted3
>>
>>> немец, я понял тебя, ответить тебе нечего, но это было ожидаемо, что ты вместо ответа по существу одним вот таким смайликом ответишь — диванный вояка с выборами в чужой стране… quoted3
>>Создавайте отдельную тему >> Здесь писать не буду. quoted2
>зачем мне тему по этому вопросу создавать - ты же немец, это в твоей стране, в Германии, нет честных выборов с допуском всех кандидатов на пост канцлера Германии, это в твоей стране за немцев это делает какой-то Бундестаг, это тебе надо против этого не протестовать, что за тебя канцлера Германии выбирают и нет честных, прозрачных и прямых выборов канцлера Германии с допуском всех кандидатов, вот ты тему и создавай или смелости у тебя только Россию критиковать хватает… quoted1
>>>>>> почему-то в твоей стране, в Германии, нет честных выборов с допуском всех кандидатов на пост канцлера Германии, а это делает за немцев какой-то Бундестаг — немец, почему ты против этого не протестуешь, что за вас канцлера Германии выбирают и нет честных, прозрачных и прямых выборов канцлера Германии с допуском всех кандидатов?… quoted2
>
>>>> немец, я понял тебя, ответить тебе нечего, но это было ожидаемо, что ты вместо ответа по существу одним вот таким смайликом ответишь — диванный вояка с выборами в чужой стране… quoted2
>
>>> Создавайте отдельную тему. Здесь писать не буду. quoted2
>
>> зачем мне тему по этому вопросу создавать — ты же немец, это в твоей стране, в Германии, нет честных выборов с допуском всех кандидатов на пост канцлера Германии, это в твоей стране за немцев это делает какой-то Бундестаг, это тебе надо против этого протестовать, что за тебя канцлера Германии выбирают и нет честных, прозрачных и прямых выборов канцлера Германии с допуском всех кандидатов, вот ты тему и создавай или смелости у тебя только Россию критиковать хватает… quoted2
немец, я понял тебя, ответить тебе нечего, но это было ожидаемо, что ты вместо ответа по существу одним вот таким смайликом ответишь — диванный вояка с выборами в чужой стране…
> Да, Ред, именно так и будет. Но главное отличие от 90-х, это то, что был совершенно другой мир - было наследство от СССР, которое и разграбили, вся страна торговала, не было законов регулирующих какие-то вещи и на все смотрели сквозь пальцы, люди поднимались или просто выживали на не пойми на чем. Сейчас такое невозможно. quoted1
А самое главное, Юль, мы все тогда были непуганными идиотами, выросшими в СССР в тепличных условиях, и в страшном сне не могли представить что такое дикий капитализм на самом деле. И что может стоять за красивыми рекламными вывесками, джинсами и колбасой. (Хотя большевики об этом предупреждали) А сейчас мы знаем что там и что в результате получится. И поэтому лепет дебилов про сменяемость власти, все равно на что лишь бы менялась, уже не производит того впечатления.
>> Да, Ред, именно так и будет. Но главное отличие от 90-х, это то, что был совершенно другой мир - было наследство от СССР, которое и разграбили, вся страна торговала, не было законов регулирующих какие-то вещи и на все смотрели сквозь пальцы, люди поднимались или просто выживали на не пойми на чем. Сейчас такое невозможно. quoted2
> > А самое главное, Юль, мы все тогда были непуганными идиотами, выросшими в СССР в тепличных условиях, и в страшном сне не могли представить что такое дикий капитализм на самом деле. И что может стоять за красивыми рекламными вывесками, джинсами и колбасой.
> (Хотя большевики об этом предупреждали) > А сейчас мы знаем что там и что в результате получится. > И поэтому лепет дебилов про сменяемость власти, все равно на что лишь бы менялась, уже не производит того впечатления. quoted1
Да! Подписываюсь под каждым словом. Как наивные дети были выпущены в дикий дикий мир, где все продается и покупается, где совсем необязательно учиться и трудится, чтобы чего-то достичь, все было обнулено и перевернуто с ног на голову. И вот сейчас, когда молодежь стала к чему-то стремиться, грызть науки, выбирать себе ВУЗ или профессию, все не идеально и есть проблемы, а где без них? Вот сейчас нам опять предлагают какую-то ерунду.
>> А у Навального я так понимаю, программа заключается в том что «Путин вор. Скинем Путина и заживем.» Это глупость конечно. Скинут Путина, погибнет много народу, вспыхнут горящие точки по России (так как-то было после армянского майдана — Карабах). И придут к власти оллигархи, которые спонсируют Навального. Воровать они будут намного больше когда будут у кормушки, по той банальной причине, что они беднее. Крым отдадут назад. Понятное дело, что большинству в России такой сценарий не нравится. Но надо тебе сказать — недовольство будет расти не только в России, но и везде сейчас — так как пандемия ударит по экономике мира в целом, нам всем придется заплатить за пандемию quoted2
>Да, Ред, именно так и будет. Но главное отличие от 90-х, это то, что был совершенно другой мир - было наследство от СССР, которое и разграбили, вся страна торговала, не было законов регулирующих какие-то вещи и на все смотрели сквозь пальцы, люди поднимались или просто выживали на не пойми на чем. Сейчас такое невозможно. У Навального нет экономической повестки. Нам предлагают просто поверить ему на слово, что будет лучше чем сейчас.
> И, да, вспыхнут горячие точки, ибо, Навальному срать на все это, как было срать Ельцину, который обнимался с Клинтоном, вот тогда мы были хорошие для америки и запада, а то, что в стране была абсолютная безнадега, нищета, наркомания, демографическая яма, это никого из них не волновало. Так с какого они сейчас так озаботились нашей бедностью?????????????? > И вот еще такой момент, почему на митинги не выходят Невзоров и прочие? Сванидзе и Лазарева вышли 31. Все. Где остальные взрослые дядьки и тетки, у которых реально есть какой-то авторитет? > Смотрела я вчера опять целый день вотэтовотвсё. И мне Навального было жалко, у меня сложилось впечатление, что его просто обманули и кинули, впрочем у него такое же лицо было уже в самолете. quoted1
Ты понимаешь дело в чем. По идеи - все эти восстания, демонстрации , забастовки - должны приносить больше демократии и есть один из способов народу ставить власть на место. НО . Есть одно но. На пост советском пространстве, как показало время, майданы не работают. И Армения, и Грузия , и Украина стали беднее в результате их, коррупция не только не исчезла, но и ухудшилась и все те страны потеряли территории. Ну и Запад не впрягся особо ни за кого, на что был расчет тех оллигархов, кто принимали участие в спонсированнии майданов. Так что - мне кажется россияне делают правильные выводы. Хотя - хотелось бы чтобы была ярко выраженная эффективная оппозиция в самой Думе, не на задворках, которая законным и мирным путем могла бы контролировать власть. Но вы к тому придете, постепенно, не насильственным путем.
P.S. Тут все кстати спрашивают, а чо Навального в Германии не оставили? Дело в том, что в Германии действует закон. Гражданство либо Германии, либо другой страны ЕС у Навального нет. С чего его там оставлять?
> Хотя - хотелось бы чтобы была ярко выраженная эффективная оппозиция в самой Думе, не на задворках, которая законным и мирным путем могла бы контролировать власть quoted1
Естественно. Хочется, чтобы не все законы принимались, чтобы было разнообразие, а то это игра в одни ворота.
> Естественно. Хочется, чтобы не все законы принимались, чтобы было разнообразие, а то это игра в одни ворота. quoted1
Навальные и все сметать тоже не выход. Да и потом, те кто критикует автократию в России не берут в расчет исторический фактор. В России всегда была автократия — и при царизме, и при коммунизме и сейчас (хотя сейчас меньше). И коррупция была всегда выше чем в Британии или Германии. В Италии, Франции, Греции, Испании — тоже всегда была выше коррупция. В Америке ее тоже пруд пруди. Но у автократии есть и свои достоинства. Быстрые, оперативные применения решений — одно из них. То ли дело годами телится с нефункциионирующим Парламентом так как там настолько фифти фифти оппозиция, что ничего невозможно решить, как у нас было при Мей с Брекзитом ((и как в США было с Трампом, пока Демократы не сыграли грязно). И да, в ситуации внешнеполитического противостояния, автократия лучше, тем более для такой огромной страны как Россия.
Недостаток автократии в том — что она работает классно на интересы страны только тогда, когда у руля — правильный человек. А когда не совсем правильный — может и дров наломать, а остановить его некому. Но россияне в большинстве своем думают что Путин — правильный человек, жизнь при нем улучшилась, инфраструктура — очень сильно улучшилась, Крым вернулся и тд, и т. п. What 's not to like?