По словам президента, в учебных заведениях их должно быть столько, чтобы дети могли адаптироваться к российской языковой и культурной среде. Конкретных механизмов достижения этой цели пока не предложено, но, по словам экспертов, варианты есть В ходе своего выступления Владимир Путин заявил, что в России нельзя допустить ситуаций, которые сегодня можно наблюдать в школах США и некоторых стран Европы. Когда уровень детей мигрантов в них достигает определенного процента, местные жители забирают оттуда своих детей. В результате образуются школы, которые на 100% укомплектованы детьми мигрантов.
Путин оговорился, что конкретных рецептов, как не допустить этого, у него нет. Первое, что приходит в голову, — квоты. А как еще регулировать число детей мигрантов? Но квоты не выход, заявил Business FM еще один участник того же совещания, глава Федерального агентства по делам национальностей РФ Игорь Баринов. А что выход — не сказал:
Игорь Баринов глава Федерального агентства по делам национальностей РФ «Тут, наверное, нельзя как-то жестко квотировать. Надо найти те механизмы, которые бы, с одной стороны, устранили бы ту проблему, о которой в своем выступлении говорит президент. С другой стороны, позволили бы дисперсно распределять по нашим учебным заведениям детей иностранных граждан, работающих в нашей стране».
После этого выступления президента по соцсетям стала расходиться фотография списка детей, зачисленных в 2016 году в 1 «В» класс одной из школ в Котельниках. Оперативно подтвердить подлинность фото не представляется возможным, но тот факт, что из 28 фамилий в списках из общего ряда явно выделяются только Дорошева и Волков, никого в комментариях особо не удивил, удивило пользователей скорее то, что имя у первоклассника Волкова — Богдат. Депутат городского управления депутатов города Котельники Анна Пахомова очень рада, что существующую проблему признали и о ней начали говорить. По ее мнению, проблему, а точнее, проблемы можно решить:
Анна Пахомова депутат городского управления депутатов города Котельники «Есть проблемы социального характера. Родители детей, которые выросли в России, русскоговорящие дети начинают бояться, пугаться. Бывает такое, что школа не может решить эту проблему. В класс записалось 20 человек с не родным русским языком, что делать учителю? Какое-то количество русскоговорящих добавлять? Понятно, что русскоговорящие родители соответствующе к этому отнесутся: что это за класс и как в нем работать? Это все решается в индивидуальном порядке на местах, механизм есть, главное — желание. Школе нужно дать определенные полномочия: разбивать классы, может быть, брать меньшее количество детей. Мое мнение, что если, действительно, слишком много таких детей, да, наверное, их надо объединять в один класс и с этим классом определенным образом более углубленно работать».
Однако это предложение по своей сути ровно противоположно тому, о чем говорил президент. Учитель русского языка и права, член совета межрегионального независимого профсоюза работников образования «Учитель» Всеволод Луховицкий считает, что для эффективной работы по адаптации детей мигрантов нужны прежде всего деньги. Причем адаптировать к языку и культуре, по его словам, часто нужно не только детей мигрантов, но и детей граждан России.
Всеволод Луховицкий учитель русского языка и права, член совета межрегионального независимого профсоюза работников образования «Учитель» «Вопрос в том, чтобы государство выделило достаточные средства для того, чтобы учителя могли заниматься, получая за это нормальную доплату. Заниматься и проводить занятия с этими детьми дополнительно не за счет своего личного времени, не бесплатно, а заниматься точно так же, как это может требоваться детям гражданам России, которые тоже далеко не идеально знают русский язык да и другие предметы».
И еще одна важная деталь — для понимания масштаба: на том же совещании тот же глава Федерального агентства по делам национальностей России Игорь Баринов доложил президенту, что значительная часть детей мигрантов в России в школы просто не ходят. И даже там не числятся.
Ну что сказать... реально проблема есть , но вот, как корректно её решать понимания не наблюдаю, квоты... а как вне квот дети мигрантов будут развиваться?
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну что сказать... реально проблема есть , но вот, как корректно её решать понимания не наблюдаю, квоты... а как вне квот дети мигрантов будут развиваться? quoted1
вот же решение
И еще одна важная деталь — для понимания масштаба: на том же совещании тот же глава Федерального агентства по делам национальностей России Игорь Баринов доложил президенту, что значительная часть детей мигрантов в России в школы просто не ходят. И даже там не числятся .
> что значительная часть детей мигрантов в России в школы просто не ходят. И даже там не числятся . quoted1
Это говорит только о том, что проблема ещё гораздо шире, если много не ходит и даже не числится, а заполняемость ими школ повышенная, то это значит, что ещё не до конца осознают масштабы этой проблемы
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что значительная часть детей мигрантов в России в школы просто не ходят. И даже там не числятся . quoted2
> Это говорит только о том, что проблема ещё гораздо шире, если много не ходит и даже не числится, а заполняемость ими школ повышенная, то это значит, что ещё не до конца осознают масштабы этой проблемы quoted1
эту проблему решить архисложно.. проблема же не в детях, они лишь вершина айсберга, а в том, какие жители этого района.. то есть русские из этих районов переезжают в другие, квартиры они могут и сдавать этим мигрантам.. по сути создаются национальные анклавы.. путин прав в том, что подобное уже есть в разных странах европы и сша.. и там к слову пытались и пытаются решить ее.. не могут.
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну что сказать... реально проблема есть , но вот, как корректно её решать понимания не наблюдаю, квоты... а как вне квот дети мигрантов будут развиваться? quoted1
Да никак. Меньше завозить сюда их. Еще и с детьми. Для неграждан РФ школы должны быть платными.
> Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну что сказать... реально проблема есть , но вот, как корректно её решать понимания не наблюдаю, квоты... а как вне квот дети мигрантов будут развиваться? quoted2
> > Да никак. Меньше завозить сюда их. Еще и с детьми. Для неграждан РФ школы должны быть платными. quoted1
ты уверен, что эти неграждане со временем не станут гражданами? платные школы приведут к тому, что дети мигрантов в них ходить не будут.. но в будущем россия может столкнуться с проблемой - неграмотных граждан россии..
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что значительная часть детей мигрантов в России в школы просто не ходят. И даже там не числятся . quoted2
> Это говорит только о том, что проблема ещё гораздо шире, если много не ходит и даже не числится, а заполняемость ими школ повышенная, то это значит, что ещё не до конца осознают масштабы этой проблемы quoted1
Из четырех классов паралели русские только два. В третьем более менее армяне, молдаване, казахи. В четвертом жесть-таджики, узбеки.
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну что сказать... реально проблема есть , но вот, как корректно её решать понимания не наблюдаю, квоты... а как вне квот дети мигрантов будут развиваться? quoted3
>>
>> Да никак. Меньше завозить сюда их. Еще и с детьми. Для неграждан РФ школы должны быть платными. quoted2
>ты уверен, что эти неграждане со временем не станут гражданами? > платные школы приведут к тому, что дети мигрантов в них ходить не будут.. > но в будущем россия может столкнуться с проблемой - неграмотных граждан россии.. quoted1
Когда станут, тогда и надо деньги тратить. Квоты на мигрантов - вполне себе выход. РФ не нуждается в мигрантах, тут своим работы не хватает.
> Когда станут, тогда и надо деньги тратить. Квоты на мигрантов - вполне себе выход. РФ не нуждается в мигрантах, тут своим работы не хватает. quoted1
К сожалению в дешёвой (нелегальной) рабочей силе нуждаются все и всегда, а уровень коррупции в РФ позволяет эту силу получать практически "по себестоимости". Круг замкнутый и выхода из него не видать.
>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ну что сказать... реально проблема есть , но вот, как корректно её решать понимания не наблюдаю, квоты... а как вне квот дети мигрантов будут развиваться? >>> quoted3
>>> Да никак. Меньше завозить сюда их. Еще и с детьми. Для неграждан РФ школы должны быть платными.
>> ты уверен, что эти неграждане со временем не станут гражданами?
>> платные школы приведут к тому, что дети мигрантов в них ходить не будут.. >> но в будущем россия может столкнуться с проблемой - неграмотных граждан россии.. quoted2
> > Когда станут, тогда и надо деньги тратить. Квоты на мигрантов - вполне себе выход. РФ не нуждается в мигрантах, тут своим работы не хватает. quoted1
заметь, что если б мигранты не были нужны в россии - они бы просто не нашли в ней работу.. путин недавно сказал, что мигранты даже очень нужны.. в россии вообще то проблема с демографией..
>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ну что сказать... реально проблема есть , но вот, как корректно её решать понимания не наблюдаю, квоты... а как вне квот дети мигрантов будут развиваться? >>>> quoted3
>> >>
>>>> Да никак. Меньше завозить сюда их. Еще и с детьми. Для неграждан РФ школы должны быть платными. quoted3
>>> ты уверен, что эти неграждане со временем не станут гражданами? quoted2
> >
>>> платные школы приведут к тому, что дети мигрантов в них ходить не будут..
>>> но в будущем россия может столкнуться с проблемой - неграмотных граждан россии.. quoted3
>>
>> Когда станут, тогда и надо деньги тратить. Квоты на мигрантов - вполне себе выход. РФ не нуждается в мигрантах, тут своим работы не хватает. quoted2
>заметь, что если б мигранты не были нужны в россии - они бы просто не нашли в ней работу.. > путин недавно сказал, что мигранты даже очень нужны.. > в россии вообще то проблема с демографией.. quoted1
Ты зарплаты местные видел? Тут нет проблем с дефицитом людей. А производительность? Это следствие социальных предприятий.
>>>>>> Ну что сказать... реально проблема есть , но вот, как корректно её решать понимания не наблюдаю, квоты... а как вне квот дети мигрантов будут развиваться?
>>> >>> >>>>> Да никак. Меньше завозить сюда их. Еще и с детьми. Для неграждан РФ школы должны быть платными. quoted3
>> >>
>>>> ты уверен, что эти неграждане со временем не станут гражданами? quoted3
>>
>>
>>>> платные школы приведут к тому, что дети мигрантов в них ходить не будут.. >>>> но в будущем россия может столкнуться с проблемой - неграмотных граждан россии.. >>> quoted3
>>> Когда станут, тогда и надо деньги тратить. Квоты на мигрантов - вполне себе выход. РФ не нуждается в мигрантах, тут своим работы не хватает.
>> заметь, что если б мигранты не были нужны в россии - они бы просто не нашли в ней работу.. >> путин недавно сказал, что мигранты даже очень нужны..
>> в россии вообще то проблема с демографией.. quoted2
> > Ты зарплаты местные видел? > Тут нет проблем с дефицитом людей. А производительность? Это следствие социальных предприятий. quoted1
а ментальность? я вот читаю россиян, в общение, работа уборщиком, мойщиком посуды и даже в микданольдсе - это с презрением, на нее они не пойдут.. а кто пойдет? производительность труда - это от менталитета зависит, да и от государства в чем то.. почему россияне на стройку идти работать не хотят?
>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>
>>>>>> Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>
>>>>>>> Ну что сказать... реально проблема есть , но вот, как корректно её решать понимания не наблюдаю, квоты... а как вне квот дети мигрантов будут развиваться? >>>>>> quoted3
>>>>> платные школы приведут к тому, что дети мигрантов в них ходить не будут..
>>>>> но в будущем россия может столкнуться с проблемой - неграмотных граждан россии.. >>>> quoted3
>> >>
>>>> Когда станут, тогда и надо деньги тратить. Квоты на мигрантов - вполне себе выход. РФ не нуждается в мигрантах, тут своим работы не хватает. quoted3
>> >> Ты зарплаты местные видел? >> Тут нет проблем с дефицитом людей. А производительность? Это следствие социальных предприятий. quoted2
>а ментальность? > я вот читаю россиян, в общение, работа уборщиком, мойщиком посуды и даже в микданольдсе - это с презрением, на нее они не пойдут..
> а кто пойдет? > производительность труда - это от менталитета зависит, да и от государства в чем то.. > почему россияне на стройку идти работать не хотят? quoted1
Полно народу в макдональдсе работает, и полотерами. А это все фигня. В РФ есть сегрегация по доходам.