> ⍟ Max Sim (40251), > от того, что ты пятый раз повторяешь одно и то же, аргументацией это не становится. > Очередной ученик Геббельса, блин. quoted1
ну если для тебя аргумент что написано в пропутинских СМИ ,а цифры с сайта РОССТАТ это уже не аргумент.. то поздравляю живи и далее счастливо уверовав что не являешься жертвой зомби пропаганды
>> от того, что ты пятый раз повторяешь одно и то же, аргументацией это не становится. >> Очередной ученик Геббельса, блин. quoted2
> > Он про халву услышал... вот и ждет, когда слаще станет. quoted1
Вы пропутинцы такие забавные ..вот ты открывал хоть раз конституцию России ...знаешь первостенную задачу России на что в первую очередь должна быть направлена политика ?
> Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну енто их проблемы, шо они не знали, где им подстелить, зато как любят перед молодежью щеки раздувать. Хотя они молодым оставили опосля себя полуразрушенную страну и кучу долгов. Т.е. вообще перед ними в косяках ходят. А с нас будут спрашивать наши дети. quoted3
>> Только вот сам Путин не спешит, вслед за некоторыми своими депутатами, повторять "Сами вы себе злобные Тузики". Он с бедностью-таки бороться пытается. >> Т.к. хоть оборись, хоть лоб расшиби, а все эти "недальновидные" хотят кушать. И с этим, как не крути, а делать что-то придётся. Мы ж социальное государство или почему? quoted2
>Ну не оставлять же их умирать с голоду. Тем паче, что основная масса пенсионеров и так живет за счет молодых, которые делают отчисления в ПФ. Пенсионная система у нас солидарная пока что. > Только вот ентих отчислений на всех не хватает. Так что, либо повышать пенсионный возраст, либо снижать размер пенсии. Выбрали первый вариант. Так что что-то делают.)) quoted1
Это фуфлыжничество просто. Современные пенсионеры, которые работали при СССР, работали на государство. За их труд им была положена пенсия.
Если государство результаты их труда просрало или продало в частные руки, какое отношение к этому имеют граждане?)
Что касается "на всех не хватает", то я напомню, что россиян уже прокинули с накопительными пенсиями, которые формально заморожены, а реально потрачены на крымские хотелки. Куда идут все уплаченные после "заморозки" деньги - тоже оч интересно. То есть 6% из 22% просто конфискует государство.
А ещё - куда идут деньги, не выплаченные умершим пенсионерам. Вот работал, работал. Брык - инфаркт в 65. Чо дальше?)
И опять же не все. Пенсия не работает как банковский счёт, которым государство пользуется для нынешних пенсионеров. Процедура расчета пенсии непрозрачная. Уже не раз считали, что даже рублёвый счёт был бы выгоднее пенсии, если бы ты клал на него 22% с каждой зп.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ну енто их проблемы, шо они не знали, где им подстелить, зато как любят перед молодежью щеки раздувать. Хотя они молодым оставили опосля себя полуразрушенную страну и кучу долгов. Т. е. вообще перед ними в косяках ходят. А с нас будут спрашивать наши дети. quoted3
>>> Только вот сам Путин не спешит, вслед за некоторыми своими депутатами, повторять «Сами вы себе злобные Тузики». Он с бедностью-таки бороться пытается.
>>> Т.к. хоть оборись, хоть лоб расшиби, а все эти «недальновидные» хотят кушать. И с этим, как не крути, а делать что-то придётся. Мы ж социальное государство или почему? quoted3
>>Ну не оставлять же их умирать с голоду. Тем паче, что основная масса пенсионеров и так живет за счет молодых, которые делают отчисления в ПФ. Пенсионная система у нас солидарная пока что. >> Только вот ентих отчислений на всех не хватает. Так что, либо повышать пенсионный возраст, либо снижать размер пенсии. Выбрали первый вариант. Так что что-то делают.)) quoted2
> > Это фуфлыжничество просто. > Современные пенсионеры, которые работали при СССР, работали на государство. За их труд им была положена пенсия. > > Если государство результаты их труда просрало или продало в частные руки, какое отношение к этому имеют граждане?) > > Что касается «на всех не хватает», то я напомню, что россиян уже прокинули с накопительными пенсиями, которые формально заморожены, а реально потрачены на крымские хотелки. > Куда идут все уплаченные после «заморозки» деньги — тоже оч интересно. То есть 6% из 22% просто конфискует государство. >
> А ещё — куда идут деньги, не выплаченные умершим пенсионерам. Вот работал, работал. Брык — инфаркт в 65. Чо дальше?) > > И опять же не все. Пенсия не работает как банковский счёт, которым государство пользуется для нынешних пенсионеров. Процедура расчета пенсии непрозрачная. Уже не раз считали, что даже рублёвый счёт был бы выгоднее пенсии, если бы ты клал на него 22% с каждой зп. quoted1
А государство у нас марсиане построили, видимо. И на концертах орали, что мы хотим перемен тоже марсиане, видимо. В итоге выяснили, что орать на концертах и площадях под посредственную музыку гораздо сложнее, нежели проводить перемены. Нынешнее поколение в этом плане поумнее будет, на унылые лозунги особо не ведеццо, а особо ретивым раздают пинки на митингах, чтобы особо не базлали, и не портили жизнь остальным. О каких крымских хотелках ты говоришь? На какие крымские хотелки были потрачены деньги ПФ. Предъяви документы. ПФ не хватает даже на выплаты пенсионерам, а не то что на какие-то хотелки. И даже замороженной накопительной части не хватает, поэтому ПФ приходиццо дотировать из бюджета, отнимая на прокорм пенсионеров деньги, которые могли бы быть потрачены на развитие страны. Например на поддержку материнства и детства, образования и т. д. Я бы тоже нашла чвоим деньгам куда лучшее применение, нежели кормить на них пенсионеров. Скорее всего со временем граждане сами буду распоряжаццо своими накоплениями, но это будет нескоро, примерно када значительная часть нынешних пенсионеров исчезнет по естественным причинам, и им на смену перестанут приходить новые «солидарщики»
> Так тут как бы особого секрета и нет. Я знала, что пенсионный возраст со временем повысят, когда еще в универе училась. Других вариантов просто не было. А из бюджета пенсионеров вообще кормить не стоит. По мне эти деньги нужнее на строительство школ, детских садов, больниц и т.д. > quoted1
Не, не бывает только чёрного и только белого. Мы или декларируем, что каждый сам за себя или продолжаем строить "социальное государство". "Посередине"-трудно удержаться. Не стОит из бюджета-верни накопления-отчисления и организуй систему так, чтоб люди могли копить себе сами. Тут просто масса вариантов. Главное начинать надо с тех, кто начинает свою трудовую деятельность или в первой её трети хотя бы. Прочие же, даже умммные и дальновидные, взад отмотать никак не могут. Помри, но на бутерброд с хотя бы с маслом, им дай.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так тут как бы особого секрета и нет. Я знала, что пенсионный возраст со временем повысят, когда еще в универе училась. Других вариантов просто не было. А из бюджета пенсионеров вообще кормить не стоит. По мне эти деньги нужнее на строительство школ, детских садов, больниц и т.д. >> quoted2
>Не, не бывает только чёрного и только белого.
> Мы или декларируем, что каждый сам за себя или продолжаем строить "социальное государство". "Посередине"-трудно удержаться. > Не стОит из бюджета-верни накопления-отчисления и организуй систему так, чтоб люди могли копить себе сами. Тут просто масса вариантов. Главное начинать надо с тех, кто начинает свою трудовую деятельность или в первой её трети хотя бы. > Прочие же, даже умммные и дальновидные, взад отмотать никак не могут. Помри, но на бутерброд с хотя бы с маслом, им дай. quoted1
Так их никто без пропитания и не оставляет. Так что черного и белого нет. Про накопительную систему я сказала выше, что сама бы распорядилась своими деньгами куда лучше, нежели кормила бы на них пенсионеров. Только вот если молодые кормитьпенсионеров перестанут, то кто тогда будет енто делать? Бюджет этого не вывезет. Поэтому, как я говорила выше солидарная система будет оставаццо до тех пор, пока совковые пенсы не перемрут. Поскольку они ничего себе не оставили.
> Ну так пенсионеры особым богатством и не отличаюццо. Равно как и здоровьем, поэтому и умирают активнее. Исчо и от старости умирают, как ни странно. Плюс еще пандемия добавила. Кроме того, уменьшение населения на 600 тыс. не означает, что умерло на 600 тыс больше, нежели обычно, просто рождаемость снизилась. Из-за КОВИД есть избыточная смертность, но вряд-ли она настолько велика. Ну, а дети тоже увеличивают бедность, поскольку источников дохода не имеют, и являюццо иждивенцами. quoted1