Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Идеологического противника заканапатили в кутузку. quoted1
Погоди, а что его в дёсны что ли лупить? Идеологический противник, тебе историю с Асанжом напомнить?
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сегодня их завтра вас > Так машина работает > quoted1
У тебя убогие представления У меня даже во время сталинских репрессий ни один близкий родственник не пострадал, у жены - один. Что ты пугаешь Вилли? Если я просто не делаю ничего против государства ну что мне будет? А это те кто делают Давай про ЛГБТ вспомним, ты к ним как относишься? Я очень нехорошо, при том что мне нет дела что в чужой постели, вот это обучение в школах, вот эти парады. ЧТО со мной сделают если я гражданин Германии, если скажу что их нужно загнать как извращенцев в резервации? Смогу я как отец отказаться от обучения толерантности? У себя брёвна в глазах поищи прежде чем у нас искать соринки. У вас чудовищное, я бы сказал, античеловеческое общество. Когда мусульмане насиловали ваших баб, ваши мужики бегали и орали: полиция-полиция. Это просто чудовищная деградация. Вот ты этим будь озабочен.
>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Еще один пошел.
> > А скажи-ка мне, друг Вилли, какое в Германии предусмотрено наказание за несанкционированные митинги? > Реальные сроки, если не ошибаюсь? > Какая ужасная диктатура там у вас. Сплошные сатрапы и душители свободы. > И вообще, в какой стране мира, мне интересно, шатателям режима не затрещины раздают, а ириски? > Что-то мне подсказывает, что ни в какой. > И это не мешает данным странам называться и либеральными, и демократичными. > ТАК ПОЧЕМУ ТОГДА В РОССИИ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНАЧЕ?
> > Когда государство себя защищает — это для него естественно и нормально. > Перефразируя вашего идейного вдохновителя, Владимира Ильича, «только то государство чего-то стоит, которое способно себя защитить» quoted1
Никакого в Германии наказания Если митинг спонтанный и по актуальной проблеме.
Государство Себя защищает Демократией Д-да, именно ей,
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Идеологического противника заканапатили в кутузку. quoted2
>Погоди, а что его в дёсны что ли лупить? Идеологический противник, тебе историю с Асанжом напомнить? >
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня их завтра вас >> Так машина работает >> quoted2
>У тебя убогие представления У меня даже во время сталинских репрессий ни один близкий родственник не пострадал, у жены - один. Что ты пугаешь Вилли? Если я просто не делаю ничего против государства ну что мне будет? А это те кто делают quoted1
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>
>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Еще один пошел. quoted3
>>>> А то в головах одни глупости про революцию в массы и долой диктатуру. >>> Аааа >>> Страшно quoted3
>> >> А скажи-ка мне, друг Вилли, какое в Германии предусмотрено наказание за несанкционированные митинги? >> Реальные сроки, если не ошибаюсь? >> Какая ужасная диктатура там у вас. Сплошные сатрапы и душители свободы. >> И вообще, в какой стране мира, мне интересно, шатателям режима не затрещины раздают, а ириски?
>> Что-то мне подсказывает, что ни в какой. >> И это не мешает данным странам называться и либеральными, и демократичными. >> ТАК ПОЧЕМУ ТОГДА В РОССИИ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНАЧЕ? quoted2
> >
>> >> Когда государство себя защищает — это для него естественно и нормально. >> Перефразируя вашего идейного вдохновителя, Владимира Ильича, «только то государство чего-то стоит, которое способно себя защитить» quoted2
> > Никакого в Германии наказания > Если митинг спонтанный и по актуальной проблеме. > > Государство
> Себя защищает > Демократией > Д-да, именно ей, quoted1
Так то спонтанный. А тут у нас все посольства прикладывают руку к организации "протестов" Так у вас можно?
>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> quoted3
>>>> Аааа >>>> Страшно >>> >>> А скажи-ка мне, друг Вилли, какое в Германии предусмотрено наказание за несанкционированные митинги?
>>> Реальные сроки, если не ошибаюсь? >>> Какая ужасная диктатура там у вас. Сплошные сатрапы и душители свободы. >>> И вообще, в какой стране мира, мне интересно, шатателям режима не затрещины раздают, а ириски? quoted3
>>> И это не мешает данным странам называться и либеральными, и демократичными. >>> ТАК ПОЧЕМУ ТОГДА В РОССИИ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНАЧЕ? quoted3
>> >>
>>> >>> Когда государство себя защищает — это для него естественно и нормально. >>> Перефразируя вашего идейного вдохновителя, Владимира Ильича, «только то государство чего-то стоит, которое способно себя защитить» quoted3
>> >> Никакого в Германии наказания
>> Если митинг спонтанный и по актуальной проблеме. >> >> Государство quoted2
>
>
>> Себя защищает >> Демократией >> Д-да, именно ей, quoted2
>Так то спонтанный. А тут у нас все посольства прикладывают руку к организации "протестов" Так у вас можно? quoted1
Например Закроют завтра парикмахерские Без согласования народ может выйти. И нечего не будет. Если беспорядки не начнут нарушать...
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>
>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Еще один пошел. quoted3
>>>> А то в головах одни глупости про революцию в массы и долой диктатуру. >>> Аааа >>> Страшно quoted3
>> >> А скажи-ка мне, друг Вилли, какое в Германии предусмотрено наказание за несанкционированные митинги? >> Реальные сроки, если не ошибаюсь? >> Какая ужасная диктатура там у вас. Сплошные сатрапы и душители свободы. >> И вообще, в какой стране мира, мне интересно, шатателям режима не затрещины раздают, а ириски?
>> Что-то мне подсказывает, что ни в какой. >> И это не мешает данным странам называться и либеральными, и демократичными. >> ТАК ПОЧЕМУ ТОГДА В РОССИИ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНАЧЕ? quoted2
> >
>> >> Когда государство себя защищает — это для него естественно и нормально. >> Перефразируя вашего идейного вдохновителя, Владимира Ильича, «только то государство чего-то стоит, которое способно себя защитить» quoted2
> > Никакого в Германии наказания > Если митинг спонтанный и по актуальной проблеме. > > Государство
> Себя защищает > Демократией > Д-да, именно ей, quoted1
Правовое регулирование уличных демонстраций и митингов в Германии обеспечивается специальным Федеральным Законом «О собраниях и шествиях» 1953 года в редакции 1978 года. § 1 закона гласит:
1. Каждый имеет право проводить публичные собрания и демонстрации и шествия и принимать в них участие.
2. Этим правом не обладает:
1) тот, кто лишен основного права на свободу собраний согласно статье 18 Основного закона;
2) тот, кто проведением подобных мероприятий или участием в них преследует цели партии, которая объявлена Федеральным конституционным судом антиконституционной согласно статье 21, ч. 2 Основного закона, либо одной из ее частей или заменяющей партию организации;
3) партия, признанная антиконституционной Федеральным конституционным судом согласно статье 21, ч. 2 Основного закона, или
4) объединение, запрещенное статьей 9, ч. 2 Основного закона.
Любое массовое мероприятие, собрание или демонстрация в обязательном порядке должны быть санкционированы властями. Это касается мероприятий как проводимых в помещении (собрания, митинги), так и на улице, под открытым небом (демонстрации, марши, митинги). Согласно этому Федеральному закону, разрешения выдаются полицейскими властями.
Законодательство ФРГ в отдельных случаях допускает и проведение так называемых спонтанных (стихийных) публичных выступлений граждан (т.е. носящих срочный, заранее не запланированный характер). В исключительных случаях могут проводиться публичные мероприятия по поводу только что произошедших или ожидаемых в ближайшее время событий без подачи предварительной заявки и согласования с властями. Такими событиями могут быть политические решения, массовые мероприятия, другие демонстрации.
Но при этом особо оговаривается, что такие (спонтанные) мероприятия не должны планироваться заранее, в противном случае они в обязательном порядке подлежат запрету или пресечению. Так, полиция незамедлительно запрещает проведение «спонтанной» демонстрации, если ее организаторы раздают печатные материалы или используют заготовленные заранее плакаты, транспаранты.
Организатор митинга выступает в роли юридического лица и несет ответственность за поддержание порядка, соблюдение регламента, предотвращение инцидентов <nobr>и т. п.</nobr> Все эти задачи организатор должен решать самостоятельно, без участия полиции. Полицейские органы, тем не менее, «призваны обеспечивать общественный порядок, а также защищать право граждан на проведение демонстрации». Полиции предписывается всячески поддерживать организатора в ходе мероприятия. Организатор мероприятия несет ответственность за своевременное прекращение демонстрации и рассеивание людей. Если этого не происходит, власти имеют право насильно рассредоточить демонстрацию.
Участникам демонстрации или марша запрещается выкрикивать лозунги или развертывать транспаранты, противоречащие основной цели демонстрации.
Власти ФРГ широко используют предусмотренное законом право исключать одного или нескольких участников из демонстрации, митинга. Обычно эта санкция применяется против нарушителей порядка, особенно во время движения колонны.
Преследуются законом «грубые помехи» нормальному ходу мероприятий (например, скандирование хором «браво» после каждой фразы выступающего на митинге, использование дымовых или зловонных шашек, громко включенные аудиосистемы).
Власти всех уровней (федеральные, земельные, городские) наделены правом запрещать дальнейшее проведение демонстрации, если в ходе ее создается угроза причинения ущерба, как людям, так и материальным ценностям.
В соответствии с действующим законодательством, полиции предоставлены широкие права при разгоне демонстраций. Она имеет право применять силу и меры физического воздействия — резиновые дубинки, слезоточивый газ, водометы, а при необходимости, по усмотрению самих полицейских, и огнестрельное оружие. Основаниями отмены массового мероприятия в стране служат
невыполнение требований полиции об исключении из числа участников определенного лица (или лиц);
о прекращении публичных высказываний, провоцирующих насилие и беспорядок;
о прекращении участия в массовом мероприятии лиц, грубо нарушающих общественный порядок и других указаний должностных лиц полиции.
Закон о собраниях предусматривает уголовное наказание за вызов или провоцирование массовых беспорядков, и даже за намерение осуществить такое деяние. В ФРГ наказанию подлежит лицо, которое
имеет при себе оружие или предметы, которые по их характеристикам пригодны и предназначены для причинения телесного повреждения лицам или повреждения имущества;
проводит собрание или демонстрацию существенно иначе, чем указали организаторы в заявке или не выполняет возложенных на него обязанностей;
являясь ответственным за мероприятие, несмотря на его отмену или временное прекращение, продолжает проведение или проводит мероприятие без уведомления;
нарушает порядок ношения униформы на указанных мероприятиях;
принимает участие в массовых мероприятиях, проведение которых запрещено;
не покидает незамедлительно по требованию полиции место мероприятия несмотря на его отмену;
нарушает ход массового мероприятия;
намеревается воспрепятствовать или сорвать либо иным способом не допустить проведение незапрещенного мероприятия и с этой целью применяет насилие или угрозы или вызывает серьезные беспорядки;
оказывает сопротивление с использованием силы или угрозы ее применения в отношении ее руководителя или организатора собрания или демонстрации, или нападет на них с применением силы во время правомерного осуществления ими своих полномочий;
является руководителем массового мероприятия и отказывается допустить на него полицию или не предоставляет полиции достаточно места.
Лицо, виновное в перечисленных нарушениях, карается лишением свободы на срок до трех лет или штрафом.
УК ФРГ в § 125 «Нарушение мира (спокойствия) в регионе» определяет: «кто совершит насильственные действия против людей или имущества, или угрозу насилием людям, выступая в составе толпы, совместные силы которой угрожают общественной безопасности, и при этом совершает указанные действия как исполнитель или соучастник, либо кто активно демонстрирует свою готовность к подобным действиям, — наказывается лишением свободы на срок до трех лет или штрафом, если содеянное не наказывается более строго по другим предписаниям уголовного закона».
Поправками 1987 года предусмотрено уголовное наказание за маскировку лица — лишение свободы на срок до 1 года. В 1989 году в ФРГ вступил в силу закон о борьбе с терроризмом, предусматривающий уголовное наказание за поведение во время демонстраций и митингов: ношение спрятанного оружия, маскировку своей внешности, использование защитных шлемов и щитов.
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Еще один пошел. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> В камере отдохнет >>>>>>>> quoted3
>>>> Какая ужасная диктатура там у вас. Сплошные сатрапы и душители свободы. >>>> И вообще, в какой стране мира, мне интересно, шатателям режима не затрещины раздают, а ириски? quoted3
>>>> Что-то мне подсказывает, что ни в какой. >>>> И это не мешает данным странам называться и либеральными, и демократичными. >>>> ТАК ПОЧЕМУ ТОГДА В РОССИИ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНАЧЕ? >>> >>> >>>> >>>> Когда государство себя защищает — это для него естественно и нормально.
>>>> Перефразируя вашего идейного вдохновителя, Владимира Ильича, «только то государство чего-то стоит, которое способно себя защитить» >>> >>> Никакого в Германии наказания quoted3
> Себя защищает > Демократией > Д-да, именно ей, quoted1
Друг Вилли, я тебе очень рекомендую изучать законы страны, в которой ты живешь.
А еще я тебе рекомендую вот этот учебник:
Эта дисциплина для всех стран общая, можешь поверить, его не Ленин и не Путин написал, там все с римского права начинается. Потому что в этом учебнике доносится простая мысль, что прав гражданина без обязанностей гражданина не бывает. А первая обязанность гражданина - это соблюдать законы страны.
>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> quoted3
>>>> Аааа >>>> Страшно >>> >>> А скажи-ка мне, друг Вилли, какое в Германии предусмотрено наказание за несанкционированные митинги?
>>> Реальные сроки, если не ошибаюсь? >>> Какая ужасная диктатура там у вас. Сплошные сатрапы и душители свободы. >>> И вообще, в какой стране мира, мне интересно, шатателям режима не затрещины раздают, а ириски? quoted3
>>> И это не мешает данным странам называться и либеральными, и демократичными. >>> ТАК ПОЧЕМУ ТОГДА В РОССИИ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНАЧЕ? quoted3
>> >>
>>> >>> Когда государство себя защищает — это для него естественно и нормально. >>> Перефразируя вашего идейного вдохновителя, Владимира Ильича, «только то государство чего-то стоит, которое способно себя защитить» quoted3
>> >> Никакого в Германии наказания
>> Если митинг спонтанный и по актуальной проблеме. >> >> Государство quoted2
> >
>> Себя защищает >> Демократией >> Д-да, именно ей, quoted2
> > Правовое регулирование уличных демонстраций и митингов в Германии обеспечивается специальным Федеральным Законом «О собраниях и шествиях» 1953 года в редакции 1978 года. § 1 закона гласит: > 1. Каждый имеет право проводить публичные собрания и демонстрации и шествия и принимать в них участие. > > 2. Этим правом не обладает: > 1) тот, кто лишен основного права на свободу собраний согласно статье 18 Основного закона; > > 2) тот, кто проведением подобных мероприятий или участием в них преследует цели партии, которая объявлена Федеральным конституционным судом антиконституционной согласно статье 21, ч. 2 Основного закона, либо одной из ее частей или заменяющей партию организации; > > 3) партия, признанная антиконституционной Федеральным конституционным судом согласно статье 21, ч. 2 Основного закона, или > > 4) объединение, запрещенное статьей 9, ч. 2 Основного закона. > > Любое массовое мероприятие, собрание или демонстрация в обязательном порядке должны быть санкционированы властями. Это касается мероприятий как проводимых в помещении (собрания, митинги), так и на улице, под открытым небом (демонстрации, марши, митинги). Согласно этому Федеральному закону, разрешения выдаются полицейскими властями. > > Законодательство ФРГ в отдельных случаях допускает и проведение так называемых спонтанных (стихийных) публичных выступлений граждан (т.е. носящих срочный, заранее не запланированный характер). В исключительных случаях могут проводиться публичные мероприятия по поводу только что произошедших или ожидаемых в ближайшее время событий без подачи предварительной заявки и согласования с властями. Такими событиями могут быть политические решения, массовые мероприятия, другие демонстрации. > > Но при этом особо оговаривается, что такие (спонтанные) мероприятия не должны планироваться заранее, в противном случае они в обязательном порядке подлежат запрету или пресечению. Так, полиция незамедлительно запрещает проведение «спонтанной» демонстрации, если ее организаторы раздают печатные материалы или используют заготовленные заранее плакаты, транспаранты. > > Организатор митинга выступает в роли юридического лица и несет ответственность за поддержание порядка, соблюдение регламента, предотвращение инцидентов <nobr>и т. п.</nobr> Все эти задачи организатор должен решать самостоятельно, без участия полиции. Полицейские органы, тем не менее, «призваны обеспечивать общественный порядок, а также защищать право граждан на проведение демонстрации». Полиции предписывается всячески поддерживать организатора в ходе мероприятия. Организатор мероприятия несет ответственность за своевременное прекращение демонстрации и рассеивание людей. Если этого не происходит, власти имеют право насильно рассредоточить демонстрацию. > > Участникам демонстрации или марша запрещается выкрикивать лозунги или развертывать транспаранты, противоречащие основной цели демонстрации. > > Власти ФРГ широко используют предусмотренное законом право исключать одного или нескольких участников из демонстрации, митинга. Обычно эта санкция применяется против нарушителей порядка, особенно во время движения колонны. > > Преследуются законом «грубые помехи» нормальному ходу мероприятий (например, скандирование хором «браво» после каждой фразы выступающего на митинге, использование дымовых или зловонных шашек, громко включенные аудиосистемы). > > Власти всех уровней (федеральные, земельные, городские) наделены правом запрещать дальнейшее проведение демонстрации, если в ходе ее создается угроза причинения ущерба, как людям, так и материальным ценностям. > > В соответствии с действующим законодательством, полиции предоставлены широкие права при разгоне демонстраций. Она имеет право применять силу и меры физического воздействия — резиновые дубинки, слезоточивый газ, водометы, а при необходимости, по усмотрению самих полицейских, и огнестрельное оружие. Основаниями отмены массового мероприятия в стране служат > > невыполнение требований полиции об исключении из числа участников определенного лица (или лиц); > > о прекращении публичных высказываний, провоцирующих насилие и беспорядок; > > о прекращении участия в массовом мероприятии лиц, грубо нарушающих общественный порядок и других указаний должностных лиц полиции. > > Закон о собраниях предусматривает уголовное наказание за вызов или провоцирование массовых беспорядков, и даже за намерение осуществить такое деяние. В ФРГ наказанию подлежит лицо, которое > > имеет при себе оружие или предметы, которые по их характеристикам пригодны и предназначены для причинения телесного повреждения лицам или повреждения имущества; > > проводит собрание или демонстрацию существенно иначе, чем указали организаторы в заявке или не выполняет возложенных на него обязанностей; > > являясь ответственным за мероприятие, несмотря на его отмену или временное прекращение, продолжает проведение или проводит мероприятие без уведомления; > > нарушает порядок ношения униформы на указанных мероприятиях; > > принимает участие в массовых мероприятиях, проведение которых запрещено; > > не покидает незамедлительно по требованию полиции место мероприятия несмотря на его отмену; > > нарушает ход массового мероприятия; > > намеревается воспрепятствовать или сорвать либо иным способом не допустить проведение незапрещенного мероприятия и с этой целью применяет насилие или угрозы или вызывает серьезные беспорядки; > > оказывает сопротивление с использованием силы или угрозы ее применения в отношении ее руководителя или организатора собрания или демонстрации, или нападет на них с применением силы во время правомерного осуществления ими своих полномочий; > > является руководителем массового мероприятия и отказывается допустить на него полицию или не предоставляет полиции достаточно места. > > Лицо, виновное в перечисленных нарушениях, карается лишением свободы на срок до трех лет или штрафом. > > УК ФРГ в § 125 «Нарушение мира (спокойствия) в регионе» определяет: «кто совершит насильственные действия против людей или имущества, или угрозу насилием людям, выступая в составе толпы, совместные силы которой угрожают общественной безопасности, и при этом совершает указанные действия как исполнитель или соучастник, либо кто активно демонстрирует свою готовность к подобным действиям, — наказывается лишением свободы на срок до трех лет или штрафом, если содеянное не наказывается более строго по другим предписаниям уголовного закона». > > Поправками 1987 года предусмотрено уголовное наказание за маскировку лица — лишение свободы на срок до 1 года. В 1989 году в ФРГ вступил в силу закон о борьбе с терроризмом, предусматривающий уголовное наказание за поведение во время демонстраций и митингов: ношение спрятанного оружия, маскировку своей внешности, использование защитных шлемов и щитов. >