> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В России не зафиксировано ни одного случая тяжелого течения коронавируса при сформировавшемся титре антител. >>> quoted3
>>> что ж Вы раньше то не сказали, что Вы из параллельной вселенной. В нашей то вселенной мало кто не знает о том, что Татьяна Москалькова госпитализирована с Ковид спустя два месяца после вакцинации
>>Повторюсь — случаев тяжелого течения болезни после прививки и выработки надлежащего уровня антител — не зафиксировано. quoted2
> > Повторюсь — Вы говорите неправду — в госпитале человек лежит «в удовлетворительном состоянии» — спустя более чем месяц после «прививки и выработки». Зовут человека Татьяна Москалькова. Как возразить то можете? Не при тяжёлом течении заболевания не госпитализируют. quoted1
Очень просто возражу - вы не знаете и не можете знать ее диагноза. Это врачебная тайна. Вакцина - не лекарство. И случаи когда она не действует - есть. Они вызваны иммунными болезнями. Частота их в популяции очень мала - для таких людей природа жизнь не предусматривает. Но и им есть смысл вакцинироваться! Во первых нарушения иммуннитета не обязательно полные, а во вторых хоть будут знать что антител нет и надо.. пропагандировать всеобщую вакцинацию как единственную возможность спастись самому.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Антитела вырабатываются у всех, у кого нет болезней иммунной системы. Вакцина — не лекарство, она работает только при наличии действующих систем защиты организма от чужеродного генетического материала. Ее задача — подготовить их для безопасной встречи человека с новым вирусом. Число же людей в популяции, которые имеют иммунные заболевания или принимают иммуносупрессоры — менее 0.1% quoted2
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> пропагандировать всеобщую вакцинацию как единственную возможность спастись самому. quoted1
да с этим то я как-раз и не спорю , но за пропагандой вакцинации не стоит закрывать глаза на несовершенство вакцин и утверждать что-то противоречащее реальности.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пропагандировать всеобщую вакцинацию как единственную возможность спастись самому. quoted2
> > да с этим то я как-раз и не спорю , но за пропагандой вакцинации не стоит закрывать глаза на несовершенство вакцин и утверждать что-то противоречащее реальности. quoted1
Совершенство? А это бывает? Вакцины разные ,все допущенные к применению работают с доказанной эффективностью. Эффективность спутника - выше большинства и сравнима с Пфайзером. В силу особенностей коронавируса- относительно безопасным для человека периодом репликации на слизистых человека , вакцины в теории МОГУТ иметь 100% эффективность от тяжелого течения - потому что выработанные на них антитела с запасом успевают уничтожить вирус на этой стадии. На практике - бывают исключения связанные с дефектами иммунной системы конкретного человека. Тема то не о том - а о 749 людях которые приняли неверное решение - не вакцинироваться и сегодня умерли из за этого.
>>>>>> Факт роста заболеваемости после начала массовой вакцинации наблюдался и наблюдается во многих странах, в том числе в тех, где до начала вакцинации люди почти не болели. А в Индонезии смертность вакцинированных медиков за последний месяц в 7 раз превысила смертность невакцинированного населения, что ставит под вопрос необходимость массовой вакцинации. quoted3
>>>>> >>>>> Увы. и Синовак и Спутник похоже против новых штаммов весьма малоэффективны.
>>>> И синовак и спутник потеряли меньше всего в эффективности против новых штаммов. - это выражается в потере 5−7% эффективности, которая все же остается выше 90% >>> >>> Ну Вы это в Индонезии расскажите, а то у них там после прививок Синоваком жопа случилась — согласно Широкову quoted3
>>Разумеется пока не будет привито 90 и более процентов популяции — локальные вспышки неизбежны. Пока что такие цифры достигнуты. .в Андорре. но какое значение они имеют для вакцинированных? quoted2
>
> А что именно, говорите, помешало Вам прочесть > > В Индонезии смертность вакцинированных медиков в 7 раз превысила смертность невакцинированного населения quoted1
>>>>>>> Факт роста заболеваемости после начала массовой вакцинации наблюдался и наблюдается во многих странах, в том числе в тех, где до начала вакцинации люди почти не болели. А в Индонезии смертность вакцинированных медиков за последний месяц в 7 раз превысила смертность невакцинированного населения, что ставит под вопрос необходимость массовой вакцинации.
>>>>> И синовак и спутник потеряли меньше всего в эффективности против новых штаммов. - это выражается в потере 5−7% эффективности, которая все же остается выше 90%
>>>> >>>> Ну Вы это в Индонезии расскажите, а то у них там после прививок Синоваком жопа случилась — согласно Широкову >>> Разумеется пока не будет привито 90 и более процентов популяции — локальные вспышки неизбежны. Пока что такие цифры достигнуты. .в Андорре. но какое значение они имеют для вакцинированных? quoted3
>> А что именно, говорите, помешало Вам прочесть >> >> В Индонезии смертность вакцинированных медиков в 7 раз превысила смертность невакцинированного населения quoted2
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>> Факт роста заболеваемости после начала массовой вакцинации наблюдался и наблюдается во многих странах, в том числе в тех, где до начала вакцинации люди почти не болели. А в Индонезии смертность вакцинированных медиков за последний месяц в 7 раз превысила смертность невакцинированного населения, что ставит под вопрос необходимость массовой вакцинации. >>>> >>>> quoted3
>>>>>> И синовак и спутник потеряли меньше всего в эффективности против новых штаммов. — это выражается в потере 5−7% эффективности, которая все же остается выше 90% >>>>>
>>>>> Ну Вы это в Индонезии расскажите, а то у них там после прививок Синоваком жопа случилась — согласно Широкову >>>> Разумеется пока не будет привито 90 и более процентов популяции — локальные вспышки неизбежны. Пока что такие цифры достигнуты. .в Андорре. но какое значение они имеют для вакцинированных? >>> quoted3
>>> А что именно, говорите, помешало Вам прочесть >>> >>> В Индонезии смертность вакцинированных медиков в 7 раз превысила смертность невакцинированного населения quoted3
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> >>>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> Факт роста заболеваемости после начала массовой вакцинации наблюдался и наблюдается во многих странах, в том числе в тех, где до начала вакцинации люди почти не болели. А в Индонезии смертность вакцинированных медиков за последний месяц в 7 раз превысила смертность невакцинированного населения, что ставит под вопрос необходимость массовой вакцинации. >>>>> >>>>> quoted3
>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Увы. и Синовак и Спутник похоже против новых штаммов весьма малоэффективны. >>> >>>
>>> >>>>>>> И синовак и спутник потеряли меньше всего в эффективности против новых штаммов. — это выражается в потере 5−7% эффективности, которая все же остается выше 90% >>>>>> quoted3
>>>>>> Ну Вы это в Индонезии расскажите, а то у них там после прививок Синоваком жопа случилась — согласно Широкову
>>>>> Разумеется пока не будет привито 90 и более процентов популяции — локальные вспышки неизбежны. Пока что такие цифры достигнуты. .в Андорре. но какое значение они имеют для вакцинированных? >>>> >>> quoted3
>конечно неправильно — выборки не репрезентативны. quoted1
В смысле "выборки" ? Были взяты ВСЕ вообще врачи Индонезии и ВСЕ вообще граждане Индонезии . Обсуждать - почему именно столько врачей умерло можно долго, но совершенно очевидно одно - так-как они все были привиты - если бы Синовак давал 100% гарантию от тяжёлого течения инфекции - смертей было бы ноль.
Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>> >>>>>>>>>> Факт роста заболеваемости после начала массовой вакцинации наблюдался и наблюдается во многих странах, в том числе в тех, где до начала вакцинации люди почти не болели. А в Индонезии смертность вакцинированных медиков за последний месяц в 7 раз превысила смертность невакцинированного населения, что ставит под вопрос необходимость массовой вакцинации. >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> И синовак и спутник потеряли меньше всего в эффективности против новых штаммов. — это выражается в потере 5−7% эффективности, которая все же остается выше 90% >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Ну Вы это в Индонезии расскажите, а то у них там после прививок Синоваком жопа случилась — согласно Широкову >>>>>> Разумеется пока не будет привито 90 и более процентов популяции — локальные вспышки неизбежны. Пока что такие цифры достигнуты. .в Андорре. но какое значение они имеют для вакцинированных? >>>>> >>>> >>>
>>> >>>> >>>>> А что именно, говорите, помешало Вам прочесть quoted3
>>конечно неправильно — выборки не репрезентативны. quoted2
> > В смысле «выборки»? Были взяты ВСЕ вообще врачи Индонезии и ВСЕ вообще граждане Индонезии. Обсуждать - почему именно столько врачей умерло можно долго, но совершенно очевидно одно — так-как они все были привиты — если бы Синовак давал 100% гарантию от тяжёлого течения инфекции — смертей было бы ноль. >
> > Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на сообщение: