> К 99-му году народ в шею никто не гнал голосовать з
В шею в демократии не гонят, капиталистическая демократия не только силой, но и через мозги промывают и обещают обещать....
19:41 12.07.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> А в СССР это мог позволить себе каждый житель страны. > Чем не буржуа?
Тем, что не имел в своей собственности средств производства, с помощью которых наживался бы и эксплуатировал других людей, как это делает буржуй. Это азы политэкономии марксизма.
Да, трудящийся в СССР жил достойно, чего не скажешь о современном состоянии в РФ или на Украине. Полно пролетариев, которые не имеют ничего, кроме долгов. Таких в СССР было мало. Сейчас много.
19:42 12.07.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Короче, ленинское "Кто виноват и что с этим делать?"
Давайте отделим мух от котлет, не в одну кучу люберальную...
1 . "Кто виноват?" - это Герцен, либерал, а никак не Ленин. Либералы всегда ищут виноватых, как правило, не у себя, а на стороне. Сегодня у либералов виноват во всех их нерешаемых проблемах, как известно, Сталин. Иногда Ленин, но реже.
2 . А вот "Что делать" это уже Ленин. В отличие от либералов большевики не искали "виноватых". а проблемы решали , определяя что делать сначала, потом и в дальнейшем.
3.В любой партии есть деление на фракции, пусть и неофициально обозначенное. Нынешняя КПРФ к большевикам мало отношения имеет, это скорее - меньшевики по их делам и риторике. Потому за них и не голосуют массово. А за большевиков - будут.
19:45 12.07.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Да, неужели? > А может быть жилье все-таки в основном было государственным? И сдавалось пиплу просто в аренду?
Нет, не было государственным и в аренду не сдавалось. Жилье строили в основном предприятия города. И выдавали бесплатно своим работникам. Оно оставалось за получившим работников навсегда, даже если он увольнялся.
Платил за всё ЖКХ смешную сумму — за 3-комнатную квартиру около 15 руб в месяц.
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> А что, есть страны, где население этого лишено?
Да, есть. РФ, Украина.
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> царская Россия была феодальной страной и там НЕ БЫЛО БУРЖУА
Россия не была феодальной страной, и буржуазия в ней была — были фабрики, мастерские. Буржуазия называлась купечеством. Хотя, какое это имеет отношение к теме? Мы обсуждаем последние 30 лет. Что они принесли.
19:54 12.07.2021
Одним бублик
другим — дырка от бублика
— вот что такое буржуазная республика. (В. Маяковский)
19:55 12.07.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Тем, что не имел в своей собственности средств производства, с помощью которых наживался бы и эксплуатировал других людей, как это делает буржуй
1. Это уже капиталист, владелец капитала — фабрик, заводов, газет, пароходов. И таки далее. А буржуа изначально по содержанию — это зажиточный городской житель. К примеру, учитель гимназии, врач, наёмный служащий, инженер — и масса им подобных — они не собственники, но могли себе позволить то, что не доступно было пролетариям. Бюргер — у немцев.
2. Безграмотным массам бедных и нищих слоёв общества все они были на одно лицо. Они не способны были разбираться кто нажил своё богатство на эксплуатации, а кто своим трудом в том числе и наёмного работника.
Поэтому в угоду масс понятие «буржуа» было просто политизировано для привлечения их под свои знамёна. А затем — термин «буржуа» так и остался в сознании масс, с искаженным содержанием, политизированным
19:57 12.07.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Это уже капиталист, владелец капитала - фабрик, заводов, газет,пароходов. И таки далее. > А буржуа изначально по содержанию - это зажиточный городской житель.
Не знаю, что изначально, уже давно это - синоним капиталиста. Только так слово буржуа употребляется в марксистской политэкономии. Не запутывайте людей своими ненужными домыслами.
20:08 12.07.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Да, неужели? > А может быть жилье все-таки в основном было государственным? И сдавалось пиплу просто в аренду?
Официально так, но реально. из жилья в СССР человека никак нельзя было выгнать и оно без всяких расходов на адвокатов, МФЦ и прочие атрибуты капитализма автоматически и безвозмездно передавалось жене или детям, которые были с квартиросъёмщиком в этом жилье прописаны. Прописка давала автоматом передачу права собственности супруге и поколениям умершего квартиросъёмщика.
Сейчас же даже из частного жилья могут выгнать за неуплату., что невозможным было в СССР.
20:10 12.07.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> олько так слово буржуа употребляется в марксистской политэкономии
Но, не зря же Ленин говорил, что марксизм не догма, к нему надо подходить творчески.
20:16 12.07.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> А что, есть страны, где население этого лишено?
1 . Сегодня в РФ чтобы попасть к терапевту записываться приходится за 2 недели. И это в Питере. )а это время или само пройдёт, или уже окочуришься А в деревне так вообще всё ликвидировали в ходе "оптимизации".
2.В СССР человек попадал к любому врачу в день обращения, причём флюрографию и капрдиограмму делали в тот же день (в течение часа), а сегодня номерков на это нет - жди следующего месяца - когда появятся. А то ты этого не знаешь?
20:21 12.07.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Да, особенно жители сельской местности. Через день ходили в театр и рестораны.
Да, специально желающих детей из нашего села в классе класрук возил в театр в Сочи или Сухуми на детские постановки. Кстати, в селе был и буфет, со столиками где можно было выпить и закусить горячим. А ресторан был в любом райцентре.
И вообще речь в теме о буржуа — городском жителе, а не о крестьянах
20:39 12.07.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> олько так слово буржуа употребляется в марксистской политэкономии
>Но, не зря же Ленин говорил, что марксизм не догма, к нему надо подходить творчески.
Ну какое у вас творчество? Ненужные умствования? Творчество нужно проявлять не в запутывании людей относительно устоявшихся терминов.
20:42 12.07.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Нет, не было государственным и в аренду не сдавалось. Жилье строили в основном предприятия города. И выдавали бесплатно своим работникам. Оно оставалось за получившим работников навсегда, даже если он увольнялся.
Боже, какой бред. Ты хоть при социализме жил-то? Что такое "собственность" тебе известно? Что отдельной строкой в платежке была строка кварплаты (она же плата за съем жилплощади), тебе известно?
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Платил за всё ЖКХ смешную сумму — за 3-комнатную квартиру около 15 руб в месяц.
15 рублей, это 10 % от средней по стране зарплаты. Немалая сумма. Но это ерунда. В Совке были безумно дорогие и безумно некачественные продукты питания. А также безумно дорогие предметы потребления. Поэтому совграждане по сути были НИЩИМИ.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Да, есть. РФ, Украина.
Упс. В РФ население лишено образования и медпомощи? А ты вообще в РФ когда-нибудь был?
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Россия не была феодальной страной, и буржуазия в ней была — были фабрики, мастерские. Буржуазия называлась купечеством.
Купечество и сущестует при феодализме и неофеодализме. Буржуазия суцществует лишь в буржуазых обществах. До которого Россия так и не добралась.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Мы обсуждаем последние 30 лет. Что они принесли.
Если коротко, то что-то похожее на счастье. Счастье выбраться из помойки Совка.
20:46 12.07.2021
Население получило: -Повышение пенсионного возраста выхода на пенсию, -инфляцию, -безработицу, — платную медицину (бесплатно через 2 недели жди), — 25 млнов русских брошено в других республиках. -утрату внутренних курортов и санаторных комплексов (Черное и Каспийское и Балтийское моря) были почти полностью базой отдыха всей страны. — утрату Славного Отечества, историю которого в угоду Западу извратили и демонизировали. Дошло даже иногда до попыток сравнения с гитлеровским нацизмом. И многое другое.
20:49 12.07.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> из жилья в СССР человека никак нельзя было выгнать и оно без всяких расходов на адвокатов, МФЦ и прочие атрибуты капитализма автоматически и безвозмездно передавалось жене или детям, которые были с квартиросъёмщиком в этом жилье прописаны.
Это пока тебя в тюрьму не посадили или не поразили в правах. А как только эти моменты наступали, так человека сразу пинком под зад выкидывали на улицу. Бомжи, они и в СССР были.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Прописка давала автоматом передачу права собственности
Боже, какой бред! Ты почему такой необразованный? Школу-то хоть закончил?
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Сейчас же даже из частного жилья могут выгнать за неуплату., что невозможным было в СССР.
В СССР за неуплату как раз выгоняли не мешкая. И без всяких судов.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Сегодня в РФ чтобы попасть к терапевту записываться приходится за 2 недели. И это в Питере.
Это ты доктору-психиатру расскажи. А не мне.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> В СССР человек попадал к любому врачу в день обращения,
Гы-гы-гы. То есть "талончики к врачу" в СССР не брали? Как ваше козлиное племя своим наглым враньем мне уже надоело, ты бы знал. И ведь всегда врали, врут и будут врать. Без вранья, никуда и никак.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Да, специально желающих детей из нашего села в классе класрук возил в театр в Сочи или Сухуми на детские постановки. > Кстати, в селе был и буфет, со столиками где можно было выпить и закусить горячим.
В твоей изолгавшейся Вселенной еще и не то могло быть. А в реальной жизни ничего подобного не было.
