Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что нас не будут слишком сильно притеснять ( что бабушка надвое сказала) quoted2
> > Вот как раз в этом сценарии - который успешно продолжает реализовываться, всё так и будет как сейчас quoted1
Ага… слепили «сценарий» на свою голову – на спотовых площадках цена на газ завалила за 500 «зелёных»!!! Теперь и сами не рады такому «сценарию»… Кстати, ты там не заметил на горизонте американских танкеров с СПГ – самая пора помочь «страдающей Европе»! Не заметил? Я тоже не заметил… Оно и понятно – куда там «помогать», со своими бы проблемами разобраться! https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-...
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет. quoted2
> > Подозреваю, что нам с вами по разному видится определение "самостоятельная страна". Я вот, также как и власти Швейцарии, считаю, что самостоятельной стране ну ни разу не упёрлись к примеру Крым и космическая программа quoted1
Ну, Крым понятно - "зелен виноград"! А «космическая программа» - это ты про Илона Маска? Тогда солидарен – сколько можно плющить марсианские корабли о землю, блин?
> Странные у нас закономерности. Когда развалился СССР и начались реформы развалилось практически всё. Армия, социальная сфера, стала вырождаться милиция, в массовом порядке останавливались и закрывались заводы, распускались колхозы и совхозы. Казалось бы должна была вспыхнуть массовая безработица, голодные бунты и как результат, новая революция. И итоге ничего! В 93 г. немного побузили и всё. Да и то, бузила то в основном верхушка, народу всё это воспринимал как очередной аттракцион. Зато в массовом порядке развернулось дачное строительство и люди кинулись покупать импортные машины. > > Ближе к нашему времени, возродили армию, идёт реальное импортозамещение, пытаемся возродить космическую промышленность, навели в стране хоть какой то порядок. А в итоге началось реальное падение доходов основной массы населения и прокатились массовые акции протеста по самым разным поводам. > > Что вообще происходит то? Что за бред? А между тем всё так и должно было быть! Вылезла основная наша проблема, неконкурентоспособность нашей промышленности и сельского хозяйства на мировом рынке. > > Что произошло после 1991 года? А у нас тупо закрыли всё, что не могло приносить прибыль. То есть промышленность, сельское хозяйство, социальную сферу, армию, космос и так далее. Высвободившиеся люди перебежали в сферу обслуживания или стали жить на пособия по безработице. Страна стала жить практически только за счёт продажи сырья. И на эти деньги закупать импорт. И это оказалось выгоднее, чем что то производить самим. Выгоднее! > > Что произошло потом? > Сначала пришлось восстановить армию, социальную сферу, случился Крым, в который вбухивают и вбухивают деньги, из за санкций пришлось вкладываться в импортозамещение, пришлось снова возрождать космическую программу, выделять деньги демографию и так далее. Как вы думаете откуда на всё это взяли деньги? Чудес не бывает, их взяли из нашего кармана!
> > Так что на самом деле выбор у нас небольшой. Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что > нас не будут слишком сильно притеснять ( что бабушка надвое сказала), или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет. quoted1
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Подозреваю, что нам с вами по разному видится определение "самостоятельная страна". Я вот, также как и власти Швейцарии, считаю, что самостоятельной стране ну ни разу не упёрлись к примеру Крым и космическая программа quoted3
>> >> Швейцарии действительно не упёрлись. quoted2
> > А кому из процветающих стран упёрлись то ? Не из того десятка, которым денег девать некуда, а из тех, что как Россия - в серединке списка телепаются quoted1
>> Странные у нас закономерности. Когда развалился СССР и начались реформы развалилось практически всё. Армия, социальная сфера, стала вырождаться милиция, в массовом порядке останавливались и закрывались заводы, распускались колхозы и совхозы. Казалось бы должна была вспыхнуть массовая безработица, голодные бунты и как результат, новая революция. И итоге ничего! В 93 г. немного побузили и всё. Да и то, бузила то в основном верхушка, народу всё это воспринимал как очередной аттракцион. Зато в массовом порядке развернулось дачное строительство и люди кинулись покупать импортные машины. >> >> Ближе к нашему времени, возродили армию, идёт реальное импортозамещение, пытаемся возродить космическую промышленность, навели в стране хоть какой то порядок. А в итоге началось реальное падение доходов основной массы населения и прокатились массовые акции протеста по самым разным поводам. >> >> Что вообще происходит то? Что за бред? А между тем всё так и должно было быть! Вылезла основная наша проблема, неконкурентоспособность нашей промышленности и сельского хозяйства на мировом рынке. >> >> Что произошло после 1991 года? А у нас тупо закрыли всё, что не могло приносить прибыль. То есть промышленность, сельское хозяйство, социальную сферу, армию, космос и так далее. Высвободившиеся люди перебежали в сферу обслуживания или стали жить на пособия по безработице. Страна стала жить практически только за счёт продажи сырья. И на эти деньги закупать импорт. И это оказалось выгоднее, чем что то производить самим. Выгоднее!
>> >> Что произошло потом? >> Сначала пришлось восстановить армию, социальную сферу, случился Крым, в который вбухивают и вбухивают деньги, из за санкций пришлось вкладываться в импортозамещение, пришлось снова возрождать космическую программу, выделять деньги демографию и так далее. Как вы думаете откуда на всё это взяли деньги? Чудес не бывает, их взяли из нашего кармана! quoted2
>
>
>> >> Так что на самом деле выбор у нас небольшой. Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что >> нас не будут слишком сильно притеснять ( что бабушка надвое сказала), или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет. quoted2
> > Странные у нас закономерности. Когда развалился СССР и начались реформы развалилось практически всё. Армия, социальная сфера, стала вырождаться милиция, в массовом порядке останавливались и закрывались заводы, распускались колхозы и совхозы. Казалось бы должна была вспыхнуть массовая безработица, голодные бунты и как результат, новая революция. И итоге ничего! В 93 г. немного побузили и всё. Да и то, бузила то в основном верхушка, народу всё это воспринимал как очередной аттракцион. Зато в массовом порядке развернулось дачное строительство и люди кинулись покупать импортные машины. > > Ближе к нашему времени, возродили армию, идёт реальное импортозамещение, пытаемся возродить космическую промышленность, навели в стране хоть какой то порядок. А в итоге началось реальное падение доходов основной массы населения и прокатились массовые акции протеста по самым разным поводам. > > Что вообще происходит то? Что за бред? А между тем всё так и должно было быть! Вылезла основная наша проблема, неконкурентоспособность нашей промышленности и сельского хозяйства на мировом рынке. > > Что произошло после 1991 года? А у нас тупо закрыли всё, что не могло приносить прибыль. То есть промышленность, сельское хозяйство, социальную сферу, армию, космос и так далее. Высвободившиеся люди перебежали в сферу обслуживания или стали жить на пособия по безработице. Страна стала жить практически только за счёт продажи сырья. И на эти деньги закупать импорт. И это оказалось выгоднее, чем что то производить самим. Выгоднее! > > Что произошло потом? > Сначала пришлось восстановить армию, социальную сферу, случился Крым, в который вбухивают и вбухивают деньги, из за санкций пришлось вкладываться в импортозамещение, пришлось снова возрождать космическую программу, выделять деньги демографию и так далее. Как вы думаете откуда на всё это взяли деньги? Чудес не бывает, их взяли из нашего кармана!
> > Так что на самом деле выбор у нас небольшой. Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что > нас не будут слишком сильно притеснять ( что бабушка надвое сказала), или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет. quoted1
Почему США и Европа не превратили Швейцарию в свой сырно-шоколадный придаток?
> А я думаю, когда развивается своя наука и армия, а не только социальная сфера и производство RJ-45 (8P8C) (IP-технологии ) quoted1
В Швейцарии наука развивается, это факт. А про армию - если не гитлер у власти, и аннексировать ничего страна не планирует - по остаточному принципу достаточно финансировать
>> Элита бесплатно не работает. Даже при Сталине! quoted2
> >
> Ерунду не плети.Ещё как работает,да ещё и совершенно > бесплатно,осваивая при этом самый что ни на есть > Дальний Восток с самым что ни на есть Крайним Севером. quoted1
Ага. То-то во времена СССР хронически не хватало квалифицированных кадров, а учёные периодически сбегали на запад.
>> >> Странные у нас закономерности. Когда развалился СССР и начались реформы развалилось практически всё. Армия, социальная сфера, стала вырождаться милиция, в массовом порядке останавливались и закрывались заводы, распускались колхозы и совхозы. Казалось бы должна была вспыхнуть массовая безработица, голодные бунты и как результат, новая революция. И итоге ничего! В 93 г. немного побузили и всё. Да и то, бузила то в основном верхушка, народу всё это воспринимал как очередной аттракцион. Зато в массовом порядке развернулось дачное строительство и люди кинулись покупать импортные машины. >> >> Ближе к нашему времени, возродили армию, идёт реальное импортозамещение, пытаемся возродить космическую промышленность, навели в стране хоть какой то порядок. А в итоге началось реальное падение доходов основной массы населения и прокатились массовые акции протеста по самым разным поводам. >> >> Что вообще происходит то? Что за бред? А между тем всё так и должно было быть! Вылезла основная наша проблема, неконкурентоспособность нашей промышленности и сельского хозяйства на мировом рынке. >> >> Что произошло после 1991 года? А у нас тупо закрыли всё, что не могло приносить прибыль. То есть промышленность, сельское хозяйство, социальную сферу, армию, космос и так далее. Высвободившиеся люди перебежали в сферу обслуживания или стали жить на пособия по безработице. Страна стала жить практически только за счёт продажи сырья. И на эти деньги закупать импорт. И это оказалось выгоднее, чем что то производить самим. Выгоднее!
>> >> Что произошло потом? >> Сначала пришлось восстановить армию, социальную сферу, случился Крым, в который вбухивают и вбухивают деньги, из за санкций пришлось вкладываться в импортозамещение, пришлось снова возрождать космическую программу, выделять деньги демографию и так далее. Как вы думаете откуда на всё это взяли деньги? Чудес не бывает, их взяли из нашего кармана! quoted2
> >
>>
>> Так что на самом деле выбор у нас небольшой. Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что >> нас не будут слишком сильно притеснять ( что бабушка надвое сказала), или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет. quoted2
> > Почему США и Европа не превратили Швейцарию в свой сырно-шоколадный придаток? quoted1
А зачем? Она уже финансовый придаток! И это всех устраивает, в том числе и саму Швейцарию.
>>> >>> Странные у нас закономерности. Когда развалился СССР и начались реформы развалилось практически всё. Армия, социальная сфера, стала вырождаться милиция, в массовом порядке останавливались и закрывались заводы, распускались колхозы и совхозы. Казалось бы должна была вспыхнуть массовая безработица, голодные бунты и как результат, новая революция. И итоге ничего! В 93 г. немного побузили и всё. Да и то, бузила то в основном верхушка, народу всё это воспринимал как очередной аттракцион. Зато в массовом порядке развернулось дачное строительство и люди кинулись покупать импортные машины. >>> >>> Ближе к нашему времени, возродили армию, идёт реальное импортозамещение, пытаемся возродить космическую промышленность, навели в стране хоть какой то порядок. А в итоге началось реальное падение доходов основной массы населения и прокатились массовые акции протеста по самым разным поводам. >>>
>>> Что вообще происходит то? Что за бред? А между тем всё так и должно было быть! Вылезла основная наша проблема, неконкурентоспособность нашей промышленности и сельского хозяйства на мировом рынке. >>> >>> Что произошло после 1991 года? А у нас тупо закрыли всё, что не могло приносить прибыль. То есть промышленность, сельское хозяйство, социальную сферу, армию, космос и так далее. Высвободившиеся люди перебежали в сферу обслуживания или стали жить на пособия по безработице. Страна стала жить практически только за счёт продажи сырья. И на эти деньги закупать импорт. И это оказалось выгоднее, чем что то производить самим. Выгоднее! quoted3
>>> Что произошло потом? >>> Сначала пришлось восстановить армию, социальную сферу, случился Крым, в который вбухивают и вбухивают деньги, из за санкций пришлось вкладываться в импортозамещение, пришлось снова возрождать космическую программу, выделять деньги демографию и так далее. Как вы думаете откуда на всё это взяли деньги? Чудес не бывает, их взяли из нашего кармана! quoted3
>>> Так что на самом деле выбор у нас небольшой. Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что
>>> нас не будут слишком сильно притеснять ( что бабушка надвое сказала), или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет. quoted3
>> >> Почему США и Европа не превратили Швейцарию в свой сырно-шоколадный придаток? quoted2
> > А зачем? Она уже финансовый придаток! И это всех устраивает, в том числе и саму Швейцарию. quoted1
мне стыдно за Ваших учителей
Важнейшими экспортоориентированными отраслями экономики Швейцарии являются химическая, фармацевтическая промышленность и машиностроение.
ВВП — 689,9 миллиарда швейцарских франков; рост ВВП — 2,5 процента; ВВП на душу населения — 81,2 тысячи швейцарских франков; инфляция — 0,9 процента; экспорт — 233 миллиарда швейцарских франков; импорт — 202 миллиарда швейцарских франков; основные статьи экспорта: продукция химической промышленности и фармацевтики, часы и точные инструменты, машины и приборы; основные статьи импорта: промышленное и электронное оборудование, продукты питания, чугун и сталь, нефтепродукты.
>>> >>> Странные у нас закономерности. Когда развалился СССР и начались реформы развалилось практически всё. Армия, социальная сфера, стала вырождаться милиция, в массовом порядке останавливались и закрывались заводы, распускались колхозы и совхозы. Казалось бы должна была вспыхнуть массовая безработица, голодные бунты и как результат, новая революция. И итоге ничего! В 93 г. немного побузили и всё. Да и то, бузила то в основном верхушка, народу всё это воспринимал как очередной аттракцион. Зато в массовом порядке развернулось дачное строительство и люди кинулись покупать импортные машины. >>> >>> Ближе к нашему времени, возродили армию, идёт реальное импортозамещение, пытаемся возродить космическую промышленность, навели в стране хоть какой то порядок. А в итоге началось реальное падение доходов основной массы населения и прокатились массовые акции протеста по самым разным поводам. >>>
>>> Что вообще происходит то? Что за бред? А между тем всё так и должно было быть! Вылезла основная наша проблема, неконкурентоспособность нашей промышленности и сельского хозяйства на мировом рынке. >>> >>> Что произошло после 1991 года? А у нас тупо закрыли всё, что не могло приносить прибыль. То есть промышленность, сельское хозяйство, социальную сферу, армию, космос и так далее. Высвободившиеся люди перебежали в сферу обслуживания или стали жить на пособия по безработице. Страна стала жить практически только за счёт продажи сырья. И на эти деньги закупать импорт. И это оказалось выгоднее, чем что-то производить самим. Выгоднее! quoted3
>>> Что произошло потом? >>> Сначала пришлось восстановить армию, социальную сферу, случился Крым, в который вбухивают и вбухивают деньги, из-за санкций пришлось вкладываться в импортозамещение, пришлось снова возрождать космическую программу, выделять деньги демографию и так далее. Как вы думаете откуда на всё это взяли деньги? Чудес не бывает, их взяли из нашего кармана! quoted3
>>> Так что на самом деле выбор у нас небольшой. Или мы становимся сырьевым придатком США и Европы и надеемся, что
>>> нас не будут слишком сильно притеснять (что бабушка надвое сказала), или развиваемся как самостоятельная страна. И тогда роскошной жизни точно не будет. quoted3
>> >> Почему США и Европа не превратили Швейцарию в свой сырно-шоколадный придаток? quoted2
По каким критериям вы определяете «придатковость» какой-либо национальной экономики? У меня складывается впечатление, что вы идёте не от анализа фактов к построению теории, а наоборот — от выдвижения теории к её обоснованию некоторыми отдельными фактами.
> И это всех устраивает, в том числе и саму Швейцарию. quoted1
Похоже, по-вашему, это плохо — когда всех всё устраивает… Должно быть так, чтобы было максимально плохо максимально большому числу людей, верно? Тогда это будет настоящая жизнь в кипении борьбы и преодолении бесконечных трудностей. А не какое-то мелкобуржуазное мещанское сытое и скучное болото…
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> У меня складывается впечатление, что вы идёте не от анализа фактов к построению теории, а наоборот — от выдвижения теории к её обоснованию некоторыми отдельными фактами. quoted1
И где вы увидели у меня анализ? Я просто развлекаюсь. Хотя многие мои выводы так и не смогли опровергнуть. К сожалению.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И это всех устраивает, в том числе и саму Швейцарию. quoted2
>Похоже, по-вашему, это плохо — когда всех всё устраивает… Должно быть так, чтобы было максимально плохо максимально большому числу людей, верно? Тогда это будет настоящая жизнь в кипении борьбы и преодолении бесконечных трудностей. А не какое-то мелкобуржуазное мещанское сытое и скучное болото… quoted1