>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> О сокращении белого населения США. Сравниваю его с сокращением русских после 1991 года >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Данная тема должна быть размещена на подфоруме «Внешняя политика России», или же в «В мире», а никак не на «Внутренней политике России»!
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ты не прав. >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> уже давно, все что касается сша- это ваше все, от новостей до обсуждений на кухне. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> да ну, позже, вам долгое время было не до сша. а сейчас надо о сша, чтобы не вспоминать свои ошибки этого вашего времени >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> А были ошибки? Хотя конечно были ,. Но ошибки нужно наоборот помнить, чтобы не ходить по граблям. ИМХО раздувая неприязнь к США как раз и наступают на теже грабли. Лучший вариант здесь собака лает, а то что США лают это неоспоримый факт, а караван идёт. Опять мне тут понравилась позиция Путина: киоте нам сунется сдохнет. В принципе на этом должна и строится пропаганда. Нас не трогают мы не трогаем, а те что хотят то пусть и делают. Но увы как и в США много людей со стереотипами холодной войны. Повторения которой не будет, чтобы сдохли те кто к нам сунется у нас есть, а больше нам собственно и не надо.
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> в данном случае это не повторение холодной войны и не рецидив ее.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> это абсолютно новый антиамериканизм который сейчас развивают в россии, возможно по похожим лекалам.. но тогда все же боролись с империализмом и у них негров вешали.. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> сейчас просто какая то каша, при этом на низком образовательном уровне.. >>>>>>>>>>>>>>>> Просто разница в самой причине ситуации. Если СССР хотел сделать коммунистическим.весь мир и кто мешал были враги , то теперь ситуация строго наоборот - США желает демократизировать весь мир и все кто мешает объявляются врагами . Суть США достаточно просто начать заниматься своей страной и ее проблемами ,а не учить жить весь, мир тем более с помощью силы ,не обязательно военной это сути не меняет . . >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> сейчас у тебя фантазии уже.. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> согласен с тем, что в сша считают демократию лучшей из возможной сейчас системой управления, но уже давно не пытаются делать то, в чем ты их обвиняешь.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> в сша занимаются своей страной и своими проблемами, но это не исключает и решение мировых, кроме сша - некому..
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Забавно. А кому это нужно чтобы США решала мировые проблемы ? Тем более решения просто блестящие ,вот теперь Афганистан . Весь мир восхищён. . Но ты можешь назвать любую удачно решенную США проблему в мире , если таковые вообще . существуют . Среди людей лезть куда не просят считается хамством , а среди стран это как назвать ? >>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>>> Насколько я в курсе событий везде где США поддерживают или поддерживают порядок всегда полный бардак ,начиная с Вьетнама и Камбоджи и далее по списку.
>>>>>>>>>>> ну если ты полез в такую давнюю уже историю, то должен же знать, что ответственность за действия красных кхеров в камбодже не сша несут, а скорей ссср с китаем..
>>>>> >>>>>>>>>>> бардака там не было особого, даже после вывода войск сша из южного вьетнама.. там была по сути гражданская война или война севера против юга.. >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> при этом тебе не надо напоминать, что все это было во время холодной войны..
>>>>>> >>>>>>>>>> Югославия ,Ливия ,Сирия ,Ирак , Афганистан - это все во время холодной войны . И везде бардак на долгие годы . >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> ей богу, это у тебя несерьезно... >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>> с югославией уже давно все успокоилось и было там, не по причине американцев, а по причине развала югославии и вооруженных конфликтов между сербией и другими республиками..
>>>>>>>>> с ливией, я уже не раз писал - это не проект сша.. >>>>>>>>> в сирии - начало гражданской войны - это вина ассада, как и ее последствия..
>>>>>>>>> афган - ввод войск туда и уничтожения лагерей террористов - все правильно, но вполне могли вывести войска оттуда уже в 2003 году, или в 2004.. надежда на то, что из средневекового афганистана можно сделать демократическую страну 21 века - это утопия.. >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> демократия - это не утопия.. но для того, чтобы она была в какой то стране, необходим определенный уровень развития общества и соответствующий ему менталитет.. >>> >>> >>>>>>> вот это пожалуй определяющее.. а создать демократию в какой то стране, общество в которой не готово - невозможно.. >>>
>>> >>>>>>> вот попытка этого и есть утопия.. >>>>>> Нет это нецелевое использование фактически хищение , бюджетных средств и убийство своих сограждан. ,про афганцев я даже не упоминаю.,они не люди очевидно для США . Как и коммунизм Сталина ,демократия США идея сама в себе ,люди здесь не при чем
>>> >>>> >>>>> если допустить, что надо было вывести войска из афгана в 2003 или в 2004 году, то там было бы сейчас то, что будет через год.. то есть талибан, ислам и т.д..
> > >
>>>>> но была попытка создания чего то другого, светского государства, вот на это ушли деньги и за это и погибали..
>>>>> но повторю, на мой взгляд это была утопической идеей.. >>>> Суть деньги ушли впустую и люди погибли зря США вошли в Афганистан привласти там талибов и ушли оставив во власти талибов . Триллионы долларов и сотни жизней американцев потрачены ради чего . Всем было очевидно после того как в Афганистане СССР занималось цивилизаторством ,что это бесполезно . То есть вторжение США тут дело было не в том чтобы принести в Афганистан свет цивилизации. Это было ясно всем способным думать. >>> здесь надо разделить на две исторические уже страницы..
>>
> >
>>
>>> ввод войск в афган - это правильно..
>>> 20 лет нахождения этих войск в афгане - глупость.. >>> ссср не занимался цивилизаторством, он пытался построить афгане социализм..
>>Чем демократия от этого принципиально отличается в условиях Афганистана - ничем
>>> это точно такая же утопия, как создания в ней демократии..
>>Ввод глупость после опыта СССР ,а вот пребывание нет . Кто-то очень хорошо на этом навалился
>я писал, что и то и другое - утопия.. > ввод войск в афган - это правильно, держать войска в афгане так долго - ошибка..
У меня иное мнение . И оно не изменится .
21:35 16.08.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> У меня иное мнение . И оно не изменится .
это нормально..
22:04 16.08.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
