Чем российский пенсионер отличается от западного пенсионера?
18:05 29.08.2021
Западные пенсионеры разные.Ненадо обольщаться.Основная масса работала в период промышленного подьёма,массового предложения работы.Государство могло себе позволить обеспечение рабочих хорошими льготами.Это и сделало пенсии.Но явилась категория и тунеядцев,которые пользовались возможностью жить и не работать.Им,конечно,сейчас трудно.
>>>>>> Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Западный пенсионер ведёт здоровый образ жизни, следит за собой, занимается спортом, пару раз в год отдыхает на тёплых морях… >>> >>>
> >
>>>
>>> >>>>>>> Всего это российский пенсионер лишён в силу своего нищенского существования и потому выглядит как правило на 15 лет старше. Обрюзгший, с морщинистым лицом, вечно недовольный и злой на весь мир. Отдыхающий зачастую на своих 6 сотках кверху жопой за прополкой морквы:-))) >>>>>> А как там поживают Украинские пенсионеры?
>>>>>> Чем кумушек считать трудится >>>>> Подождите. С российскими ещё не разобрались. Как они там? Держатся?
>>>> Российским пенсионерам тяжко .но не под флагом Украины писать об этом .Не знаю в каком ты там городе живешь, но продись по фитнес залам пенсионерам скидка в 50% в часы малого песещения,.А например у нас в Ростовской так вообще есть фитнес залы мцниципальные где бесплатный вход им .там всегда полно исключительно пенсионеров ……попробуй найти город Украине как мой Батайск где бы пенсионеры составляли до 20% от всех посетителей фитнес залов города >>> Ок. >>> Тогда озвучьте, пожалуйста, список стран, чьи граждане, по вашему мнению, имеют право создавать темы про российских пенсионеров.
>>Почти большинство страны ЕС .
>Чудесно. Тогда, в свою очередь жители стран ЕС имеют право запретить вам обсуждать все, что касается их.
Было бы глупо, если бы я взялся сравнивать пенсии в Румынии и США, при этом гогоча с румын, правда? Вот если сравнивать России и Румынии к примеру тогда прослеживается хоть какой то смысл........
>>>>>>>> Всего это российский пенсионер лишён в силу своего нищенского существования и потому выглядит как правило на 15 лет старше. Обрюзгший, с морщинистым лицом, вечно недовольный и злой на весь мир. Отдыхающий зачастую на своих 6 сотках кверху жопой за прополкой морквы:-))) >>>>>>> А как там поживают Украинские пенсионеры? >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> Чем кумушек считать трудится >>>>>> Подождите. С российскими ещё не разобрались. Как они там? Держатся?
> > > >
>>>>> Российским пенсионерам тяжко .но не под флагом Украины писать об этом .Не знаю в каком ты там городе живешь, но продись по фитнес залам пенсионерам скидка в 50% в часы малого песещения,.А например у нас в Ростовской так вообще есть фитнес залы мцниципальные где бесплатный вход им .там всегда полно исключительно пенсионеров ……попробуй найти город Украине как мой Батайск где бы пенсионеры составляли до 20% от всех посетителей фитнес залов города
>>>> Ок. >>>> Тогда озвучьте, пожалуйста, список стран, чьи граждане, по вашему мнению, имеют право создавать темы про российских пенсионеров.
>>> Почти большинство страны ЕС .
>>Чудесно. Тогда, в свою очередь жители стран ЕС имеют право запретить вам обсуждать все, что касается их.
> > Было бы глупо, если бы я взялся сравнивать пенсии в Румынии и США, при этом гогоча с румын, правда? > Вот если сравнивать России и Румынии к примеру тогда прослеживается хоть какой то смысл........
простите, не поняла. В сравнении сильных со слабыми смысла нет, в сравнении слабых со слабыми есть? И вот ну ни одного повода гоготать не вижу. Ни над румынами, ни над украинцами, ни над россиянами.
>>>>>>>>> Западный пенсионер ведёт здоровый образ жизни, следит за собой, занимается спортом, пару раз в год отдыхает на тёплых морях… >>>>> >>>>> >>>
>>> >>>>> >>>>>
> >
>>>>>>>>> Всего это российский пенсионер лишён в силу своего нищенского существования и потому выглядит как правило на 15 лет старше. Обрюзгший, с морщинистым лицом, вечно недовольный и злой на весь мир. Отдыхающий зачастую на своих 6 сотках кверху жопой за прополкой морквы:-)))
>>>>>>>> А как там поживают Украинские пенсионеры? >>>> >>>
>>>> >>>>>>>> Чем кумушек считать трудится >>>>>>> Подождите. С российскими ещё не разобрались. Как они там? Держатся?
>> >> >>
>>
>>>>>> Российским пенсионерам тяжко .но не под флагом Украины писать об этом .Не знаю в каком ты там городе живешь, но продись по фитнес залам пенсионерам скидка в 50% в часы малого песещения,.А например у нас в Ростовской так вообще есть фитнес залы мцниципальные где бесплатный вход им .там всегда полно исключительно пенсионеров ……попробуй найти город Украине как мой Батайск где бы пенсионеры составляли до 20% от всех посетителей фитнес залов города >>>>> Ок. >>>>> Тогда озвучьте, пожалуйста, список стран, чьи граждане, по вашему мнению, имеют право создавать темы про российских пенсионеров.
> >
>>>> Почти большинство страны ЕС .
>>> Чудесно. Тогда, в свою очередь жители стран ЕС имеют право запретить вам обсуждать все, что касается их.
>>
>> Было бы глупо, если бы я взялся сравнивать пенсии в Румынии и США, при этом гогоча с румын, правда? >> Вот если сравнивать России и Румынии к примеру тогда прослеживается хоть какой то смысл........
> простите, не поняла. В сравнении сильных со слабыми смысла нет, в сравнении слабых со слабыми есть? > И вот ну ни одного повода гоготать не вижу. Ни над румынами, ни над украинцами, ни над россиянами.
В данной ветке пан Запорожец, задался целью, впрочем как всегда, тонко протролить пенсионную систему России сравнив её с Западной моделью. Так может логичнее было бы сравнить пенсионную систему России и Украины, где всем все понятно и возможно возникла бы дискуссия. А так цель опуса пана Запорожца, посеять срач и не более того.
>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Западный пенсионер ведёт здоровый образ жизни, следит за собой, занимается спортом, пару раз в год отдыхает на тёплых морях…
>>>>>>>>>> Всего это российский пенсионер лишён в силу своего нищенского существования и потому выглядит как правило на 15 лет старше. Обрюзгший, с морщинистым лицом, вечно недовольный и злой на весь мир. Отдыхающий зачастую на своих 6 сотках кверху жопой за прополкой морквы:-)))
>>>>>>>>> А как там поживают Украинские пенсионеры? >>>>> >>>>
>>>>>>> Российским пенсионерам тяжко .но не под флагом Украины писать об этом .Не знаю в каком ты там городе живешь, но продись по фитнес залам пенсионерам скидка в 50% в часы малого песещения,.А например у нас в Ростовской так вообще есть фитнес залы мцниципальные где бесплатный вход им .там всегда полно исключительно пенсионеров ……попробуй найти город Украине как мой Батайск где бы пенсионеры составляли до 20% от всех посетителей фитнес залов города >>>>>> Ок. >>>>>> Тогда озвучьте, пожалуйста, список стран, чьи граждане, по вашему мнению, имеют право создавать темы про российских пенсионеров.
>>
>>
>>>>> Почти большинство страны ЕС . >>>> Чудесно. Тогда, в свою очередь жители стран ЕС имеют право запретить вам обсуждать все, что касается их. >>>
> >
>>> Было бы глупо, если бы я взялся сравнивать пенсии в Румынии и США, при этом гогоча с румын, правда?
>>> Вот если сравнивать России и Румынии к примеру тогда прослеживается хоть какой то смысл........
>> простите, не поняла. В сравнении сильных со слабыми смысла нет, в сравнении слабых со слабыми есть?
>> И вот ну ни одного повода гоготать не вижу. Ни над румынами, ни над украинцами, ни над россиянами.
> > В данной ветке пан Запорожец, задался целью, впрочем как всегда, тонко протролить пенсионную систему России сравнив её с Западной моделью. Так может логичнее было бы сравнить пенсионную систему России и Украины, где всем все понятно и возможно возникла бы дискуссия. > А так цель опуса пана Запорожца, посеять срач и не более того.
По-моему, цель пана сказать, что "не все у вас в порядке, ребята". А в ответ только "сам дурак". Да, может, у них все в сто раз хуже. Ок. Мне их трудности в принципе, глубоко параллельны. И их проблемам радоваться мне не интересно. Так скажите, в какую ветку мне пойти, чтобы обсуждать наши проблемы, а не соседней страны?
> Сообщение проходит проверку модератором. > > ⍟ О. Бендер (56589),
> "…. те работают" > Во-во. А россияне водку глушат да наябывают друг дружку. >
Не читай Обозреватель. Найди тут Россию!!! Так согласно исследованию ВОЗ в рейтинг топ 10 самых пьющих стран мира по состоянию на 2020 год вошли:
Молдавия Литва Чехия Германия Нигерия Ирландия Люксембург Латвия Болгария Румыния
19:46 29.08.2021
Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на :
> Западный пенсионер ведёт здоровый образ жизни, следит за собой, занимается спортом, пару раз в год отдыхает на тёплых морях… > Всего это российский пенсионер лишён в силу своего нищенского существования и потому выглядит как правило на 15 лет старше. Обрюзгший, с морщинистым лицом, вечно недовольный и злой на весь мир. Отдыхающий зачастую на своих 6 сотках кверху жопой за прополкой морквы:-)))
Да, у наших бабушек и дедушек хорошее время на пенсии. Дома, к этому времени уже выплачены. Дети работают и тратить на учебу итд. на них не надо. Поэтому каждую зиму в аэропорту видны группки с голубыми волосами - старички едут греться во Флориду. У них даже имя есть - американцы называют их снежными птичками
>>> >>> >>>>>>>>>>> Всего это российский пенсионер лишён в силу своего нищенского существования и потому выглядит как правило на 15 лет старше. Обрюзгший, с морщинистым лицом, вечно недовольный и злой на весь мир. Отдыхающий зачастую на своих 6 сотках кверху жопой за прополкой морквы:-)))
>>>> >>>>>>>> Российским пенсионерам тяжко .но не под флагом Украины писать об этом .Не знаю в каком ты там городе живешь, но продись по фитнес залам пенсионерам скидка в 50% в часы малого песещения,.А например у нас в Ростовской так вообще есть фитнес залы мцниципальные где бесплатный вход им .там всегда полно исключительно пенсионеров ……попробуй найти город Украине как мой Батайск где бы пенсионеры составляли до 20% от всех посетителей фитнес залов города
>>>>>>> Ок. >>>>>>> Тогда озвучьте, пожалуйста, список стран, чьи граждане, по вашему мнению, имеют право создавать темы про российских пенсионеров. >>>
>>>>>> Почти большинство страны ЕС . >>>>> Чудесно. Тогда, в свою очередь жители стран ЕС имеют право запретить вам обсуждать все, что касается их. >>>>
>>
>>
>>>> Было бы глупо, если бы я взялся сравнивать пенсии в Румынии и США, при этом гогоча с румын, правда? >>>> Вот если сравнивать России и Румынии к примеру тогда прослеживается хоть какой то смысл........ >>> простите, не поняла. В сравнении сильных со слабыми смысла нет, в сравнении слабых со слабыми есть?
>>> И вот ну ни одного повода гоготать не вижу. Ни над румынами, ни над украинцами, ни над россиянами.
>> >> В данной ветке пан Запорожец, задался целью, впрочем как всегда, тонко протролить пенсионную систему России сравнив её с Западной моделью. Так может логичнее было бы сравнить пенсионную систему России и Украины, где всем все понятно и возможно возникла бы дискуссия. >> А так цель опуса пана Запорожца, посеять срач и не более того.
>По-моему, цель пана сказать, что "не все у вас в порядке, ребята".
Посмотрите опусы пана, ответ очевиден
19:53 29.08.2021
Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на :
> Да, может, у них все в сто раз хуже.
Не хуже. Тот, кто убирается в канадском госпитале (я помню ваш вопрос), получает $40,000 в год и это начальная ставка.
20:13 29.08.2021
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, может, у них все в сто раз хуже.
>Не хуже. Тот, кто убирается в канадском госпитале (я помню ваш вопрос), получает $40,000 в год и это начальная ставка.
Сивилла, я писала об украинцах, на которых постоянно кивают в темах про наши внутренние проблемы. О нежелании обсуждатьто что происходит у нас.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Суть практически никто в России не заботится о своем обеспечении в старости Ничего не делает для того чтобы оно было достойным. Зато очень любят выдвигать претензии кому-то. А кому ты нужен если не нужен самому себе.. >>> Насколько я знаю, это не совсем так. Каждый работающий россиянин откладывает определенный процент своей зарплаты в пенсионный фонд.
>>Это не так. Работодатель выплачивает страховой взнос в ПФ пропорционально зарплате работника, 22% Отслеживает это федеральная налоговая служба.
>>> Это должен быть его личный НЕПРИКОСНОВЕННЫЙ фонд. И именно этот личный фонд должен обеспечить его достойную старость.
>>Должен быть, но такового нет., на сегодняшний момент.
>Я про это и говорю. У нас тоже 21% от брутто идет в пенсионный фонд и этого вполне хватает чeловеку на 15−20 лет вполне достойной пенсии, сопоставимой с зарплатой нетто перед выходом на пенсию.
Видимо тут играет роль величина зарплат ,полагаю что в Израиле они на пару процентов выше , Второй момент Ещё раз уже написал ,что пенсионеры сейчас все кто имеют советский стаж работы и советские зарплаты для начисления пенсий . Если человек имел в СССР зарплату выше средней в течении 5 лет подряд ,то и пенсия будет у него выше средней ,однако сплошь разговоры про то что люди имеют минимальные пенсии Почему ?. Третье было 10 лет 90х годов когда был полный бардак с зарплатами и подавляющее большинство работало за нелегальную оплату ,естественно это тоже сказывается на размере пенсий . Суть реформа пенсий случилась в 2002 году и естественно ожидать ее реальные результаты имеет смысл когда на пенсию будут выходить те кто тогда начал работать Но проблема заключается в том что пенсия является солидарной , то есть работщее поколение обеспечивает пенсионные выплаты неработающем у . Это хорошо зотябы при стабильной численности 6аселегтя ,а лучше растущей и стабильном росте зарплат . В России на сегодня убывающей население и снижающиеся реальные зарплаты. Отсюда имеем снижение реального размера пенсий ,которому повышение пенсионного возраста не смогло помешать,хотя и предотвратило дефолт ПФР . Но как понимаю лишь на время Учитывая возрастную структуру населения РФ следующий кризис случится лет через 20 когда на пенсию пойдет следующее "большое" по числености .поколение рождённых в 80х
>>> Для обеспечения пенсий нынешних пенсионеров гоударство должно использовать свои фонды и государственный займ (да, увеличить госдолг), но проблемма эта должна быть решена раз и навсегда.
>> Пенсионный фонд создан именно для того чтобы иметь стабильную возможность выплат пенсий. В СССР выплаты шли напрямую из бюджета государства, который может быть не только профицитным, но и убыточным. А дефолт 1998 года показал, что государство в определенный момент вообще не способно обеспечивать свои обязательства >> Да средства страховых пенсий по старости находящиеся в пенсионном фонде РФ на могут быть использованы в коммерческих целях.
>А что значит «коммерческие цели»? Деньги, который человек откладывает на свою пенсию, должны приносить доход, то есть инвестироваться.
Которые откладывает человек !!! Но ещё раз человек ничего не откладывает от слова вообще. Взносы в ПФ не являются средствами гражданина ,Они выплачиваются не из его дохода ,по сему не учитываются при выплате НДФЛ. Если бы человек платил свои деньги с них ,как и слабого дохода должен бы выплачиваться НДФЛ . То есть страховые взносы в ПФ которые платит работодатель не идут на некий личный счёт ,они растворяются в общей массе Человеку же за которого платят начисляются некие баллы ,в зависимости от величины взносов . Вот эти баллы и формируют его пенсию , Размер реального денежного содержания баллов определяется ежегодно . В 2021 году 1 балл равен 93 рубля . За год максимально можно заработать 9,57 балла . То есть за 30 лет работы максимально на сегодня можно иметь пенсию 26,5 тысяч Естественно при максимальном ныне стаже в 47 лет лет она будет 41,8 тысяч . Таких пенсий Яне знаю , но пенсии в районе 30 тысяч мне известны. . У меня лично проблема с размером пенсии именно в нелегальных доходах в определенный период трудовой деятельности . Но это мое осознанное решение ,с пониманием конечного результата. Запрет на коммерческое использование денег ПФР на страховые пенсии имеет самый простой смысл - чтобы не воровали.
>>> Не использовать нынешнюю ситуацию, когда проценты на займы близки к нулю — просто преступление.
>> Занимать чтобы тупо проесть - это больше чем глупость, это преступление.
>Это не называется «тупо проесть». Долг перед пенсионерами уже существует, и это факт. > И выплачивают его следующие поколения, это тоже факт. > Государство должно взять этот долг на себя (конечно, через резервы, займы и прочее) и освободить Пенсионный Фонд, превратив его в личные фонды нынешних работников.
Я считаю ,что государственные деньги ,которые ежегодно распределяются по многим направлениям и пенсионные деньги не должны пересекаться. . Это гарантирует бесперебойную выплату пенсий которая не зависит от того имеет государство прибыли или убытки ..И пенсионные деньги нельзя использовать ниив каких других целях. Но полагаю ,что солидарная пенсионная система в нынешних условиях в России совершено недееспособна . Тесть необходим переход к индивидуальному пенсионному накоплению , то есть пенсия из страховки должна стать личным накоплением.Естественно под некие государственные гарантии сохранности этих накоплений . Но за величину накоплений должен отвечать сам человек ,то есть он должен распоряжаться этими деньгами в том числе и их коммерческим использованием. Полагаю что на сегодня мало кто способен на подобное накопление просто в силу того ,что люди в России во многом не способны думать и заботиться о своем будущем ,Это за них должна делать власть. Но я по собственному опыту могу сказать ,что примерно за 20 лет вполне можно скопить денег на ежемесячную ренту сопоставимую с государственной пенсией. Естественно ,что нужно при этом слегка шевелить булками и обеспечивать дополнительный доход Но иметь государственные гарантии подобных сбережений было бы очень неплохо. То есть нужна реальная пенсионная реформа с которой уже опоздали лет на 20 ,и которая может дать реальную отдачу лишь лет через 30
08:07 30.08.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Деньги, который человек откладывает на свою пенсию, должны приносить доход, то есть инвестироваться.
>Которые откладывает человек !!! Но ещё раз человек ничего не откладывает от слова вообще. Взносы в ПФ не являются средствами гражданина, Они выплачиваются не из его дохода, по сему не учитываются при выплате НДФЛ.
Я не думаю, что это имеет принципиальное значение. У нас тоже только 6% из 21% платит работник, остальные 15% платит работодатель. Но это же чисто механика. Платит работодатель напрямую в ПФ или отдает работнику, который согласно закону переводит их в ПФ… какая разница? Да, есть НДФЛ, но на пенсионные отчисления дается льгота. ИМХО, это всего лишь «воспитание» наемных работников. Они должны осознавать, что активно участвуют в обеспечнии своей пенсии. Российская система позвляет власти заявить: «вы ничего на пенсию не откладывали, поэтому скажите спасибо, за то, что дают». . zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> полагаю, что солидарная пенсионная система в нынешних условиях в России совершено недееспособна. Тесть необходим переход к индивидуальному пенсионному накоплению, то есть пенсия из страховки должна стать личным накоплением. Естественно под некие государственные гарантии сохранности этих накоплений. Но за величину накоплений должен отвечать сам человек, то есть он должен распоряжаться этими деньгами в том числе и их коммерческим использованием
Да, именно об этом речь, и здесь мы полностью согласны. Это верно по многим причинам. .
> Полагаю что на сегодня мало кто способен на подобное накопление просто в силу того, что люди в России во многом не способны думать и заботиться о своем будущем, Это за них должна делать власть. > Но я по собственному опыту могу сказать, что примерно за 20 лет вполне можно скопить денег на ежемесячную ренту сопоставимую с государственной пенсией. Естественно, что нужно при этом слегка шевелить булками и обеспечивать дополнительный доход, Но иметь государственные гарантии подобных сбережений было бы очень неплохо. То есть нужна реальная пенсионная реформа с которой уже опоздали лет на 20, и которая может дать реальную отдачу лишь лет через 30
Мне кажется, что люди меняются и больше задумываются о будущем. Даже молодежь. Нe знаю насчет государственных гарантий, но государственный контроль за частными пенсионными фондов необходим. Наравне с банками.
09:00 30.08.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Деньги, который человек откладывает на свою пенсию, должны приносить доход, то есть инвестироваться.
>>Которые откладывает человек !!! Но ещё раз человек ничего не откладывает от слова вообще. Взносы в ПФ не являются средствами гражданина, Они выплачиваются не из его дохода, по сему не учитываются при выплате НДФЛ.
>Я не думаю, что это имеет принципиальное значение. У нас тоже только 6% из 21% платит работник, остальные 15% платит работодатель. > Но это же чисто механика. Платит работодатель напрямую в ПФ или отдает работнику, который согласно закону переводит их в ПФ… какая разница?
Да работодателю в данном случае все равно , но азница в том что в одном случае это государственный налог ,в другом случае это непосредственный доход работника .
> Да, есть НДФЛ, но на пенсионные отчисления дается льгота.
Возможно где то это так . В России страховые взносы согласно закона платит работодаль Это не является доходом работника и эти деньги ему не принадлежат изначально Это страховка ,и пенсия так и называется страховая
> ИМХО, это всего лишь «воспитание» наемных работников. Они должны осознавать, что активно участвуют в обеспечнии своей пенсии.
Они никак не участвуют в России . Вспоминают о пенсии лишь когда наступает срок ее получения .
> Российская система позвляет власти заявить: «вы ничего на пенсию не откладывали, поэтому скажите спасибо, за то, что дают». > .
Именно так и есть . И это правда при всей кажущейся абсурдности. Суть социальное обеспечение в старости закреплено в конституции обрати внимание на слово социальное . То есть общество обеспечивает , а не человек сам себя .А уж общество сколько сможет столько и даст . Это же очевидно.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> полагаю, что солидарная пенсионная система в нынешних условиях в России совершено недееспособна. Тесть необходим переход к индивидуальному пенсионному накоплению, то есть пенсия из страховки должна стать личным накоплением. Естественно под некие государственные гарантии сохранности этих накоплений. Но за величину накоплений должен отвечать сам человек, то есть он должен распоряжаться этими деньгами в том числе и их коммерческим использованием
>Да, именно об этом речь, и здесь мы полностью согласны. Это верно по многим причинам. > .
>> Полагаю что на сегодня мало кто способен на подобное накопление просто в силу того, что люди в России во многом не способны думать и заботиться о своем будущем, Это за них должна делать власть. >> Но я по собственному опыту могу сказать, что примерно за 20 лет вполне можно скопить денег на ежемесячную ренту сопоставимую с государственной пенсией. Естественно, что нужно при этом слегка шевелить булками и обеспечивать дополнительный доход, Но иметь государственные гарантии подобных сбережений было бы очень неплохо. То есть нужна реальная пенсионная реформа с которой уже опоздали лет на 20, и которая может дать реальную отдачу лишь лет через 30
>Мне кажется, что люди меняются и больше задумываются о будущем. Даже молодежь.
Вы знаете дочь бросила курить ,когда чей на калькуляторе посчитал ,что за 20 лет она пускает в дым пусть небольшую но квартиру ,которую могла бы купить своей дочери просто откладывая деньги которые она тратит на сигареты . . Увы нынешняя молодежь уже привыкшая к доступным кредитам возможно вообще не понимает смысла и необходимости накоплений. возможно я заблуждаюсь ,но впечатление именно такое
> Нe знаю насчет государственных гарантий, но государственный контроль за частными пенсионными фондов необходим. Наравне с банками.
Контроль без гарантий не имеет смысла - у государства не формируется интерес к сохранности и росту этих накоплений . Хотя бы сохранности... , Кстати да , система наподобие системы страхования банковских вкладов может применяться и для пенсионных фондов.
09:02 30.08.2021
Однако, евреи и украинцы ну уж очень переживают за российских пенсионеров... В чего бы?
>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Западный пенсионер ведёт здоровый образ жизни, следит за собой, занимается спортом, пару раз в год отдыхает на тёплых морях…
>>>>>>>>>> Всего это российский пенсионер лишён в силу своего нищенского существования и потому выглядит как правило на 15 лет старше. Обрюзгший, с морщинистым лицом, вечно недовольный и злой на весь мир. Отдыхающий зачастую на своих 6 сотках кверху жопой за прополкой морквы:-)))
>>>>>>>>> А как там поживают Украинские пенсионеры? >>>>> >>>>
>>>>>>> Российским пенсионерам тяжко .но не под флагом Украины писать об этом .Не знаю в каком ты там городе живешь, но продись по фитнес залам пенсионерам скидка в 50% в часы малого песещения,.А например у нас в Ростовской так вообще есть фитнес залы мцниципальные где бесплатный вход им .там всегда полно исключительно пенсионеров ……попробуй найти город Украине как мой Батайск где бы пенсионеры составляли до 20% от всех посетителей фитнес залов города >>>>>> Ок. >>>>>> Тогда озвучьте, пожалуйста, список стран, чьи граждане, по вашему мнению, имеют право создавать темы про российских пенсионеров.
>>
>>
>>>>> Почти большинство страны ЕС . >>>> Чудесно. Тогда, в свою очередь жители стран ЕС имеют право запретить вам обсуждать все, что касается их. >>>
> >
>>> Было бы глупо, если бы я взялся сравнивать пенсии в Румынии и США, при этом гогоча с румын, правда?
>>> Вот если сравнивать России и Румынии к примеру тогда прослеживается хоть какой то смысл........
>> простите, не поняла. В сравнении сильных со слабыми смысла нет, в сравнении слабых со слабыми есть?
>> И вот ну ни одного повода гоготать не вижу. Ни над румынами, ни над украинцами, ни над россиянами.
> > В данной ветке пан Запорожец, задался целью, впрочем как всегда, тонко протролить пенсионную систему России сравнив её с Западной моделью. Так может логичнее было бы сравнить пенсионную систему России и Украины, где всем все понятно и возможно возникла бы дискуссия. > А так цель опуса пана Запорожца, посеять срач и не более того.
Если сравнивать именно системы пенсионного обеспечения ,не акцентируясь на абсолютных размерах пенсий, то есть относительные размеры к уровню реальных доходов тоже возможные сравнению ,то почему нельзя сравнивать пенсионную систему России и пенсионную систему США . Можно видимо понять суть проблем недостатки и достоинства .
простите, не поняла. В сравнении сильных со слабыми смысла нет, в сравнении слабых со слабыми есть?
