> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прикольно, а кто обеспечивает основную массу рабочих мест и относительно высокие зарплаты ?
>> То есть поддерживая крупный капитал государство заботится о создании удочки , что не ясно ? >> quoted2
>Для идиотов и "патриотов власти" нормальная такая фелософея, из разряда "Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России" > Слава Богу, кроме вас ещё и разумные люди есть quoted1
Ты кроме Путина больше ни о чем думать неспособен? Ты думаешь во всем мире иначе ? При этом там нет Путина .
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> В СССР брали же...без крупного капитала, quoted1
У самого же народа, еще до начисления ему зарплаты, выгребая кассы предприятий, и оставляя жалкие гроши. Других доходов у власти коммунистов попросту не было.
>> «Российская власть действует в интересах крупного капитала, а не народа.» — отсюда всё остальное. quoted2
> > Прикольно, а кто обеспечивает основную массу рабочих мест и относительно высокие зарплаты? > То есть поддерживая крупный капитал государство заботится о создании удочки, что не ясно? quoted1
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Цимла (Цимла) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Российская власть действует в интересах крупного капитала, а не народа quoted2
>Если она не будет действовать в интересах крупного капитала, ей неоткуда будет брать деньги на содержание народа. quoted1
Это могло бы быть ОТЧАСТИ верным, если бы…. основные доходы российской экономики не были СЫРЬЕВЫМИ…. полученными от продажи природных ресурсов, а были бы результатом, скажем, создания и производства одежды, легковых автомобилей, компьютеров….
Но это НЕ ТАК.
Капиталисты в России СРАЗУ ЖЕ присосались к природному сырью России, собственности ВСЕГО народа. Потому что это САМЫЙ ДОХОДНЫЙ В МИРЕ БИЗНЕС и относительно простой.
Они приватизировали ДОБЫЧУ и ПРОДАЖУ природных ресурсов (нефть, газ, железная руда (металлургия) и руды цветных металлов, лес, золото, алмазы и так далее). В результате до прихода Путина к власти, несмотря на богатства, Россия нищала.
Доход от природных ресурсов в одну харю получали капиталисты и никто больше.
Путин, справедливо опасаясь, что это угроза существованию народа и государства (разумеется Путина больше интересовало государство, а не народ) решает ввести НДПИ налог на добычу природных ресурсов….
После его введения государственные доходы резко увеличились…. бюджет государства стал пополнятся.
Однако увеличение доходов государства фактически означало недополучение доходов капиталистами. Это вызвало их СИЛЬНОЕ недовольство.
Часть крупных капиталистов (Березовский, Гусинский, Ходорковский и другие) претендовали на ПОЛИТИЧЕСКУЮ ВЛАСТЬ в России…. то есть были олигархами. Путин считал что политическая власть в России должна быть МОНОПОЛИЕЙ номенклатурного чиновничества (в его терминологии государства) и своей лично.
Возник конфликт.
В ходе этого конфликта номенклатура и Путин задействовали мощь казенных СМИ и государственных силовых структур (ФСБ, прокуратура, милиция и прочие) возбудили против олигархов уголовные дела и пользуясь фактической подконтрольностью судов органам исполнительной власти успешно их выигрывали, начали уголовные преследования или сильное предварительное давление на олигархов.
Часть олигархов бежали за границу, Ходорковский получил срок в Сибири, другие приняли все требования номенклатурной диктатуры и Путина и отказались от претензий на политическую власть.
В результате часть природных ресурсов ВЕРНУЛАСЬ под контроль государства из рук капиталистов… то есть часть компаний олигархов была НАЦИОНАЛИЗИРОВАНА….
Управление компаниями перешло из рук наёмных директоров работающих на капиталистов в руки наёмных директоров работающих на государство….
Поскольку управленцы могли фактически оставаться теми же самыми лицами что были и ранее или сходными по квалификациями аналогами, то качество управления компаниями не пострадало, но СМЕНИЛСЯ СОБСТВЕННИК…. Доходы стали поступать не в частные руки очень малого круга лиц, а государству…. в пределе широким массам народа…. Всё прекрасно.
Однако, а в чем тогда финансовый интерес номенклатурных чиновников????
Зарплаты чиновников, на фоне ещё недавних сверхдоходов капиталистов, выглядели жалко и неадекватно…. Проблема также в том что доходы теперь государственных компаний нельзя было трогать так как это бы квалифицировалось как воровство….
Появилась необходимость диверсификации собственности этих компаний…. сделать их компаниями со смешанным капиталом…. то есть сделать совладельцами, в основном государственных компаний, частных собственников… частный капитал….
Кто эти люди остаётся догадываться так как власть контролирует сама себя, и НАГЛО отказывается отчитываться перед народом….
По видимому это ЧАСТНЫЕ ЛИЦА…. родственники чиновников, друзья, ИХ деловые партнеры частные капиталисты, САМИ чиновники через подставных лиц…
То есть появляется боковичок потока доходов в виде доходов от ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ….
А частная собственность уже НЕ КОНТРОЛИРУЕТСЯ государством…. государство не интересует КУДА и КОМУ она и её доходы уходят… частная собственность при капитализме СВЯЩЕННА и НЕПРИКОСНОВЕННА….
даже если там что-то и воруется, то это их частное дело, а не государства…. у самого-то государство всё белое и пушистое….
То есть общая схема воровства у народа и государства при капитализме такая:
1. сначала государственная собственность управляемая чиновниками диверсифицируется
2. потом среди этих не-государственных собственников появляются БЛИЗКИЕ, обязательно ЧАСТНЫЕ компании
3. Находятся каналы и механизмы легальных оснований перевода государственных денег в эти частные компании.
4. Деньги из этих частных компаний переводятся в частные же офшоры, то есть конвертируются в частную собственность чиновников.
Чиновник становится КАПИТАЛИСТОМ.
Ключевая фишка для этого это проникновение частных компаний в близкое партнёрство с государственной компанией или даже сделать частных партнёров легальной ЧАСТЬЮ ОБЩЕЙ КОРПОРАЦИ для перекачки денег от государства в частный бизнес.
Короче говоря через участие частного капитала в государственных компаниях с РАЗРЕШЕНИЯ и ПОД КОНТРОЛЕМ чиновников, чиновники нашли способ конвертировать часть своего властного, управленческого, административного ресурса в свой ЧАСТНЫЙ капиталистический ресурс….
Чуда честных чиновников в капиталистической стране НЕ СЛУЧИЛОСЬ….
Не пересели чиновники с мерседесов на Волги, как мечтал об этом покойный Немцов….
Не стали чиновники ЧЕСТНЫМИ, НЕПОДКУПНЫМИ, НЕЗАМЕШАННЫМИ ни в каких махинациях, но с ГОЛЫМ ЗАДОМ «слугами народа»….
Логика капитализма толкает их к тому чтобы превращаться из" слуг народа" в «друзей капиталистов»,
а у ВЫСШЕГО РУКОВОДСТВА не хватает ЧЕСТНОСТИ и ВОЛИ (какая есть у коммунистов Китая) чтобы препятствовать этому процессу и не давать ему ВЫХОДИТЬ из-под КОНТРОЛЯ.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В СССР брали же...без крупного капитала, quoted2
>У самого же народа, еще до начисления ему зарплаты, выгребая кассы предприятий, и оставляя жалкие гроши. Других доходов у власти коммунистов попросту не было. quoted1
А частный работудатель, что прям так делится с работником, прям последнюю рубашку ему отдаёт ?
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Явно же что аналогичное уничижительное отношение власти к евреям у себя в Израиле вы бы абсолютно не потерпели. > Я просто не думаю, что этот пункт соответствует действительности. quoted1
ПОЧЕМУ?
У вас есть РЕАЛЬНЫЕ ОСНОВАНИЯ сомневаться в верности моих высказываний???
Если есть приводите их здесь.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но если вы говорите о расистских партиях, то правильно запрещают. quoted1
Почему я должен был подразумевать некие гипотетические «расистские» партии????
Речь идёт об обычных националистических партиях защищающих интересы своего народа.
Было бы замечательно если бы такие партии были не только среди евреев в Израиле, но и среди русских в России.
Почему русские не имеют права провозгласить АНАЛОГ того что евреи УЖЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО закрепили в Израиле?
Израиль — национальное государство еврейского народа (ивр. חוק יסוד: ישראל - מדינת הלאום של העם היהודי) — один из основных законов Государства Израиль[1], принятый 19 июля 2018 года[2][3].
Содержание закона
Израиль — национальное государство еврейского народа.
Единственный государственный язык — иврит
Еврейская репатриация (алия).
Установлены обязанности правительства по отношению к еврейскому поселенчеству.
>>> "Российская власть действует в интересах крупного капитала, а не народа." - отсюда всё остальное.
>> >> Прикольно, а кто обеспечивает основную массу рабочих мест и относительно высокие зарплаты ? >> То есть поддерживая крупный капитал государство заботится о создании удочки , что не ясно ? quoted2
> > Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Цимла (Цимла) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Российская власть действует в интересах крупного капитала, а не народа quoted3
>>Если она не будет действовать в интересах крупного капитала, ей неоткуда будет брать деньги на содержание народа. quoted2
> > > Это могло бы быть ОТЧАСТИ верным, если бы.... основные доходы российской экономики не были СЫРЬЕВЫМИ..... полученными от продажи природных ресурсов, а были бы результатом, скажем, создания и производства одежды, легковых автомобилей, компьютеров..... > > Но это НЕ ТАК. > > Капиталисты в России СРАЗУ ЖЕ присосались к природному сырью России, собственности ВСЕГО народа. Потому что это САМЫЙ ДОХОДНЫЙ В МИРЕ БИЗНЕС и относительно простой. > > Они приватизировали ДОБЫЧУ и ПРОДАЖУ природных ресурсов (нефть, газ, железная руда (металлургия) и руды цветных металлов, лес, золото, алмазы и так далее) . > В результате до прихода Путина к власти, несмотря на богатства, Россия нищала. > > Доход от природных ресурсов в одну харю получали капиталисты и никто больше. > > Путин, справедливо опасаясь, что это угроза существованию народа и государства (разумеется Путина больше интересовало государство, а не народ) решает ввести НДПИ налог на добычу природных ресурсов..... > > После его введения государственные доходы резко увеличились.... бюджет государства стал пополнятся. > > Однако увеличение доходов государства фактически означало недополучение доходов капиталистами. > Это вызвало их СИЛЬНОЕ недовольство. > > Часть крупных капиталистов (Березовский, Гусинский, Ходорковский и другие) претендовали на ПОЛИТИЧЕСКУЮ ВЛАСТЬ в России.... то есть были олигархами. > Путин считал что политическая власть в России должна быть МОНОПОЛИЕЙ номенклатурного чиновничества ( в его терминологии государства) и своей лично. > > Возник конфликт. > > В ходе этого конфликта номенклатура и Путин задействовали мощь казенных СМИ и государственных силовых структур (ФСБ, прокуратура, милиция и прочие) возбудили против олигархов уголовные дела и пользуясь фактической подконтрольностью судов органам исполнительной власти успешно их выигрывали, начали уголовные преследования или сильное предварительное давление на олигархов. > > Часть олигархов бежали за границу, Ходорковский получил срок в Сибири, другие приняли все требования номенклатурной диктатуры и Путина и отказались от претензий на политическую власть. > > В результате часть природных ресурсов ВЕРНУЛАСЬ под контроль государства из рук капиталистов...то есть часть компаний олигархов была НАЦИОНАЛИЗИРОВАНА..... > > Управление компаниями перешло из рук наёмных директоров работающих на капиталистов в руки наёмных директоров работающих на государство... . > > Поскольку управленцы могли фактически оставаться теми же самыми лицами что были и ранее или сходными по квалификациями аналогами, то качество управления компаниями не пострадало, но СМЕНИЛСЯ СОБСТВЕННИК.... > Доходы стали поступать не в частные руки очень малого круга лиц, а государству.... в пределе широким массам народа..... > Всё прекрасно. > > Однако, а в чем тогда финансовый интерес номенклатурных чиновников???? > > Зарплаты чиновников, на фоне ещё недавних сверхдоходов капиталистов, выглядели жалко и неадекватно.... > Проблема также в том что доходы теперь государственных компаний нельзя было трогать так как это бы квалифицировалось как воровство..... > > Появилась необходимость диверсификации собственности этих компаний.... сделать их компаниями со смешанным капиталом.... то есть сделать совладельцами, в основном государственных компаний, частных собственников...частный капитал..... > > Кто эти люди остаётся догадываться так как власть контролирует сама себя, и НАГЛО отказывается отчитываться перед народом.... > > По видимому это ЧАСТНЫЕ ЛИЦА.... родственники чиновников, друзья, деловые партнеры частные капиталисты, САМИ чиновники через подставных лиц... > > То есть появляется боковичок потока доходов в виде доходов от ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ..... > > А частная собственность уже НЕ КОНТРОЛИРУЕТСЯ государством..... > государство не интересует КУДА и КОМУ она и её доходы уходят... частная собственность при капитализме СВЯЩЕННА и НЕПРИКОСНОВЕННА.... > > даже если там что-то и воруется, то это их частное дело, а не государства.... у самого-то государство всё белое и пушистое..... > > То есть общая схема воровства у народа и государства при капитализме такая: > 1. сначала собственность диверсифицируется > 2. потом среди этих не-государственных собственников появляются БЛИЗКИЕ, И обязательно ЧАСТНЫЕ компании > 3. Находятся каналы и механизмы для легальных оснований перевода государственных денег в эти частные компании. > 4. Деньги из этих частных компаний переводятся в частные же офшоры, то есть конвертируются в частную собственность. > > Ключевая фишка это осуществить проникновение частных компаний в близкое партнёрство с государственной компанией для перекачки денег из последней. > > > Короче говоря через участие частного капитала в государственных компаниях с РАЗРЕШЕНИЯ и ПОД КОНТРОЛЕМ чиновников, чиновники нашли способ конвертировать часть своего властного, управленческого, административного ресурса в свой ЧАСТНЫЙ финансовый ресурс..... > > > Чуда честных чиновников в капиталистической стране НЕ СЛУЧИЛОСЬ.... > > Не пересели чиновники с мерседесов на Волги, как мечтал об этом покойный Немцов..... > > Не стали чиновники ЧЕСТНЫМИ, НЕПОДКУПНЫМИ, НЕЗАМЕШАННЫМИ ни в каких махинациях, но с ГОЛЫМ ЗАДОМ "слугами народа".... > > Логика капитализма толкает их к тому чтобы превращаться из" слуг народа" в "друзей капиталистов",
> > > а у ВЫСШЕГО РУКОВОДСТВА не хватает ЧЕСТНОСТИ и ВОЛИ (какая есть у коммунистов Китая) чтобы препятствовать этому процессу и не давать ему ВЫХОДИТЬ из под КОНТРОЛЯ . quoted1
Очень много долго и нужно . Но краткая суть . Государство, то есть чиновники , не может эффективно управлять капиталами.. А кто тогда может ?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Государство, то есть чиновники, не может эффективно управлять капиталами. quoted1
То есть Газпром, Роснефть, Росатом, Роснано…. это целенаправленный ВРЕД экономике нашей страны России причиненный доблестной номенклатурной диктатурой и лично Президентом, принявших решения о их создании???
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Государство, то есть чиновники, не может эффективно управлять капиталами. quoted1
ПЕРВОСТЕПЕНОЕ значение имеет не эффективность, а вопрос о том куда ПРИБЫЛЬ созданная этой предполагаемой эффективностью УХОДИТ?
В чьей карман прибыль?
В единственный карман частного капиталиста или в карманы НАРОДА???