> > В тогм-то и дело,что кавказцы и чеченцы не украинцы. quoted1
И я про то. Дело в том, что они воюют с обеих сторон. Только вот целыми формированиями и за укр. паспорта (наемники) именно на украинской стороне.
> Я вас разочарую.Информацию о России из французских СМИ трудно получить.О ней говорят крайне редко.Я получаю данные о России из русского ТВ.Я просто смоттрю на проблемы по западному,а не по русски. quoted1
Да какая разница, как вы смотрите ? Общего фона довольно, а он уже задает программу, что и где искать. А он у вас (фон) дермецом русофобским пованивает. Отсюда и все ваши неверные выводы.
> Вы забываете то,о чём замалчивают русские СМИ.До 10 года,Россия Путина также желала вступить в НАТО. quoted1
От новость-то. Интересно, есть тут кто, кто за это не знает ? А то СМИ-то коварно умалчивают.
> Были её представители в Пентагоне.Поэтому вступлению Прибалтики и стран Варшавского договора в НАТО Россией было воспринять свободно.Заметьте,это происходило не при Ельцине,а при Путине.Так что спрашивайте с Путина о смене политики. quoted1
Не валите с больной головы на здоровую. Путин действует в ответ. Вся конфронтация - с Запада. В том числе и экспансия НАТО на восток. Отсюда и проблемы - милитаризация, конфронтация, проблемы на Украине и Грузии (аппетиты-то у волка растут). Кто это начал ? Путин ? Ой, да не смешите.
Не просто Украину, а ее обязательство быть внеблоковой и добрососедской.Она забыла - мы тут же напомнили.
> Так в глубинной проблеме Россию беспокоит не вступление Украины в НАТО и военные базы в ней.А всего лишь мафиозные интересы,лешившие Россию барышей.Как только России объявили санкции,тут же начался передел в самой России.Потерянные доходы на Украине путинская мафия решила возместить внутренними резервами.Сначала решили прикарманить бизнес,который ещё им не принадлежал в Москве под предлогом очищения Москвы от самостроя(магазинов,рынков).Потом попробывали лешить поляков их доли в международных транспортых перевозках.Получили ответную реакцию:запрет на пересечение польской границы камьёнов с русскими номерами.Покрутились,покрутились и вынуждены были вернуться к прежним договорам. quoted1
Мамадарагая. Какой бред ! Лучше бы вы смолчали. Запоминайте. Всё, чего Россия хотела от Украины это база в Крыму, внеблоковый статус, беспроблемный транзит и решение по Русскому языку. Всё ! Остальное вам насосали из пальца свидомые друзья.
> Что б вы понимали?Опущенная Франция с подлодками...Наоборот это Франция решила втюхать австралийцам устаревшие подлодки на дизеле,да ещё по завышенным ценам. quoted1
Я балдею с вам. У вас всё с ног на голову. Вы ж с Украины родом, ага ? Вас - кинули. И кинул ваш самый главный союзник и еще пара, что помельче. Не верите - спросите за это у тех послов, которых Париж отозвал в срочном порядке.
> Вы хотите сказать,что НАТО ставит базы в недружественных странах? quoted1
Не хочу. Где денег дали, или наоборот - не дали, там ставят. Где яички зажмут, или наоборот, отпустят - там ставят. Вопрос в другом - будут ли за эти страны воевать американцы ? Пример Грузии, Афгана да и той же Украины говорит, что нет. Как и НАТО, со своей 5 ст., тоже. Потому вашей Украине до ЕС и НАТО, как до Луны пешком.
>> pisem.net (54644) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Надо признать, что Путин совершил преступление. >>> Получив просьбу Президента Украины о военной помощи "для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности и защиты населения Украины" и разрешение Совета Федерации на использование российских войск на Украине, он бросил украинский народ на растерзание шайке бандеровцев и под внешнюю оккупацию. quoted3
>>> На совести Путина десятки тысяч убитых на Украине.
>> Ой, простота.
>> Влезь мы туда, ВСЯ б Украина лет сто пеняла нам за "потерянную Европу". >> Надо чтоб они сами переболели и поумнели. quoted2
> > Переболеть это хорошо б, но разве десятки тысяч жизней украинцев стоят меньше? quoted1
А что мы могли сделать ? Оккупировать Украину, получить 30 млн. злого, агрессивного, ненавидящего нас населения ? Было бы больше трупов, но уже и с нашей стороны. А пока у них чистой воды гражданская война.
>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> RUSSIAN (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А как старая К. касалась автономной республики Крым?
>>> Она касалась Укарины. А Крым был в ее составе. quoted3
>>С одним дополнением — Крым автономия. Значит «не тварь дрожащая, а право имеет». quoted2
> > И было так: > Новая редакция ст. 73 Конституции Украины с Комментариями. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины. quoted1
...«Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».--- Устав ООН.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> pisem.net (54644) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С момента приведения насильственным путем к власти американских марионеток и голосования в Раде под прицелом боевиков, действие Конституции закончилось. quoted2
>Ошибаешься. Я могу сказать тоже самое про Конституцию Путина. Она стала ничтожжной. Но юридически она есть. Есть и украинская. quoted1
А что это за Конституция,которую Путин может изменить своим указом,который запросто одобрит Дума?
> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> pisem.net (54644) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С момента приведения насильственным путем к власти американских марионеток и голосования в Раде под прицелом боевиков, действие Конституции закончилось. quoted3
>>Ошибаешься. Я могу сказать тоже самое про Конституцию Путина. Она стала ничтожжной. Но юридически она есть. Есть и украинская. quoted2
> > А что это за Конституция,которую Путин может изменить своим указом,который запросто одобрит Дума? quoted1
Ничтожная. Ее такой сделал Путин. Но она Формально то есть.
> Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… quoted1
Да, народ Украины имеет на все это право. А где в уставе ООН сказано что можно дербанить страну?
Воюют в Украине за украинский паспорт .Вас не пугает,что русский их не устраивает. Мне не днях одна француженка рассказала,что какой-то её знакомый чеченец,принимая французское гражданство,взял себе английское имя и фамилию.
Я вас разочарую.Информацию о России из французских СМИ трудно получить.О ней говорят крайне редко.Я получаю данные о России из русского ТВ.Я просто смоттрю на проблемы по западному,а не по русски.
> Да какая разница, как вы смотрите ? Общего фона довольно, а он уже задает программу, что и где искать. А он у вас (фон) дермецом русофобским пованивает. Отсюда и все ваши неверные выводы.
>> Вы забываете то,о чём замалчивают русские СМИ.До 10 года,Россия Путина также желала вступить в НАТО. quoted2
>От новость-то. Интересно, есть тут кто, кто за это не знает ? А то СМИ-то коварно умалчивают.
>> Были её представители в Пентагоне.Поэтому вступлению Прибалтики и стран Варшавского договора в НАТО Россией было воспринять свободно.Заметьте,это происходило не при Ельцине,а при Путине.Так что спрашивайте с Путина о смене политики. quoted2
>Не валите с больной головы на здоровую. Путин действует в ответ. Вся конфронтация - с Запада. В том числе и экспансия НАТО на восток. Отсюда и проблемы - милитаризация, конфронтация, проблемы на Украине и Грузии (аппетиты-то у волка растут). Кто это начал ? Путин ? Ой, да не смешите.
Запад начал...У волка зубы...В 2010 году,когда отношения между Россией и Западом были нормальными,господин Путин приехал в Париж и давал интервью "Фигаро".Ое сказал:надо так,что б Россию боялись... Как вы говорите,экспансия НАТО на восток началась уже после этого.
Что вспомнила?Украину.
> Не просто Украину, а ее обязательство быть внеблоковой и добрососедской.Она забыла - мы тут же напомнили.
Обязательство Украины быть вне блоковой....Это соглашение было сделано до оккупации Крыма и бойни на Донбассе.
Так в глубинной проблеме Россию беспокоит не вступление Украины в НАТО и военные базы в ней.А всего лишь мафиозные интересы,лешившие Россию барышей.Как только России объявили санкции,тут же начался передел в самой России.Потерянные доходы на Украине путинская мафия решила возместить внутренними резервами.Сначала решили прикарманить бизнес,который ещё им не принадлежал в Москве под предлогом очищения Москвы от самостроя(магазинов,рынков).Потом попробывали лешить поляков их доли в международных транспортых перевозках.Получили ответную реакцию:запрет на пересечение польской границы камьёнов с русскими номерами.Покрутились,покрутились и вынуждены были вернуться к прежним договорам.
> Мамадарагая. Какой бред ! Лучше бы вы смолчали. > Запоминайте. Всё, чего Россия хотела от Украины это база в Крыму, внеблоковый статус, беспроблемный транзит и решение по Русскому языку. Всё ! Остальное вам насосали из пальца свидомые друзья.
Статус Севастополя обеспечивался соглашениями до 32 года.В 14,когда произошла оккупация,ему ничто не угрожало. Статус русского языка...В Украине и в советскую эпоху украинский был обязательным для всех.А в независимой Украине статус украинского был продекларирован сразу после независимости.Что-то Путину долго думалось,что б ждать до 14 года о заботе русских на Украине.И почему его такая забота не относилась к Прибалтике,где несколько миллионов русских обязаны были забыть язык уже в самом начале 90-х?
Что б вы понимали?Опущенная Франция с подлодками...Наоборот это Франция решила втюхать австралийцам устаревшие подлодки на дизеле,да ещё по завышенным ценам.
> Я балдею с вам. У вас всё с ног на голову. Вы ж с Украины родом, ага ? quoted1
Нет.Я донской казак.
> Вас - кинули. И кинул ваш самый главный союзник и еще пара, что помельче. Не верите - спросите за это у тех послов, которых Париж отозвал в срочном порядке.
Послов отозвали для приличия.Через неделю опять вернули.Сделано это было для того,что б играть хорошую мину при плохой игре.Это же французы умудрились надуть австралийцев. Американцы вмешались потому,что Франция вместе с остальной Европой против санкционирования Китая и России.Трампу "урезонить"европейцев не удалось.Байден же решил ускорить процесс.Война между Америкой и Европой идёт давно.Америку уже не устроили введение евро.Европа же недовольно вмешательством в её международные дела.Она вложила бешеные деньги в Китай,а теперь американцы пытаются всё свести на нет.
Вы хотите сказать,что НАТО ставит базы в недружественных странах?
> Не хочу. Где денег дали, или наоборот - не дали, там ставят. Где яички зажмут, или наоборот, отпустят - там ставят. Вопрос в другом - будут ли за эти страны воевать американцы ? Пример Грузии, Афгана да и той же Украины говорит, что нет. Как и НАТО, со своей 5 ст., тоже. > Потому вашей Украине до ЕС и НАТО, как до Луны пешком. quoted1
Вы в курсе,что за членство в НАТО надо платить. Афганистан-это месть за 11 сентября,между прочим. Грузия...ей до НАТО...Может быть,но и не русская она уже,так же как Украина вышла из сферы влияния России.Ту-ту поезд ушёл.Россия их проморгала.
>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> pisem.net (54644) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> С момента приведения насильственным путем к власти американских марионеток и голосования в Раде под прицелом боевиков, действие Конституции закончилось. >>> Ошибаешься. Я могу сказать тоже самое про Конституцию Путина. Она стала ничтожжной. Но юридически она есть. Есть и украинская. quoted3
>> >> А что это за Конституция,которую Путин может изменить своим указом,который запросто одобрит Дума? quoted2
>Ничтожная. Ее такой сделал Путин. Но она Формально то есть. quoted1
Вы знаете,русские используют слово "формально"неправильно.Это не то,что не обязательно,а то что обязательно и письменно зафиксировано.
>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> pisem.net (54644) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> С момента приведения насильственным путем к власти американских марионеток и голосования в Раде под прицелом боевиков, действие Конституции закончилось. >>> Ошибаешься. Я могу сказать тоже самое про Конституцию Путина. Она стала ничтожжной. Но юридически она есть. Есть и украинская. quoted3
>> >> А что это за Конституция,которую Путин может изменить своим указом,который запросто одобрит Дума? quoted2
>Ничтожная. Ее такой сделал Путин. Но она Формально то есть. quoted1
Вы знаете,русские используют слово "формально"неправильно.Это не то,что не обязательно,а то что обязательно и письменно зафиксировано. RUSSIAN (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> RUSSIAN (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> RUSSIAN (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А как старая К. касалась автономной республики Крым? quoted3
>>>> Она касалась Укарины. А Крым был в ее составе.
>>> С одним дополнением — Крым автономия. Значит «не тварь дрожащая, а право имеет». quoted3
>> >> И было так: >> Новая редакция ст. 73 Конституции Украины с Комментариями. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины. quoted2
> > ...«Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».---
> Устав ООН. > > А вы решайте, как хотите. quoted1
Не специалисту ясно,что некоторые формулировки выглядят странно. Что значит"народ устанавливает свой политический статус"?В демократическом обществе нет твёрдого политического статуса.Политика меняется быстро под влиянием обстоятельств. ООН во всех этих отношений вообще ничего не делает.У французов проблемы с корсиканцами,которые желали бы отделиться.У агличан проблемы с Северной Ирландией.У Испании с каталонцами.ООН русскоязычными в Украине заниматься не будет.Тем более "поощрять".
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это был спор о законности присоединения Крыма. Безотносительно вопроса надо / не надо. Крым присоединили незаконно даже с точки международного права. И я это доказал. quoted1
Доказали? Что-то не видно доказательств.
Может вы еще Израилю о Голанских высотах докажете, англичанам о Фолклендах или туркам о северном Кипре? Но вряд-ли они вас услышат.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Татарстан вас нафиг пошлет и объявит о независимости — вы будете тоже к конституции апеллировать? quoted2
>Не я. Патриоты. Причем они будут говорить то, что я сейчас говорю про Крым. quoted1
Может кто-то и будет. Только реалий это не изменит ни в какую сторону. Устроили революцию — двери на выход сами откроются. Самозванцы никого не удержат, если не начнут «все сначала».
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда происходит революция, новая власть пишет свою Конституцию или оставляет написанную с согласия народа. У Украины есть Конституция сколько бы революций там не происходило. Изволь ее соблюдать. Все остальное — это истерики патриота. quoted1
У Российской Империи тоже была конституция. Это помешало большевикам все перевернуть? Нет. Правда, это произошло после жестокой гражданской войны. Украина тут необычного не показала. Далеко не вся страна была согласна лизать Запад и восточные части страны восстали. Крым взяла Россия, Донбассу досталось, в Одессе новая власть применила террор.
Ваши доводы все сводить только к бюрократии не являются доказательством — это губительный прием.
«Международное право» может сколько угодно верить, что после революции Ливия — целостное государство, но реалий это не изменит. Там нет единого государства, чисто по факту.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Позицию Японии я считаю неправильной. Но после Крыма допускаю насильный захват территорий. Если можно одному, то можно всем. quoted1
Это и до Крыма было понятно любому адекватному человеку, который не прогуливал уроки истории.
Да, Япония, кстати, до всякого Крыма не считала Курилы частью России. Была бы возможность — забрали бы, вас не спросив. Но у них нет такой физической возможности.
Кстати, а почему позиция Японии вам не нравится? На основании чего вы так считаете? Интересно узнать ваше мнение.