privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> С естественным иммунитетом мы потеряем 2−3 млн человек. Как минимум. quoted1
А меня это не очень волнует, самому от прививки скопытится не хочется. А кто помирает, значит и прививка бы не спасла. И поди, докажи мне обратное. Вы к полноценному спору не готовы, а потому и неубедительны для 2/3 россиян
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Речь была не о бессимптомных, а о тех кто элементарно не заболевает.
>> У кого этот вирусолог получает зарплату? quoted2
>Логика у вас совсем не работает > Элементарно — так не бывает. Ты в глухой тайге до конца своих дней жить собрался? > Вирус рано или поздно к тебе попадет. Ко всем попадет . А там как повезет. Иммунитет как сработает, доза смотря какая будет. quoted1
Всем 8-ми миллиардам? Утопия. Ой напугал, щас под стол залезу. Сходи к врачу, только не к вирусологу.
> Есть антитела — шансов побороть — больше, нет — меньше. quoted1
Так это ты "под прикрытием заботы о людях" распространяешь панику, психоз и "вводишь в заблуждение читателя". Страх, в отличие от ковида, распространяется мгновенно. И по моему скромному мнению - это ещё хуже, чем сам ковид. Ты укололся - так успокойся. А чё так - не успокоиться никак? Законодательно выбор - вакцинироваться или нет - оформлен в федеральных законах ФЗ-323, ФЗ-157, закреплён в Конституции статья 21 пункт 2, в Нюрнбергском Кодексе. Ваксеры делают вид, что естественного иммунитета нет. Но это ересь.
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Примеров из истории — тьма. Цивилизации инков и майа загнулись от оспы, до 90% умерли потому что не был знакомы с ней. Не было иммунитета. > Оспа конечно куда хуже короны, но и ковид — не подарок. quoted1
Ты ещё расскажи, что из 1500 вирусов господа учёные на данный момент только оспу и «победили». Лечить ковид они не умеют, зато берутся какие-то профилактические средства изобретать. Конечно, это не выгодно — вылечить и всё. Надо же постоянно бабло с овец стричь. Так каждые 3−4 месяца делать ревакцинацию — это же Клондайк, Эльдорадо. Тем более, что сами овцы и оплачивают свои дозы. Про бюджет я тебе уже объяснил.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё раз:
>>> Не надо своих собак на меня вешать. А ты готовь ложку. quoted3
>>То есть ты утверждаешь ,что жизнью и здоровьем особо не дорожить. quoted2
> > Если бы жизнью и здоровьем человечество "особо дорожило", ни одна война не была бы закончена - все так и сидели бы в окопах, дорожа своей жинью. А если ты считаешь, что жизнь в среде такого "общества", которое ради спасения своей "драгоценной" шкуры готово наплевать на свои собственные законы, совесть и здравый смысл - это подарок, то глубоко ошибаешься. quoted1
Прикалывают люди не способные ответить за себя ,но рассуждающие об обществе.
>Ищи по фамилии и "кто умер после прививки" - много для себя откроешь quoted1
То есть ссылок опять не будет. Впрочем как всегда.
Вы понимаете, что каждый день умирает от разных причин множество людей и при миллионах прививок будут совпадения по времени. Дальше надо расследовать связь и воздействие причин, например аллергию. И по результатам уже судить.
Но вам плевать на результаты расследований, пусть миллионы умрут без прививок
Про Дорожкина:
Уважаемые жители Ярославской области, департамент здравоохранения просит не делать преждевременных выводов и не распространять непроверенную информацию о смерти пациента, которому была сделана прививка от коронавирусной инфекции. Сейчас работает региональная иммунологическая комиссия, проводится судебно-медицинская экспертиза. Заключение по данному случаю планируется получить после завершения необходимых мероприятий. В настоящее время установлена только временная связь вакцинации со смертью пациента , — говорится в обращении.
> А меня это не очень волнует, самому от прививки скопытится не хочется. А кто помирает, значит и прививка бы не спасла. И поди, докажи мне обратное. Вы к полноценному спору не готовы, а потому и неубедительны для 2/3 россиян quoted1
Скопытится от прививки вероятность около нуля, от ковида — 2−3% и еще от его последствий ХЗ сколько и может ухудшится качество жизни.
Дети есть? Все ни от чего не привитые?
И еще из-за вас люди страдают из-за перегрузки медицины и неоказания помощи.
И ты еще «серьезным» спором называешь свою трусость от элементарного непонимания реальности.
Единичные случаи недоказанной связи с прививкой - и массовые смерти каждый день из-за пандемии. Выбор очевиден для здравомыслящих людей.
Да, во время или сразу после болезни с температурой прививаться не надо. (пример Дорожкина)
> Ты ещё расскажи, что из 1500 вирусов господа учёные на данный момент только оспу и «победили». > Лечить ковид они не умеют, зато берутся какие-то профилактические средства изобретать. Конечно, это не выгодно — вылечить и всё. Надо же постоянно бабло с овец стричь. Так каждые 3−4 месяца делать ревакцинацию — это же Клондайк, Эльдорадо. Те более, что сами овцы и оплачивают свои дозы. Про бюджет я тебе уже объяснил. quoted1
Действенность вакцинации была впервые обнаружена народной медициной в древнем Китае и Индии, где детей прививали от оспы. С тех пор благодаря прививкам исчезло немало заболеваний. Вот лишь несколько их них
1. Оспа Первые попытки привить оспу в Англии были предприняты еще в XVIII веке, когда врач Эдвард Дженнер в 1796 году сделал экспериментальную прививку против «коровьей оспы». Последний случай заражения оспой на земле зафиксирован в 1977 году.
2. Холера Побеждена в 1870 году, когда французский микробиолог Луи Пастер на основе куриного вируса холеры создал первую в мире живую бактериальную вакцину.
3. Туберкулез Туберкулез перестал считаться смертельно опасным заболеванием, когда микробиолог Альбер Кальметт и ветеринар Камиль Герен разработали во Франции в 1908—1921 годах первую живую бактериальную вакцину для человека на основе штамма ослабленной живой коровьей туберкулезной бациллы Mycobacterium bovis, которая утратила вирулентность для человека, будучи специально выращенной в искусственной среде.
4. Дифтерия Методы вакцинации дифтерии впервые разработал в России в 1902 году врач С. К. Дзержиковский, проведший опыт на себе. С 1923 году проводятся регулярные вакцинации, после чего дифтерия вышла из разряда эпидемических заболеваний.
5. Коклюш Коклюшная цельноклеточная вакцина впервые создана и лицензирована в США в 1914 году. С ее помощью удалось резко снизить заболеваемость и тяжесть коклюша. Вакцинацию против коклюша проводят все страны, в том числе и Россия, начиная с 1959 года.
6. Столбняк Возбудитель столбняка был открыт в 1883 году русским хирургом Н. Д. Монастырским, а в 1890 году японский микробиолог Китадзато выделил противостолбнячную сыворотку, которая сегодня является единственным средством профилактики столбняка.
7. Полиомиелит Полиомиелит — острое инфекционное заболевание, представлявшее некогда серьезную угрозу для детей. После того как в 1955 году американец Йонас Солк запатентовал первую вакцину против полиомиелита, эта болезнь в ряде стран полностью исчезла.
8. Менингококковая инфекция Заболевание с высокой смертностью, несмотря даже на своевременное и современное лечение. Погибает до 30 процентов заболевших. Единственное средство профилактики — прививка, созданная в 1960 году американскими врачами.
9. Корь Считается побежденной с 1963 года, когда в США стали производить живую (из ослабленного вируса) вакцину. С 1970 года стала проводиться вакцинация и против «германской кори» (краснухи), после чего частота заболеваемости в Европе упала до 0 процентов.
10. Гепатит В В 1981 году была придумана первая вакцина против гепатита В, в 1986 году против этого заболевания была создана первая в мире генно-инженерная вакцина, а с 1998 года вакцинация против гепатита В вошла в календарь прививок России.
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не станет ничего искать. Им ничего не нужно, кроме распространения паники. quoted2
>Вы ни одной ссылки ни на что не привели. > Читать научную литературу, разбираться, не хотите. Даже до больнички ближайшей дойти не хотите. quoted1
Бывает учёные несут полную ахинею. Не всем доверять можно.
> Полная страусиность и безответственность. quoted1
Самонадеянность. Если нет ссылок, это не значит, что этого нет. А таких «ответственных» как ты, лучше отправить на «самоизоляцию», чтобы не распространяли панику и истерию. У себя в темах я все ссылки даю — ты просто трусишь туда заявляться. Придётся выполнять требования и вести себя прилично, а у тебя с этим проблемки. Ты помнится надувал щёки — так почему вирус не теряет вирулентность, а наоборот усиливается? Меня прежде всего интересует, как ты будешь по этому вопросу отбрёхиваться.
А вот и ссылки: О демонизации COVID-19 Цитирую:
"Ученые утверждают, что новый коронавирус — не самый агрессивный. SARS-CoV-2 менее опасен, чем его предшественник, SARS-CoV-1, который был обнаружен в 2002 году. Но размножается быстрее". Коронавирус провоцирует чрезмерную иммунную реакцию https://nauka.tass.ru/nauka/9105171