> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы же не суде сейчас юридическими знаниями меряемся.
>Не,не,не.. Если взываете к каким то документам, то должны понимать их значение или назначение. Просто так, к слову, не пойдёт. > > sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Было добровольный отказ Украины от ядерного оружия.
>Трактуется не так. Принуждение. > Первый президент Украины Леонид Кравчук обвинил Вашингтон в том, что тот «обманул» Киев из-за подписания Будапештского меморандума. > > Будапештский меморандум был подписан в 1994 году лидерами Украины, России, США и Великобритании. Согласно документу, Украина присоединялась к Договору о нераспространении ядерного оружия в качестве государства, не обладающего ядерным оружием. > > По словам Кравчука, меморандум является декларативным. Американские власти публично признавали, что механизмов его выполнения для остальных участников нет. > > «И поэтому соглашение — я был удивлен — не является обязательным для подписавших его стран. Это, мне кажется, не очень даже корректно. То есть если хочешь, то обязательно. Если не хочешь, то не обязательно», — заявил экс-президент в интервью порталу «Гордон». > > При этом Кравчук подчеркнул, что Киев к отказу от ядерного оружия подтолкнули в первую очередь США. > > «Нам прямо говорили: «Вы обязаны вывезти из Украины ядерное оружие. Иначе будут санкции, и не только экономические». Так было дословно сказано. Не было «хотите — не хотите», — сообщил он.
> Короче, можешь обижаться или нет, за сравнение, но у обезьяны отобрали гранату. Да и дело Мазепы живо и культивируется. Психотип такой. Вы не виноваты, что так повелось, потому и действия по делам вашим, раз выбрали образец для подражания. > > sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Понятно теперь?!
> Теперь тебе бы понять, что такое причинно-следственная связь. Она не здесь и сейчас, как вы привыкли, она от причины до следствия имеет отрезок времени и срабатывает в удобной ситуации.
Ещё раз напоминаю, мы не в суде сейчас. Был вопрос, почему США и Англия не простят анексию Крыма. Я ответил, можешь не верить, твое дело.
Кравчук протормозил конкретно, потому что взамен ЯО нужно было требовать вхождение в НАТО сразу же. И РФ сейчас бы мирно жила бы без санкций, качала нефть и газ, как всегда. А россияне ездили бы, как всегда, отдыхать в Крым по украинским ценам. Но кому-то захотелось империю.
19:42 23.11.2021
Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тут возникает...законный вопрос...имеет ли Украина право...на создание своего ЯО...как сдерживающий фактор...на явную агрессию со стороны России...?...) >>
>Украинцев за младенцев считаю, по сравнению с вот такой пятой колонной.
Пятая колонна - те, кто тянут свою страну к развалу. Ты как раз в первых рядах из них. Не можешь просчитать на пару десятилетий, оглядываясь на прошлый опыт.
19:43 23.11.2021
sergij777 (1574) писал (а) в ответ на :
> Да, с точки зрения логики, имеет право. И некоторые политики в Украине говорят, что это нужно делать.
На скамеечке с изгоями присядете. Рядом с С.Кореей.
> Да, с точки зрения логики, имеет право. И некоторые политики в Украине говорят, что это нужно делать.
> Но это дальнейший уход в сторону милитаризации всего мира. И пример для разных иранских аятол. > А нужно как раз без ЯО показать всему миру, что агрессивная страна должна вернуть добровольно то, что взяла незаконно, даже у более слабой. > Думаю, это вполне осуществимо.
самое прикольное...что путинский режим в России...сам толкает к такому решению...)
но...если учесть агрессивное настроение...некоторой части российского социума...по отношению к Украине...то скорей всего...при любом "режиме" в России...ЯО в Украине...просто необходимо...чтоб сдерживать агрессивные планы соседа...)
20:00 23.11.2021
В 2001 году подписал письмо в защиту телеканала НТВ[5]; в 2003 году — письмо против войны в Чечне[6].
Эссеистика Рубинштейна входила в шорт-лист Пушкинской премии фонда А. Тепфера (2004)
В 2006 году отмечен грантом М. Б. Ходорковского «Поэзия и свобода».
В феврале 2013 года записал для проекта «Против гомофобии» видеообращение в поддержку ЛГБТ-сообщества[7].
В марте 2013 года принимал участие в серии одиночных пикетов за освобождение участниц Pussy Riot Марии Алёхиной и Надежды Толоконниковой[8].
Участник конгресса «Украина — Россия: диалог», проходившего 24—25 апреля 2014 года в Киеве[9].
В сентябре 2014 года подписал заявление с требованием «прекратить агрессивную авантюру: вывести с территории Украины российские войска и прекратить пропагандистскую, материальную и военную поддержку сепаратистам на Юго-Востоке Украины»[10]. В сентябре 2020 года подписал письмо в поддержку протестных акций в Белоруссии[13].
20:14 23.11.2021
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> но...если учесть агрессивное настроение...некоторой части российского социума...по отношению к Украине...то скорей всего...при любом "режиме" в России...ЯО в Украине...просто необходимо...чтоб сдерживать агрессивные планы соседа...)
Леонид Кравчук: Украина с ядерным оружием — это обезьяна с гранатой
20:26 23.11.2021
sergij777 (1574) писал (а) в ответ на :
> Кравчук протормозил конкретно, потому что взамен ЯО нужно было требовать вхождение в НАТО сразу же.
Вот, вот.. Украинство во всей красе.. Как бы не прогадать, своего не упустить, выторговать.. Да, продешевили. А с чего ты решил, что ЯО может быть предметом торга, считай - шантажа? Вот через это и судим об вас, как об народе, который не понимает основы основ государственности. Получили и пустили на продажу. Вся фантазия на этом и закончилась.
> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, с точки зрения логики, имеет право. И некоторые политики в Украине говорят, что это нужно делать.
> >
>> Но это дальнейший уход в сторону милитаризации всего мира. И пример для разных иранских аятол. >> А нужно как раз без ЯО показать всему миру, что агрессивная страна должна вернуть добровольно то, что взяла незаконно, даже у более слабой. >> Думаю, это вполне осуществимо.
>
> самое прикольное...что путинский режим в России...сам толкает к такому решению...) > > но...если учесть агрессивное настроение...некоторой части российского социума...по отношению к Украине...то скорей всего...при любом "режиме" в России...ЯО в Украине...просто необходимо...чтоб сдерживать агрессивные планы соседа...)
Мне кажется, сдерживающий фактор ЯО слегка переоценён. Возможно, для маленькой страны типа Израиля в окружении неядерных арабских это имеет значение. Для Украины, с запада примыкающей к демократическому блоку стран, то не столь критично. Когда был конфликт за о. Тузла, то Украина обошлась и без ЯО. А в другом случае, в 2014 было просто безвластие в Украине. И не факт, что ЯО в Украине остановило бы Путина от агрессии.
23:11 23.11.2021
Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на :
> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, с точки зрения логики, имеет право. И некоторые политики в Украине говорят, что это нужно делать.
>На скамеечке с изгоями присядете. Рядом с С.Кореей.
Ты случайно ничего не перепутал?! С.Корея - это же друг России. Ын даже приезжал на встречу к Путину. Это что, Путин встречался с лидером страны изгоя?
01:16 24.11.2021
sergij777 (1574) писал (а) в ответ на :
> Как закончится жратва в магазинах - так сразу всё и забудете!
А когда она у вас закончится - ты сразу вспомнишь, что звать тебя Серегой и бабушка с Рязани.
07:37 24.11.2021
sergij777 (1574) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Население, которое принципиально не хочет признавать ошибки прошлого, таким и является.
>>А кто определяет что является ошибкой прошлого для всего населения, а что победой и поводом для гордости? Какой то бандеровец из схрона или продажный рубенштейн? Подите прочь.
> > Определяют думающие. На основе своего и чужого опыта.
Совершенно верно. И среди населения России намного больше думающих людей чем среди бандеровцев из самой нищей страны Европы и впавших в маразм старичков.
08:14 24.11.2021
senior777 (senior777) писал (а) в ответ на :
> Это до какой же степени надо ненавидеть собственный народ
Енто какой-такой "собственный народ" он ненавидит? Окстись... евоный народ в пейсы сморкается. А вааще.... высказывания всяких юродивых и убогих (это же МЕМОРИАЛ- больших придурков еще поискать надо)... это канешна ОЧЕНЬ интересно..
>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> А при чём тут военные базы? Я о них не говорил.
> > >
>>>>>
>>>> Так почему США нам не забудут-не простят Крым?
>>> >>> О Будапештском меморандуме слышал что-нибудь?
>>Где про внеблоковую Украину ? Да знаем кое-что...
> > Понятно! Ничего не знаете, значит.
Да чего тут знать, сотоварищ ? Все серьезные договора Россия подписывала с внеблоковой Украиной. Как тока нас предали - все договоры и посыпались. А вы как хотели ?
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А у нас, всякая мразь, не имеющая отношения к русскому народу, мало того, что паразитируют за его счет, да еще и позволяет себе, оскорблять его, изливая нагло, вызывающе и безнаказанно свою ненависть и злобу…
>Думаю, сударыня, вы не правы...
> Народ - это то население, которое имеет достоинство, умеет созидать, ценит свободу и презирает моральных уродов... > Имеет здоровую нравственную основу... > А народонаселение, терпящее над собой ворьё и власовщину, вымирающее и деградирующее, очень даже живущее и существующее на воровских понятиях - это воровской скотный двор без будущего...
А я думаю, сударь, вы слишком много хотите от так называемого "народа"... Я давно высказывал ужаснувшую иных форумных патриётов мысль, что отдельные люди бывают всякими, глупыми и умными, народ же как целое - дурак всегда и повсеместно. Руководящую роль, как это раньше называлось, никто не отменял, и вот с этим сейчас бооольшущая проблема. Я понимал, что это наивно, (потому что Родиной давно управляют чужаки ничем не отличающиеся от этого мемориальца) но мне категорически не нравиться, когда какой то пархатый начинает поучать меня жизни.. А этот Рубинштейн (вне зависимости от национальности и от политических пристрастий) просто падаль, типа Ковалева (упокой, господи его страдавшую острым недостатком ума душу), который в Грозном солдатам кричал – «Русские, сдавайтесь!» или Новодворской с Солженициным. Хотя.....объектом ненависти стада как правило становится не тот, кто делает стадо стадом, а тот, кто имел глупость напомнить стаду о том, что оно стадо..
12:33 24.11.2021
Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на :
> О.Бендер (56589) писал (а) в ответ на сообщение:
>> От Льва Рубинштейна чего то другого и ожидать не приходится. Земляки указанного персонажа только и умеют, что разрушать, а когда им дают по пархатому носу, начинают стенать.
Енто какой-такой "собственный народ" он ненавидит? Окстись... евоный народ в пейсы сморкается. 
А вааще.... высказывания всяких юродивых и убогих (это же МЕМОРИАЛ- больших придурков еще поискать надо)... это канешна ОЧЕНЬ интересно.. 
Я давно высказывал ужаснувшую иных форумных патриётов мысль, что отдельные люди бывают всякими, глупыми и умными, народ же как целое - дурак всегда и повсеместно. Руководящую роль, как это раньше называлось, никто не отменял, и вот с этим сейчас бооольшущая проблема.
