>> ты работал там, куда тебя брали и получал ты столько, сколько было записано в реестре зарплат.
>Я выбирал куда и где. Между прочим, в КЗОте есть положение при которым отдел кадров не имеет права отказывать специалисту в приеме, если есть свободня вакансия. Я очевидец тоиу, что начальник ОК завода полетел с должности за именно такое.
> Насчет реестра зарплат. Опять же в советских законах было прописано, что работник имеет право на повышение своего профессионального уровня, а административные органы предприятия просто обязаны предоставить работнику возможность для этого. Поэтому на предприятиях существовали в обязательном порядкекурсы по повышению квалификации. Помню хорошо как мастера в цехах просто умоляли рабочих идти на эти курсы. > Рабочий шестого разряда по сетке получал не менее 240 рублей. На производстве со сдельными нормами такой рабочий получал до 450 рублей. > Кстати, зарплата Брежнева была 940 рублей.
У нас директор, академик, получал с академическими и премиями 900−1100 рублей к 1990-м. Мне показывали список партийных взносов.
>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> при союзе делали вид, что нам платят, а мы делали вид, что работаем
>>Ну, это для кого как. Я работал там, где хотел и получал столько, сколько хотел. А кто делал вид, что работает, всегда оставался недовольным и работой и зарплатой, но прикрывались в свое оправдание этой поговоркой -«все делали вид».
>> Они жили и плодились в тупой обывательщине. Отсюда и такие высказывания. >> Опровергни!
>Я тоже работал как вол, и в 1987 г. стал прилично получать, весьма. Довольно рано достиг должности, так сказать, хотя и пришлось пригрозить, что иначе уйду в иное место. > Но потом при Горбачеве все рухнуло, так что пожировали мы года полтора-два.
Было дело. Раз мы под Кировом делали монтаж кабельных линий для в/части. Я подсмотрел, что у них прибыло оборудование для видео-контроля и предложил их установить, провести монтах линий и наладку, котора стоила в три раза больше всего остального. Короче на место в Москву мы приехали с подписанными нарядами на офигенную сумму. Бригада нас потом поила в "Праге" на Арбате почти месяц каждые выходные. Закончилось все это для нас тоже печально по той же причине, что и у тебя.
>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> при союзе делали вид, что нам платят, а мы делали вид, что работаем >>> Ну, это для кого как. Я работал там, где хотел и получал столько, сколько хотел. А кто делал вид, что работает, всегда оставался недовольным и работой и зарплатой, но прикрывались в свое оправдание этой поговоркой -«все делали вид».
> >
>>> Они жили и плодились в тупой обывательщине. Отсюда и такие высказывания.
>>> Опровергни!
>>Я тоже работал как вол, и в 1987 г. стал прилично получать, весьма. Довольно рано достиг должности, так сказать, хотя и пришлось пригрозить, что иначе уйду в иное место.
>> Но потом при Горбачеве все рухнуло, так что пожировали мы года полтора-два.
>Было дело. Раз мы под Кировом делали монтаж кабельных линий для в/части. Я подсмотрел, что у них прибыло оборудование для видео-контроля и предложил их установить, провести монтах линий и наладку, котора стоила в три раза больше всего остального. > Короче на место в Москву мы приехали с подписанными нарядами на офигенную сумму. Бригада нас потом поила в "Праге" на Арбате почти месяц каждые выходные. > Закончилось все это для нас тоже печально по той же причине, что и у тебя.
Это не везет. У меня мать с отцом 5 тысяч выиграли в лотерею в 1961 году. Но получить не успели до девальвации рубля. Но это им и тебе не повезло, а у меня просто по времени так получилось, по возрасту.
22:40 28.01.2022
Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на :
> Я выбирал куда и где.
в зависимости от того куда брали Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на :
> в КЗОте есть положение при которым отдел кадров не имеет права отказывать специалисту в приеме, если есть свободня вакансия.
и если соискатель соответствует требованиям вакансии Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на :
> Я очевидец тоиу, что начальник ОК завода полетел с должности за именно такое.
чай за дверью кабинета стоял ... Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на :
> Насчет реестра зарплат. Опять же в советских законах было прописано, что работник имеет право на повышение своего профессионального уровня,
это совершенно не относится к реестру зарплат
Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на :
> административные органы предприятия просто обязаны предоставить работнику возможность для этого. Поэтому на предприятиях существовали в обязательном порядкекурсы по повышению квалификации. Помню хорошо как мастера в цехах просто умоляли рабочих идти на эти курсы.
а умоляли потому , что знали : эта профанация и очковтирательство ни кому нах не было нужно Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на :
> Рабочий шестого разряда по сетке получал не менее 240 рублей. На производстве со сдельными нормами такой рабочий получал до 450 рублей. > Кстати , зарплата Брежнева была 940 рублей.
зарплаты были и по 90 рэ
23:01 28.01.2022
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Я тебе объяснил два раза, ты не читаешь. «Разбой» Собянина в том, что первая его, или его шаек, что на откуп (большинство кавказцы), цель — это нажиться как можно более простым путем, попирая все здравые смыслы и интересы людей.
Опять вы истерику развели. Только не надо рассказывать, будто Лужков с кавказскими мафиями не дружил. Кто такой Исмаилов знаете?
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Мостить бессмысленные дикие площади возле остановок, что каждому видно по бессмысленности — это разбой — нагло и без логики и контроля рубить простые деньги.
Лучше — это когда вместо остановки стоял «знак» на ножке, обшарпанный? И автобусы вечно в пробках стоящие. Во радости-то было.
А в центре сколько наземного транспорта было, не помните? Не хотите сравнить с собянинским количеством, «дорогой правдоруб»?
Никто не спорит, что при Собянине есть проблема «тратить на реконструкцию того, что вчера сделали». Но вас не поймешь. Когда полная разруха и государство банально не вкладывается в социалку — плохо, а когда начинают делать и благоустраивать каждой клочок — еще хуже. В дерьме что ли жить хотите и чтобы на дерьмо все равнялись по стране?
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Вся политика Собянина — только разбой: «купи кирпич» в подворотне. Лужков так дико откровенно не вел дела, при всей коррупции.
При Лужкове вместо «плитки» была «теневая экономика», которую сейчас, после перевода отчетности в электронный вид, уже не устроишь. Из-за той самой «теневой экономики» безопасность была ниже, чем сегодняшняя.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Не вздумай меня во вранье обвинять, дешевая твоя физия.
Вас можно обвинить в том, что вы на публике дурака валяете. Или корчите.
>> Я тебе объяснил два раза, ты не читаешь. «Разбой» Собянина в том, что первая его, или его шаек, что на откуп (большинство кавказцы), цель — это нажиться как можно более простым путем, попирая все здравые смыслы и интересы людей.
>Опять вы истерику развели. > Только не надо рассказывать, будто Лужков с кавказскими мафиями не дружил. Кто такой Исмаилов знаете? > > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мостить бессмысленные дикие площади возле остановок, что каждому видно по бессмысленности — это разбой — нагло и без логики и контроля рубить простые деньги.
>Лучше — это когда вместо остановки стоял «знак» на ножке, обшарпанный? И автобусы вечно в пробках стоящие. Во радости-то было. > > А в центре сколько наземного транспорта было, не помните? Не хотите сравнить с собянинским количеством, «дорогой правдоруб»? > > Никто не спорит, что при Собянине есть проблема «тратить на реконструкцию того, что вчера сделали». Но вас не поймешь. Когда полная разруха и государство банально не вкладывается в социалку — плохо, а когда начинают делать и благоустраивать каждой клочок — еще хуже. В дерьме что ли жить хотите и чтобы на дерьмо все равнялись по стране? > > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вся политика Собянина — только разбой: «купи кирпич» в подворотне. Лужков так дико откровенно не вел дела, при всей коррупции.
>При Лужкове вместо «плитки» была «теневая экономика», которую сейчас, после перевода отчетности в электронный вид, уже не устроишь.
> Из-за той самой «теневой экономики» безопасность была ниже, чем сегодняшняя. > > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не вздумай меня во вранье обвинять, дешевая твоя физия.
>Вас можно обвинить в том, что вы на публике дурака валяете. Или корчите.
Трепотня опять, забалтывать пытаешься. Просто слова. «У Лужкова вместо плитки теневая экономика». А мне что от этого? Тогда людям жить было легче во всех смыслах, включая ЖКХ. Какая еще «безопасность», ты о чем? Не видишь, что у тебя в ответ просто слова, общие фразы? И причем тут истерика, тебе говорят, что есть, а в ответ ты пытаешься глупо и неуклюже задизать какими-то пустыми штампами «а лучше ли?», «теневое»? и пр.) конкретные факты, которые всем в глаза бросаются в Москве.
И причем тут Центр? Кому нужен твой Центр и транспорт там? Я вижу, что транспорт стал много хуже, реже. Может, ковид так подействовал, но пока такой факт. И маршрутки убрал, чтобы своим разбойникам поболее дать, и магазины дешевые убирает, чтобы своим разбойникам дать наживу.
И какой еще «электронный вид» экономики? Ты вообще в налоговой был когда? Даже если твою не сломали для «реконструкции».
Я на этом заканчиваю, твои стандартно-инструктивные ответы — пустословие и зло, ибо ты зло пытаешься замазать. Сказал вам: не лезьте во все дыры, выбирайте главное. Иначе сразу цена на грош. Не прите против мочевидного, что и второстепенно.
А дома-небоскребы (17−25) по реновации, где трубы отопления в стяжке пола проложены, это чистое преступление. Не все дома такие, но вижу все больше и больше.
13:53 29.01.2022
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Какая еще «безопасность», ты о чем?
Не надо глупенького включать. Безопасность в том, что при "теневой экономике" ты ниразу не защищен - от теракта до впаривания тебе на "восточном базаре" "левой продукции".
Я не хочу сказать, что Лужков бы исчадием зла. Он был, своего рода, необходимым периодом в эпоху перехода от плановой экономики к рыночной, поэтому на него пришлась торговля с рук, все эти толкучки, "понятия", завышенные цены (даже шутили, что в Цюрихе дешевле), бездумное обогащение с хилой инфраструктурой. Но потом ситуация стала меняться и Собянин уже "подхватил" эту линию и усилил изменения в сфере облика города от "восточного базара" до цивилизованного, с развитием транспорта, парковок, строительства.
Сейчас ругаются, что вокруг МЦК дома вклинивают, а вы сами-то сильно довольны были в 2000-е годы, когда дома расставляли "абы куда". И недовольных батуринскими стройками хватало.
Память у вас избирательная, пропагандистская. Где системность в анализе? Выдергиваете какие-то вещи и умножаете на 100, а другое не цените.
Я за развитие, но не за возвращение "всего того". Вы хотите такси и уровень времен 20-летней давности? Я - нет. Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> И маршрутки убрал
А вы в маршрутке юридически как были защищены во время поездки? Сухо спрашиваю, так сказать. Дали на руку и поехали. А сейчас ты по чеку ездишь.
Хотите в Европу, так ей восторгаетесь, а когда к вам с Европой - вы дико недовольны.
>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ты работал там, куда тебя брали и получал ты столько, сколько было записано в реестре зарплат.
>>Я выбирал куда и где. Между прочим, в КЗОте есть положение при которым отдел кадров не имеет права отказывать специалисту в приеме, если есть свободня вакансия. Я очевидец тоиу, что начальник ОК завода полетел с должности за именно такое.
>
>
>> Насчет реестра зарплат. Опять же в советских законах было прописано, что работник имеет право на повышение своего профессионального уровня, а административные органы предприятия просто обязаны предоставить работнику возможность для этого. Поэтому на предприятиях существовали в обязательном порядкекурсы по повышению квалификации. Помню хорошо как мастера в цехах просто умоляли рабочих идти на эти курсы. >> Рабочий шестого разряда по сетке получал не менее 240 рублей. На производстве со сдельными нормами такой рабочий получал до 450 рублей. >> Кстати, зарплата Брежнева была 940 рублей.
>У нас директор, академик, получал с академическими и премиями 900−1100 рублей к 1990-м. Мне показывали список партийных взносов.
А я и не возражаю. Меня еще пацаном. когда токарил по первости на заводе удивляло то, что наши токаря-отцы с 5-6-ми разрядами получали почти в два раза больше мастера. Тогда еще по наивности думал почему мастера такие дураки не хотят зарабатывать.
16:54 29.01.2022
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто регулирует спрос на специальность?
>стратегия развития государства
А на кого эта стратегия опирается и кто за это платит? Опять же барин.
>Не надо глупенького включать. Безопасность в том, что при «теневой экономике» ты ниразу не защищен — от теракта до впаривания тебе на «восточном базаре» «левой продукции». > > Я не хочу сказать, что Лужков бы исчадием зла. Он был, своего рода, необходимым периодом в эпоху перехода от плановой экономики к рыночной, поэтому на него пришлась торговля с рук, все эти толкучки, «понятия», завышенные цены (даже шутили, что в Цюрихе дешевле), бездумное обогащение с хилой инфраструктурой. Но потом ситуация стала меняться и Собянин уже «подхватил» эту линию и усилил изменения в сфере облика города от «восточного базара» до цивилизованного, с развитием транспорта, парковок, строительства. > > Сейчас ругаются, что вокруг МЦК дома вклинивают, а вы сами-то сильно довольны были в 2000-е годы, когда дома расставляли «абы куда». И недовольных батуринскими стройками хватало. > > Память у вас избирательная, пропагандистская. Где системность в анализе? Выдергиваете какие-то вещи и умножаете на 100, а другое не цените. > > Я за развитие, но не за возвращение «всего того». Вы хотите такси и уровень времен 20-летней давности? Я — нет. > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И маршрутки убрал
>А вы в маршрутке юридически как были защищены во время поездки? Сухо спрашиваю, так сказать.
> Дали на руку и поехали. А сейчас ты по чеку ездишь. > > Хотите в Европу, так ей восторгаетесь, а когда к вам с Европой — вы дико недовольны.
Опять пустословие и вранье про мою «избирательность». У тебя во всей простыне нет ни единого нормального слова противи ни единой мысли про действительную жизнь москвичей. Одни штампы и инструкции, оторванные от реальной жизни реального человека.
Потому и говорю — не лезь в это дело, только в говно обращаешься. Тебе говорят про реальное, а ты с пустыми рассуждениями, про какую-то «безопасность», что при Лужкове не было на рынках. Сейчас есть, что ли? И что-то мне на рынках Лужкова всегда было безопасно, как и при «теневой экономике», которая при Собянине вообще в разбой откровенный превратилась. При Собянине почти все дела — полностью оторваны от интересов жителей.
«Вы в маршрутке были юридически защищены…» Ты действительно идиот, или у вас там мозги поехали от дурацких инструкций? А сейчас в автобусах и маршрутках — «защищены», и что это за дичь.
И сейчас домов воткнули «возле меня» в разы больше, чем при Лужкове. Воткнули так, слав-те, что чуть дальше, что там как в джунглях стало.
Ты перестань пургу нести — давно очевидно, что ты не имеешь отношения к Москве.
>>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> при союзе делали вид, что нам платят, а мы делали вид, что работаем >>>> Ну, это для кого как. Я работал там, где хотел и получал столько, сколько хотел. А кто делал вид, что работает, всегда оставался недовольным и работой и зарплатой, но прикрывались в свое оправдание этой поговоркой -«все делали вид».
>>
>>
>>>> Они жили и плодились в тупой обывательщине. Отсюда и такие высказывания. >>>> Опровергни! >>> Я тоже работал как вол, и в 1987 г. стал прилично получать, весьма. Довольно рано достиг должности, так сказать, хотя и пришлось пригрозить, что иначе уйду в иное место.
>>> Но потом при Горбачеве все рухнуло, так что пожировали мы года полтора-два.
>> Было дело. Раз мы под Кировом делали монтаж кабельных линий для в/части. Я подсмотрел, что у них прибыло оборудование для видео-контроля и предложил их установить, провести монтах линий и наладку, котора стоила в три раза больше всего остального.
>> Короче на место в Москву мы приехали с подписанными нарядами на офигенную сумму. Бригада нас потом поила в "Праге" на Арбате почти месяц каждые выходные. >> Закончилось все это для нас тоже печально по той же причине, что и у тебя.
> Это не везет. У меня мать с отцом 5 тысяч выиграли в лотерею в 1961 году. Но получить не успели до девальвации рубля. > Но это им и тебе не повезло, а у меня просто по времени так получилось, по возрасту.
То есть не получили, или получили, но уже девальвированные? Если получили, то, в принципе, они ничего не теряли. 500 рублей при 120 средней по стране тоже ничего. Не помню, чтобы из-за этого кто-то пострадал. Цены не повышались. Кроме того никто не уситывает того, что одно-двух-трехкопеечные монеты из оборота не выводились, а увеличивали свою ценность в 10 раз. Я помню тогда просёк эту "фишку" и быстро по соседям наменял из своей копилки 10-и и 20-ти копеечные монеты на мелочь. Я сразу стал очень богатым пацаном и мы с другом Мишкой на эти деньги запивались и заедались разными вкусностями целую неделю.
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> при союзе делали вид, что нам платят, а мы делали вид, что работаем >>>>> Ну, это для кого как. Я работал там, где хотел и получал столько, сколько хотел. А кто делал вид, что работает, всегда оставался недовольным и работой и зарплатой, но прикрывались в свое оправдание этой поговоркой -«все делали вид». >>>
>>>>> Они жили и плодились в тупой обывательщине. Отсюда и такие высказывания.
>>>>> Опровергни! >>>> Я тоже работал как вол, и в 1987 г. стал прилично получать, весьма. Довольно рано достиг должности, так сказать, хотя и пришлось пригрозить, что иначе уйду в иное место.
>> >>
>>>> Но потом при Горбачеве все рухнуло, так что пожировали мы года полтора-два.
> >
>>> Было дело. Раз мы под Кировом делали монтаж кабельных линий для в/части. Я подсмотрел, что у них прибыло оборудование для видео-контроля и предложил их установить, провести монтах линий и наладку, котора стоила в три раза больше всего остального.
> >
>>> Короче на место в Москву мы приехали с подписанными нарядами на офигенную сумму. Бригада нас потом поила в "Праге" на Арбате почти месяц каждые выходные.
>>> Закончилось все это для нас тоже печально по той же причине, что и у тебя.
>> Это не везет. У меня мать с отцом 5 тысяч выиграли в лотерею в 1961 году. Но получить не успели до девальвации рубля.
>> Но это им и тебе не повезло, а у меня просто по времени так получилось, по возрасту.
>То есть не получили, или получили, но уже девальвированные? > Если получили, то, в принципе, они ничего не теряли. 500 рублей при 120 средней по стране тоже ничего. Не помню, чтобы из-за этого кто-то пострадал. Цены не повышались. Кроме того никто не уситывает того, что одно-двух-трехкопеечные монеты из оборота не выводились, а увеличивали свою ценность в 10 раз. > Я помню тогда просёк эту "фишку" и быстро по соседям наменял из своей копилки 10-и и 20-ти копеечные монеты на мелочь. Я сразу стал очень богатым пацаном и мы с другом Мишкой на эти деньги запивались и заедались разными вкусностями целую неделю.
Все-таки цены повышались, что ли. Говорили, что сильно проиграли. Наверное, на продукты и мелочи не повысилось, а на что-то крупное - непропорционально пересчитали.
И что, ты в 1961 году уже деньги менять мог? Столько лет?
17:08 29.01.2022
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> и если соискатель соответствует требованиям вакансии
Ну, если требовался слесарь от 4-го разряда и выше, то, если у тебя 3-й, то могли могли и отказать. А вот технарю инженеру не могли. И вообще до 1979-года ( по моему) никто могли предложить только инженерную должность.
Это не везет. У меня мать с отцом 5 тысяч выиграли в лотерею в 1961 году. Но получить не успели до девальвации рубля.
А сейчас в автобусах и маршрутках — «защищены», и что это за дичь.
