>>> и москву и питер и нижний новгород и великий новгород
>> >>
>>> в москве множество крепостей — типа коломенское, изваринское и прочее >>> нигде нет звезды >>> то есть в реальности, реальной крепости такой не строили
>> >> Не совсем так. В Питере такая крепость есть, Петропавловка. >>
>> >> >>
> >
>> >> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> то есть в реальности, реальной крепости такой не строили
>>
>> Вот это-то и смущает, в реальности таких крепостей нет. А если и есть, то это фигня не достойная внимания, но кто-то очень влиятельный поместил изображение крепости звезды на флаге.
>Я тебя наверное удивлю? > Но я знаю кто заложил Петропавловскую крепость. > Это Пётр -I
а может он строил уже по макету… то есть по уже существующему фундаменту удивила?
посмотри про омскую — там странная история да и крепость в ростовской области — непонятная и — типа думают, что заложила Анна Иоановна но документов на нее нет
19:45 29.01.2022
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на :
> Но я знаю кто заложил Петропавловскую крепость. > Это Пётр -I
Да и хрен бы с ним. Кроме Петропавловки по миру рассеяно еще тьма таких крепостей. Я уверен не все они заложены Петром-1. Я о другом думаю, кто сегодня считает себя идейным наследником тех строителей.
11:58 30.01.2022
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на :
> То есть по флагу можно определить > Что ОКДБ исключительно ОБОРОННАЯ структура!!!! > По флагу НАТО претензия на весь мир!!!!
Да — по флагу ОДКБ чувствуется именно оборонительность этой международной организации, выполненной в стиле древней неприступной твердыни-крепости, а вот по флагу НАТО ощущается именно что ястребиная стремительная атака, нападение на выбранную одиночную цель, жёсткая холодная агрессия и наведение прицела на цель, чтобы вести стрельбу по цели на её поражение!
12:13 30.01.2022
Янычар (eniceri) писал (а) в ответ на :
> А потом присмотрелся и понял, что это не сюрикен вовсе, а совсем даже наоборот, это так называемая крепость-звезда. >
> ********* (раскрыть)
> Это древние оборонительные сооружения, и они повсюду. Их находят по всему миру, даже непонятно, кто их строил.
Звёзчатые крепости стали строить в разных частях Европы где-то с XVII-го века, а в России такие крепости стали возводить с XVIII-го столетия… Первоначально придумали их вроде как во Франции, или же в Италии, такую причудливую форму крепостным стенам придавали для максимально неудобного штурма для нападающих и максимального неудобства стрельбы по крепостным стенам нападающими войсками, за счёт остроугольных выступов и углов, стены становились значительно толще… Короче говоря, это хитрость примерно из того же рода, как и наклонённая под определённым углом броня на танке Т-34, сделанная так для того, чтобы выпущенные по этой броне пушечные снаряды и ружейные, гранатомётные залпы рикошетили и отлетали в сторону, да и сама броня становилась как бы вдвое толще из-за угла своей наклонённости — в случае же со звёздчатыми крепостями, изгиб крепостных стен должен был рикошетить выпущенные по стенам пушечные ядра и вообще, затруднять артиллеристам само прицеливание, а за счёт выбранного изгиба толщина стен увеличивалась многократно, делая абордаж, или же внезапный быстрый штурм крепости очень трудным делом, чреватым очень большими потерями для нападающих.
12:18 30.01.2022
Янычар (eniceri) писал (а) в ответ на :
> Вот это-то и смущает, в реальности таких крепостей нет. А если и есть, то это фигня не достойная внимания, но кто-то очень влиятельный поместил изображение крепости звезды на флаге.
Таких крепостей довольно много и их несколько сотен лет строили по всей Европе!
> (раскрыть)
Носа—Сеньора—да—Граса, или форт Конде де Липпе, историческое название Ла Липпе — крепость в селе Alcáçova, около 1 км (0,62 мили) к северу от города Элваш в Порталегри, Португалия. К июню 2012 года, ЮНЕСКО наконец увидело красоту форта, и объявило его объектом Всемирного наследия.
> (раскрыть)
Форт Бауртанге (нидерл. Fort Vesting Bourtange) — форт в виде звезды в поселке Бауртанге, провинция Гронинген, Нидерланды. Был построен в 1593 году по приказу Вильгельма I Оранского. В этот период мятежники боролись против испанского владычества над голландскими территориями, а в государстве велась освободительная война, более известная, как Восьмидесятилетняя война. Первоначальной целью постройки был контроль над единственной дорогой между немецкими графствами и городом Гронинген, а также создание препятствия передвижению и маневрированию войск противников на местности.
, можно посмотреть ещё десятки похожих крепостей, построенных в разное время по всему миру — и прежде всего, в ряде стран Западной Европы.
20:59 30.01.2022
Ну ладно, пусть так. Крепости-звезды это действительно крепости и строили их для защиты. Пусть. Но я немного не об этом. Попробую объяснить на примере. В начале прошлого века в 1900 году в Китае вспыхнуло так называемое восстание боксеров. На флаге у них был изображен сжатый кулак (почему англичане и придумали название "восстание боксеров"). Действовали повстанцы весьма жестко. Их девиз был "Сила во имя справедливости". Если бы на флаге ОДКБ был нарисован кулак, то мы бы сразу поняли, что главный тут Китай и церемонится тут ни с кем не будут. ( разумеется если бы Китай был членом ОДКБ.) А в данном случае девиз-то какой, что было написано на стенах крепостей-звезд?
12:06 01.02.2022
Янычар (eniceri) писал (а) в ответ на :
> А в данном случае девиз-то какой, что было написано на стенах крепостей-звезд?
Звёздчатые крепости возводили для создания препятствия передвижению и маневрированию войск противников на местности. — такова была задумка европейских фортификаторов XV-XVI-XVII-го веков — а сама причудливая форма стен звёздчатых крепостей делалась для неудобства стрельбы по крепостным стенам из крупнокалиберных пушек и осадных орудий и неудобства приставления к ним штурмовых лестниц! Если перефразировать это на геральдический символизм флагов и знамён, то выходит, что форма звёздчатой крепости на флаге должна символизировать нерушимую оборону [стран-участниц] и создание максимальных препятствий всем врагам [стран-участниц], для неудобства прицеливания врагов [по странам-участницам], неудобства продвижению врагов вперёд [к странам-участницам] и неудобства маневрированию врагов [перед странами-участницами] в геополитическом пространстве, выстапающего под таким вот флагом!
— по флагу ОДКБ чувствуется именно оборонительность этой международной организации, выполненной в стиле древней неприступной твердыни-крепости, а вот по флагу НАТО ощущается именно что ястребиная стремительная атака, нападение на выбранную одиночную цель, жёсткая холодная агрессия и наведение прицела на цель, чтобы вести стрельбу по цели на её поражение!
— в случае же со звёздчатыми крепостями, изгиб крепостных стен должен был рикошетить выпущенные по стенам пушечные ядра и вообще, затруднять артиллеристам само прицеливание, а за счёт выбранного изгиба толщина стен увеличивалась многократно, делая абордаж, или же внезапный быстрый штурм крепости очень трудным делом, чреватым очень большими потерями для нападающих.
