>>>>>> >>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Много ли, мало ли палладия Россия производит это спорный вопрос. Но, обрушить его мировой рынок сможет на раз. Даже не прекращая поставок. Просто одним заявлением-намеком. Привет газовой истерике. >>>>>>>>>>>>>>>> то есть ты будешь платить дороже за смартфон, да и не только.. >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Верно, не только я... quoted3
>>> >>> >>>>>>>>>>> Торгаш влепит в неё всё, что сможет. Начиная от фактической разницы в цене металла, заканчивая "упущенными прибылЯми", простоями контрактов и ещё много чего. Лишь бы набить карман побольше. И думаю, что ценник рванет нехило... quoted3
>>>>>>> >>>>>>> Ну, это наполовину, если и не больше - "плата за буквы", т.е. понты. Периодически с выходом новых моделей, появляются сравнения себестоимости и стоимости комплектующих. quoted3
>>
>>
>>>>>> ну если "плата за буквы" то тем более стоимость палладия в них для этих компаний несущественна.. quoted3
>> >>
>>>>> >>>>> Стоимость металла в данном случает влияет не только на буквы, но и на общую стоимость. Со всеми вытекающими последствиями, как я выше написал. quoted3
>>>> поднимать цену - это не очень хорошо для бизнеса.. >>> >>> Так мы же обсуждали не рядовую, спокойную ситуацию на рынке, а наоборот, моделируем некий кризис. А в нормальном состоянии, цена и должна контролироваться производителем, я считаю... quoted3
>>эти кризисы идут уже давно.. >> короновирус внес в них многое.. и закрытие производств и проблемы с логистикой. >> повторю, сейчас ожидается рост цен на компы, вот это из за тех кризисов. >> инфляция есть достаточно значительная, она тоже влияет на цены.. >> ну а палладий >> >> вот глянул в интернете
>> Palladium Spot Prices Цена Палладия Сегодня Изменение >> Цена Палладия за Грамм US$76.32 >> quoted2
> >
>> это цена сейчас..
>> повторю в айфоне 0.015 грамма.. это в сегодняшней цене около 1 доллара.. >> ну увеличится она в несколько раз.. существенно? quoted2
> > Это цена на текущий момент. Какая она будет в случае острого дефицита, это уже совсем другой вопрос. Это покажет ближайшее время. Кроме того, палладий используется не только в телефонах, но и в других производствах, которые могут также влиять на стоимость "айфона". Я имею в виду ВПК в первую очередь. Да и уменьшение количества производимого товара при постоянном спросе, тоже вызывает повышение цены. quoted1
то, что касается американского впк то он будет обеспечен, или уже добычей палладия в сша или канаде или в южной африке.. здесь проблем нет и не будет.. проблема скорей у китая или японии с тайванем будет.. другие производства влияют на айфон - как я писал уже, в айфоне - 0.015 грамма, вполне может быть, что он в каких то изделиях из японии или тайваня.. то есть в данном случае даже рост цен в 10 раз (а это очень много), не скажется..
повторю - это страшилка из россии.. если в мире возникает дефицит чего то, то находят возможности его решить, так работает бизнес.. в начальный этап дефицита, это приведет к проблемам, затем их решат.. но что будет делать норильский никель, без продаж палладия - это тоже вопрос интересный..
>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Много ли, мало ли палладия Россия производит это спорный вопрос. Но, обрушить его мировой рынок сможет на раз. Даже не прекращая поставок. Просто одним заявлением-намеком. Привет газовой истерике. >>>>>>>>>>>>>>>>> то есть ты будешь платить дороже за смартфон, да и не только.. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>> >>>>>>>>>>>> Торгаш влепит в неё всё, что сможет. Начиная от фактической разницы в цене металла, заканчивая "упущенными прибылЯми", простоями контрактов и ещё много чего. Лишь бы набить карман побольше. И думаю, что ценник рванет нехило... quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> Ну, это наполовину, если и не больше - "плата за буквы", т.е. понты. Периодически с выходом новых моделей, появляются сравнения себестоимости и стоимости комплектующих. >>> quoted3
>>>>>>> ну если "плата за буквы" то тем более стоимость палладия в них для этих компаний несущественна.. >>>
>>> >>>>>>
>>>>>> Стоимость металла в данном случает влияет не только на буквы, но и на общую стоимость. Со всеми вытекающими последствиями, как я выше написал. quoted3
>> >>
>>>>> не фантазируй.. >>>>> почти три года назад я взял жене айфон 11 про мах с 256 гбт памятью, стоил он тогда 1200 баксов.. quoted3
>>>> >>>> Так мы же обсуждали не рядовую, спокойную ситуацию на рынке, а наоборот, моделируем некий кризис. А в нормальном состоянии, цена и должна контролироваться производителем, я считаю... >>> эти кризисы идут уже давно.. >>> короновирус внес в них многое.. и закрытие производств и проблемы с логистикой. >>> повторю, сейчас ожидается рост цен на компы, вот это из за тех кризисов. >>> инфляция есть достаточно значительная, она тоже влияет на цены..
>>> ну а палладий >>> >>> вот глянул в интернете quoted3
>>> повторю в айфоне 0.015 грамма.. это в сегодняшней цене около 1 доллара..
>>> ну увеличится она в несколько раз.. существенно? quoted3
>> >> Это цена на текущий момент. Какая она будет в случае острого дефицита, это уже совсем другой вопрос. Это покажет ближайшее время. Кроме того, палладий используется не только в телефонах, но и в других производствах, которые могут также влиять на стоимость "айфона". Я имею в виду ВПК в первую очередь. Да и уменьшение количества производимого товара при постоянном спросе, тоже вызывает повышение цены. quoted2
>то, что касается американского впк то он будет обеспечен, или уже добычей палладия в сша или канаде или в южной африке.. > здесь проблем нет и не будет.. > проблема скорей у китая или японии с тайванем будет.. > другие производства влияют на айфон - как я писал уже, в айфоне - 0.015 грамма, вполне может быть, что он в каких то изделиях из японии или тайваня.. то есть в данном случае даже рост цен в 10 раз (а это очень много), не скажется.. > > повторю - это страшилка из россии..
> если в мире возникает дефицит чего то, то находят возможности его решить, так работает бизнес.. > в начальный этап дефицита, это приведет к проблемам, затем их решат.. > но что будет делать норильский никель, без продаж палладия - это тоже вопрос интересный.. quoted1
Да причем тут американский ВПК и его источники? Давай проще попробуем. Текущая цена на видеокарты как формировалась, по какой логике? Пример думаю вполне схож с эмпирическим дефицитом палладия.
> ⍟ змейка (318722), дорогие мои. Вы ж понимать должны - все в мире связано. Газ по 900$? Значит начинается инфляция, и в товары из Европы будет заложен этот же газ. quoted1
Верю! Обязательно будет заложен! От токма основной доход Европа получает не с премиальных товаров а с массового производства шта адназначна ни как не эксклюзив А в этом случае фактор себестоимости и следовательно розничной цены будет играть ключевую роль.
>>>>>> >>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много ли, мало ли палладия Россия производит это спорный вопрос. Но, обрушить его мировой рынок сможет на раз. Даже не прекращая поставок. Просто одним заявлением-намеком. Привет газовой истерике. >>>>>>>>>>>>>>>>>> то есть ты будешь платить дороже за смартфон, да и не только.. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> и не только за смартфон, за всю электронику.. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Разумеется. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Торгаш влепит в неё всё, что сможет. Начиная от фактической разницы в цене металла, заканчивая "упущенными прибылЯми", простоями контрактов и ещё много чего. Лишь бы набить карман побольше. И думаю, что ценник рванет нехило... >>> >>> >>>>>>>>>>>> не фантазируй.. это рынок, на нем есть и конкуренция.. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> Ну, это наполовину, если и не больше - "плата за буквы", т.е. понты. Периодически с выходом новых моделей, появляются сравнения себестоимости и стоимости комплектующих. >>>> quoted3
>>
>>
>>>> >>>>>>>> ну если "плата за буквы" то тем более стоимость палладия в них для этих компаний несущественна.. >>>> quoted3
>>>>>> поднимать цену - это не очень хорошо для бизнеса.. >>>>> >>>>> Так мы же обсуждали не рядовую, спокойную ситуацию на рынке, а наоборот, моделируем некий кризис. А в нормальном состоянии, цена и должна контролироваться производителем, я считаю... >>>> эти кризисы идут уже давно..
>>>> короновирус внес в них многое.. и закрытие производств и проблемы с логистикой. >>>> повторю, сейчас ожидается рост цен на компы, вот это из за тех кризисов. >>>> инфляция есть достаточно значительная, она тоже влияет на цены.. quoted3
>>>> повторю в айфоне 0.015 грамма.. это в сегодняшней цене около 1 доллара..
>>>> ну увеличится она в несколько раз.. существенно? >>> >>> Это цена на текущий момент. Какая она будет в случае острого дефицита, это уже совсем другой вопрос. Это покажет ближайшее время. Кроме того, палладий используется не только в телефонах, но и в других производствах, которые могут также влиять на стоимость "айфона". Я имею в виду ВПК в первую очередь. Да и уменьшение количества производимого товара при постоянном спросе, тоже вызывает повышение цены. quoted3
>>то, что касается американского впк то он будет обеспечен, или уже добычей палладия в сша или канаде или в южной африке.. >> здесь проблем нет и не будет.. >> проблема скорей у китая или японии с тайванем будет..
>> другие производства влияют на айфон - как я писал уже, в айфоне - 0.015 грамма, вполне может быть, что он в каких то изделиях из японии или тайваня.. то есть в данном случае даже рост цен в 10 раз (а это очень много), не скажется.. >> >> повторю - это страшилка из россии.. quoted2
> >
>> если в мире возникает дефицит чего то, то находят возможности его решить, так работает бизнес.. >> в начальный этап дефицита, это приведет к проблемам, затем их решат..
>> но что будет делать норильский никель, без продаж палладия - это тоже вопрос интересный.. quoted2
> > > Да причем тут американский ВПК и его источники? Давай проще попробуем. Текущая цена на видеокарты как формировалась, по какой логике? Пример думаю вполне схож с эмпирическим дефицитом палладия. quoted1
по логике рынка, при росте спроса - растет цена. мы рассматривали рост цены при дефиците на рынке.. у того же айфона с выпуском новых моделей, на старые снижают цены.. но при этом все равно имеют прибыль. подобное не только с электроникой, но со всеми товарами..
>> ⍟ змейка (318722), дорогие мои. Вы ж понимать должны - все в мире связано. Газ по 900$? Значит начинается инфляция, и в товары из Европы будет заложен этот же газ. quoted2
>Верю!
> Обязательно будет заложен! > От токма основной доход Европа получает не с премиальных товаров а с массового производства шта адназначна ни как не эксклюзив > А в этом случае фактор себестоимости и следовательно розничной цены будет играть ключевую роль. quoted1
не будет, ибо инфляция - это рост стоимости всех товаров, не только премиальных.. вот в россии рост стоимости автомобилей, причем не только премиальных..
>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много ли, мало ли палладия Россия производит это спорный вопрос. Но, обрушить его мировой рынок сможет на раз. Даже не прекращая поставок. Просто одним заявлением-намеком. Привет газовой истерике. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> то есть ты будешь платить дороже за смартфон, да и не только.. >>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> и не только за смартфон, за всю электронику.. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Разумеется. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Торгаш влепит в неё всё, что сможет. Начиная от фактической разницы в цене металла, заканчивая "упущенными прибылЯми", простоями контрактов и ещё много чего. Лишь бы набить карман побольше. И думаю, что ценник рванет нехило... >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> не фантазируй.. это рынок, на нем есть и конкуренция.. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ну, это наполовину, если и не больше - "плата за буквы", т.е. понты. Периодически с выходом новых моделей, появляются сравнения себестоимости и стоимости комплектующих. >>>>> >>> quoted3
>>>>>>>> Стоимость металла в данном случает влияет не только на буквы, но и на общую стоимость. Со всеми вытекающими последствиями, как я выше написал. >>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>> при этом мой покруче уже.. а цена держится. >>> >>> >>>>>>> поднимать цену - это не очень хорошо для бизнеса..
>>>>>> >>>>>> Так мы же обсуждали не рядовую, спокойную ситуацию на рынке, а наоборот, моделируем некий кризис. А в нормальном состоянии, цена и должна контролироваться производителем, я считаю... >>>>> эти кризисы идут уже давно.. quoted3
>>>>> короновирус внес в них многое.. и закрытие производств и проблемы с логистикой.
>>>>> повторю, сейчас ожидается рост цен на компы, вот это из за тех кризисов. >>>>> инфляция есть достаточно значительная, она тоже влияет на цены.. quoted3
>>>> >>>> Это цена на текущий момент. Какая она будет в случае острого дефицита, это уже совсем другой вопрос. Это покажет ближайшее время. Кроме того, палладий используется не только в телефонах, но и в других производствах, которые могут также влиять на стоимость "айфона". Я имею в виду ВПК в первую очередь. Да и уменьшение количества производимого товара при постоянном спросе, тоже вызывает повышение цены.
>>> то, что касается американского впк то он будет обеспечен, или уже добычей палладия в сша или канаде или в южной африке.. >>> здесь проблем нет и не будет.. >>> проблема скорей у китая или японии с тайванем будет.. quoted3
>>> другие производства влияют на айфон - как я писал уже, в айфоне - 0.015 грамма, вполне может быть, что он в каких то изделиях из японии или тайваня.. то есть в данном случае даже рост цен в 10 раз (а это очень много), не скажется..
>>> если в мире возникает дефицит чего то, то находят возможности его решить, так работает бизнес.. >>> в начальный этап дефицита, это приведет к проблемам, затем их решат.. quoted3
>>> но что будет делать норильский никель, без продаж палладия - это тоже вопрос интересный..
>> >> >> Да причем тут американский ВПК и его источники? Давай проще попробуем. Текущая цена на видеокарты как формировалась, по какой логике? Пример думаю вполне схож с эмпирическим дефицитом палладия. quoted2
>по логике рынка, при росте спроса - растет цена.
> мы рассматривали рост цены при дефиците на рынке.. > у того же айфона с выпуском новых моделей, на старые снижают цены.. но при этом все равно имеют прибыль. > подобное не только с электроникой, но со всеми товарами.. quoted1
Верно - дефицит. А каковы его причины, данном случае неважно. Хоть из-за повышенного спроса (майнинг), хоть от от уменьшившегося предложения из-за отсутствия прежнего количества металла (теоретическое прекращение поставок палладия из Рос). Все равно будет рост цен. А каков он будет, вполне можно предположить глядя на ситуацию с видеокартами.
>>>>>> >>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много ли, мало ли палладия Россия производит это спорный вопрос. Но, обрушить его мировой рынок сможет на раз. Даже не прекращая поставок. Просто одним заявлением-намеком. Привет газовой истерике. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> то есть ты будешь платить дороже за смартфон, да и не только.. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> и не только за смартфон, за всю электронику.. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Разумеется. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Торгаш влепит в неё всё, что сможет. Начиная от фактической разницы в цене металла, заканчивая "упущенными прибылЯми", простоями контрактов и ещё много чего. Лишь бы набить карман побольше. И думаю, что ценник рванет нехило... >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>>> не фантазируй.. это рынок, на нем есть и конкуренция.. >>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> Ну, это наполовину, если и не больше - "плата за буквы", т.е. понты. Периодически с выходом новых моделей, появляются сравнения себестоимости и стоимости комплектующих.
>>> >>>>>>>>> Стоимость металла в данном случает влияет не только на буквы, но и на общую стоимость. Со всеми вытекающими последствиями, как я выше написал. >>>>> quoted3
>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> на прошлой неделе я взял себе айфон 13 про мах с такой же памятью он стоит 1200 баксов.. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> при этом мой покруче уже.. а цена держится.
>>>> >>>> >>>>>>>> поднимать цену - это не очень хорошо для бизнеса.. quoted3
>>>>>>> Так мы же обсуждали не рядовую, спокойную ситуацию на рынке, а наоборот, моделируем некий кризис. А в нормальном состоянии, цена и должна контролироваться производителем, я считаю... >>>>>> эти кризисы идут уже давно.. quoted3
>>>>>> короновирус внес в них многое.. и закрытие производств и проблемы с логистикой. >>>>>> повторю, сейчас ожидается рост цен на компы, вот это из за тех кризисов. >>>>>> инфляция есть достаточно значительная, она тоже влияет на цены.. >>> >>> >>> >>>>>> ну а палладий >>>>>>
>>>> >>>>>> повторю в айфоне 0.015 грамма.. это в сегодняшней цене около 1 доллара.. quoted3
>>
>>
>>>>>> ну увеличится она в несколько раз.. существенно? >>>>> >>>>> Это цена на текущий момент. Какая она будет в случае острого дефицита, это уже совсем другой вопрос. Это покажет ближайшее время. Кроме того, палладий используется не только в телефонах, но и в других производствах, которые могут также влиять на стоимость "айфона". Я имею в виду ВПК в первую очередь. Да и уменьшение количества производимого товара при постоянном спросе, тоже вызывает повышение цены. quoted3
>>>> то, что касается американского впк то он будет обеспечен, или уже добычей палладия в сша или канаде или в южной африке..
>>>> здесь проблем нет и не будет..
>>>> проблема скорей у китая или японии с тайванем будет.. quoted3
>> >>
>>>> другие производства влияют на айфон - как я писал уже, в айфоне - 0.015 грамма, вполне может быть, что он в каких то изделиях из японии или тайваня.. то есть в данном случае даже рост цен в 10 раз (а это очень много), не скажется.. >>>> quoted3
>>>> если в мире возникает дефицит чего то, то находят возможности его решить, так работает бизнес.. >>>> в начальный этап дефицита, это приведет к проблемам, затем их решат.. quoted3
>> >>
>>>> но что будет делать норильский никель, без продаж палладия - это тоже вопрос интересный.. quoted3
>>> >>> Да причем тут американский ВПК и его источники? Давай проще попробуем. Текущая цена на видеокарты как формировалась, по какой логике? Пример думаю вполне схож с эмпирическим дефицитом палладия. quoted3
>>по логике рынка, при росте спроса - растет цена. quoted2
>
>
>> мы рассматривали рост цены при дефиците на рынке.. >> у того же айфона с выпуском новых моделей, на старые снижают цены.. но при этом все равно имеют прибыль. >> подобное не только с электроникой, но со всеми товарами.. quoted2
>Верно - дефицит. А каковы его причины, данном случае неважно. Хоть из-за повышенного спроса (майнинг), хоть от от уменьшившегося предложения из-за отсутствия прежнего количества металла (теоретическое прекращение поставок палладия из Рос). Все равно будет рост цен. А каков он будет, вполне можно предположить глядя на ситуацию с видеокартами. quoted1
и что? допустим будет рост цен, то есть производитель все равно получит свою прибыль.. а кто будет платить за нее? если в россии - то россияне, то есть в вопросе с палладием пострадают сами же россияне, они оплатят западным компаниям дефицит его..
>>>>> запрет на экспорт в россию касаться будет не только того, что производится в сша, но и тех компаний которые используют что-то из сша, технологии, комплектующие, программное обеспечение. quoted2
>>> хорошо бы и в россии, ввести протест против покупки айфонов.
>>> сами добровольно отказались бы, в пользу нокии. quoted3
>> Санкции, против «Самсунга»? Миллионы потенциально безработных американцев под оградой Белого Дома будут против. >> Я хочу напомнить гр. американцу, что на всём, что американские компании поставляют в Россию, они зарабатывают ДЕНЬГИ. На Кока-Колах, Биг-Маках, Айфонах и Катерпиллерах. И стоят за этой продукцией конкретные люди, которые потери своих заработков, НЕ допустят. Я тебе один пример приведу. Ввод советских войск в Афганистан в 79-м и последующая Олимпиада-80 в Москве. Адские санкции Никсона и английский легкоатлет (ныне пожизненный пэр) Себастьян Коу со стаканом «Фанты» в руках во всех западных газетах. quoted2
>не фантазируй... рынок россии не на столько большой, чтобы кто то это заметил. quoted1
Рынок России небольшой и с бедным в основном населением Даже не хочется в очередной раз рассказывать, как относится, условный западный мир(экспортеров) к восточной, постсовковой европе и азии Россиянин покупает товар, с одинаковой номенклатурой с Немцем-Французем, за ту же стоимость в евро Только много худшего качества И тому есть масса обьяснений
>>>>>>> А это ещё с какого перепуга? >>>>>> тебе, это не грозит, ты ж в украине живешь. quoted3
>>
>>
>>>>>> запрет на экспорт в россию касаться будет не только того, что производится в сша, но и тех компаний которые используют что-то из сша, технологии, комплектующие, программное обеспечение. quoted3
>> >>
>>>>> Смеялись всей Турцией, которой Америка запретила у России С-400 покупать. >>>>> )) quoted3
>>>> хорошо бы и в россии, ввести протест против покупки айфонов.
>>>> сами добровольно отказались бы, в пользу нокии. >>> Санкции, против «Самсунга»? Миллионы потенциально безработных американцев под оградой Белого Дома будут против. >>> Я хочу напомнить гр. американцу, что на всём, что американские компании поставляют в Россию, они зарабатывают ДЕНЬГИ. На Кока-Колах, Биг-Маках, Айфонах и Катерпиллерах. И стоят за этой продукцией конкретные люди, которые потери своих заработков, НЕ допустят. Я тебе один пример приведу. Ввод советских войск в Афганистан в 79-м и последующая Олимпиада-80 в Москве. Адские санкции Никсона и английский легкоатлет (ныне пожизненный пэр) Себастьян Коу со стаканом «Фанты» в руках во всех западных газетах. quoted3
>>не фантазируй... рынок россии не на столько большой, чтобы кто то это заметил. quoted2
> > Рынок России небольшой и с бедным в основном населением > Даже не хочется в очередной раз рассказывать, как относится, условный западный мир(экспортеров) к восточной, постсовковой европе и азии
> Россиянин покупает товар, с одинаковой номенклатурой с Немцем-Французем, за ту же стоимость в евро > Только много худшего качества > И тому есть масса обьяснений quoted1
я бы не сказал, что товар при этом одинаковый.. например нож сделанный в германии, золинген стоит в три -четыре раза дороже, чем такой же нож, этой же компании сделанный в китае.. вот в россии продают те, что сделанны в китае, у нас к слову и те и другие.. ты прав в том, что номенклатура в принципе одинаковая.. но качество тоже с тобой согласен - разное. правда это не касается айфонов, они везде одинаковые.
>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много ли, мало ли палладия Россия производит это спорный вопрос. Но, обрушить его мировой рынок сможет на раз. Даже не прекращая поставок. Просто одним заявлением-намеком. Привет газовой истерике.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> то есть ты будешь платить дороже за смартфон, да и не только.. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>> А вот это - тайна сия маркетинга и ценообразования. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Торгаш влепит в неё всё, что сможет. Начиная от фактической разницы в цене металла, заканчивая "упущенными прибылЯми", простоями контрактов и ещё много чего. Лишь бы набить карман побольше. И думаю, что ценник рванет нехило... >>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>> Ну, это наполовину, если и не больше - "плата за буквы", т.е. понты. Периодически с выходом новых моделей, появляются сравнения себестоимости и стоимости комплектующих. >>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> ну если "плата за буквы" то тем более стоимость палладия в них для этих компаний несущественна.. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> Стоимость металла в данном случает влияет не только на буквы, но и на общую стоимость. Со всеми вытекающими последствиями, как я выше написал. >>>>>>
>>>>>>>>> почти три года назад я взял жене айфон 11 про мах с 256 гбт памятью, стоил он тогда 1200 баксов.. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> на прошлой неделе я взял себе айфон 13 про мах с такой же памятью он стоит 1200 баксов.. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> при этом мой покруче уже.. а цена держится. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> Так мы же обсуждали не рядовую, спокойную ситуацию на рынке, а наоборот, моделируем некий кризис. А в нормальном состоянии, цена и должна контролироваться производителем, я считаю... >>>>>>> эти кризисы идут уже давно.. >>> >>> >>> >>>>>>> короновирус внес в них многое.. и закрытие производств и проблемы с логистикой. >>>>>>> повторю, сейчас ожидается рост цен на компы, вот это из за тех кризисов. >>>>>>> инфляция есть достаточно значительная, она тоже влияет на цены.. >>>> >>>>
>>>>>>> ну увеличится она в несколько раз.. существенно? >>>>>> >>>>>> Это цена на текущий момент. Какая она будет в случае острого дефицита, это уже совсем другой вопрос. Это покажет ближайшее время. Кроме того, палладий используется не только в телефонах, но и в других производствах, которые могут также влиять на стоимость "айфона". Я имею в виду ВПК в первую очередь. Да и уменьшение количества производимого товара при постоянном спросе, тоже вызывает повышение цены. quoted3
>>
>> >>
>>>>> то, что касается американского впк то он будет обеспечен, или уже добычей палладия в сша или канаде или в южной африке.. >>>>> здесь проблем нет и не будет.. quoted3
>>> >>>>> другие производства влияют на айфон - как я писал уже, в айфоне - 0.015 грамма, вполне может быть, что он в каких то изделиях из японии или тайваня.. то есть в данном случае даже рост цен в 10 раз (а это очень много), не скажется..
>>>> >>>> Да причем тут американский ВПК и его источники? Давай проще попробуем. Текущая цена на видеокарты как формировалась, по какой логике? Пример думаю вполне схож с эмпирическим дефицитом палладия. >>> по логике рынка, при росте спроса - растет цена. quoted3
>>> мы рассматривали рост цены при дефиците на рынке.. >>> у того же айфона с выпуском новых моделей, на старые снижают цены.. но при этом все равно имеют прибыль. >>> подобное не только с электроникой, но со всеми товарами.. quoted3
>>Верно - дефицит. А каковы его причины, данном случае неважно. Хоть из-за повышенного спроса (майнинг), хоть от от уменьшившегося предложения из-за отсутствия прежнего количества металла (теоретическое прекращение поставок палладия из Рос). Все равно будет рост цен. А каков он будет, вполне можно предположить глядя на ситуацию с видеокартами. quoted2
>и что?
> допустим будет рост цен, то есть производитель все равно получит свою прибыль.. > а кто будет платить за нее? > если в россии - то россияне, то есть в вопросе с палладием пострадают сами же россияне, они оплатят западным компаниям дефицит его.. quoted1
Верно. Торгаш, свое всегда хапнет. А далее, если такой айфон продается в России, то россияне будут переплачивать. Если в США, то американцы. Если в ... то .... Санкции бьют в обе стороны, что кстати Путин и говорит))). Хотя это и так всем понятно без него...
>>>>>> >>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много ли, мало ли палладия Россия производит это спорный вопрос. Но, обрушить его мировой рынок сможет на раз. Даже не прекращая поставок. Просто одним заявлением-намеком. Привет газовой истерике. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> то есть ты будешь платить дороже за смартфон, да и не только.. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Верно, не только я... >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Торгаш влепит в неё всё, что сможет. Начиная от фактической разницы в цене металла, заканчивая "упущенными прибылЯми", простоями контрактов и ещё много чего. Лишь бы набить карман побольше. И думаю, что ценник рванет нехило... >>>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> не фантазируй.. это рынок, на нем есть и конкуренция.. >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Там много чего есть... quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Ну, это наполовину, если и не больше - "плата за буквы", т.е. понты. Периодически с выходом новых моделей, появляются сравнения себестоимости и стоимости комплектующих. >>>>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> Стоимость металла в данном случает влияет не только на буквы, но и на общую стоимость. Со всеми вытекающими последствиями, как я выше написал. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> не фантазируй.. >>>>>>>>>> почти три года назад я взял жене айфон 11 про мах с 256 гбт памятью, стоил он тогда 1200 баксов.. >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> на прошлой неделе я взял себе айфон 13 про мах с такой же памятью он стоит 1200 баксов..
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> поднимать цену - это не очень хорошо для бизнеса.. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так мы же обсуждали не рядовую, спокойную ситуацию на рынке, а наоборот, моделируем некий кризис. А в нормальном состоянии, цена и должна контролироваться производителем, я считаю... >>>>>>>> эти кризисы идут уже давно.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> короновирус внес в них многое.. и закрытие производств и проблемы с логистикой. >>>>>>>> повторю, сейчас ожидается рост цен на компы, вот это из за тех кризисов.
>>>>>>>> инфляция есть достаточно значительная, она тоже влияет на цены.. >>>>> >>>>> quoted3
>>>> >>>>>>>> ну увеличится она в несколько раз.. существенно?
>>>>>>> >>>>>>> Это цена на текущий момент. Какая она будет в случае острого дефицита, это уже совсем другой вопрос. Это покажет ближайшее время. Кроме того, палладий используется не только в телефонах, но и в других производствах, которые могут также влиять на стоимость "айфона". Я имею в виду ВПК в первую очередь. Да и уменьшение количества производимого товара при постоянном спросе, тоже вызывает повышение цены. >>> quoted3
>>>>>> другие производства влияют на айфон - как я писал уже, в айфоне - 0.015 грамма, вполне может быть, что он в каких то изделиях из японии или тайваня.. то есть в данном случае даже рост цен в 10 раз (а это очень много), не скажется.. quoted3
>>>>>> если в мире возникает дефицит чего то, то находят возможности его решить, так работает бизнес.. >>>>>> в начальный этап дефицита, это приведет к проблемам, затем их решат.. quoted3
>>>>> Да причем тут американский ВПК и его источники? Давай проще попробуем. Текущая цена на видеокарты как формировалась, по какой логике? Пример думаю вполне схож с эмпирическим дефицитом палладия. >>>> по логике рынка, при росте спроса - растет цена. >>> quoted3
>>> >>>> мы рассматривали рост цены при дефиците на рынке..
>>>> у того же айфона с выпуском новых моделей, на старые снижают цены.. но при этом все равно имеют прибыль. >>>> подобное не только с электроникой, но со всеми товарами.. >>> Верно - дефицит. А каковы его причины, данном случае неважно. Хоть из-за повышенного спроса (майнинг), хоть от от уменьшившегося предложения из-за отсутствия прежнего количества металла (теоретическое прекращение поставок палладия из Рос). Все равно будет рост цен. А каков он будет, вполне можно предположить глядя на ситуацию с видеокартами. quoted3
>> допустим будет рост цен, то есть производитель все равно получит свою прибыль.. >> а кто будет платить за нее? >> если в россии - то россияне, то есть в вопросе с палладием пострадают сами же россияне, они оплатят западным компаниям дефицит его.. quoted2
>
> Верно. Торгаш, свое всегда хапнет. > А далее, если такой айфон продается в России, то россияне будут переплачивать. Если в США, то американцы. Если в ... то .... > Санкции бьют в обе стороны, что кстати Путин и говорит))). Хотя это и так всем понятно без него... quoted1
вот здесь к слову уже играет обьем рынка.. для продаж айфонов в сша, этой компании надо стимулировать эти продажи.. в принципе смартфон работает нормально 5-6 лет.. срок службы. честно говоря точно не знаю, но исхожу из опыта скорей.. а модели новые выходят каждый год.. поэтому аппл стимулирует продажи за счет различный скидок для потребителя.. в этих условиях увеличивать цены - не лучшее бизнес решение. то есть вполне может быть, что с одной стороны будет рост цен, а с другой рост скидок, в результате потребитель не пострадает..
>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много ли, мало ли палладия Россия производит это спорный вопрос. Но, обрушить его мировой рынок сможет на раз. Даже не прекращая поставок. Просто одним заявлением-намеком. Привет газовой истерике. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> то есть ты будешь платить дороже за смартфон, да и не только.. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Верно, не только я...
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Торгаш влепит в неё всё, что сможет. Начиная от фактической разницы в цене металла, заканчивая "упущенными прибылЯми", простоями контрактов и ещё много чего. Лишь бы набить карман побольше. И думаю, что ценник рванет нехило... >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> не фантазируй.. это рынок, на нем есть и конкуренция.. >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ну, это наполовину, если и не больше - "плата за буквы", т.е. понты. Периодически с выходом новых моделей, появляются сравнения себестоимости и стоимости комплектующих. >>>>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>>>> Стоимость металла в данном случает влияет не только на буквы, но и на общую стоимость. Со всеми вытекающими последствиями, как я выше написал. >>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>> не фантазируй.. >>>>>>>>>>> почти три года назад я взял жене айфон 11 про мах с 256 гбт памятью, стоил он тогда 1200 баксов.. >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> на прошлой неделе я взял себе айфон 13 про мах с такой же памятью он стоит 1200 баксов.. quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> при этом мой покруче уже.. а цена держится. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> поднимать цену - это не очень хорошо для бизнеса.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Так мы же обсуждали не рядовую, спокойную ситуацию на рынке, а наоборот, моделируем некий кризис. А в нормальном состоянии, цена и должна контролироваться производителем, я считаю... >>>>>>>>> эти кризисы идут уже давно.. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> короновирус внес в них многое.. и закрытие производств и проблемы с логистикой. >>>>>>>>> повторю, сейчас ожидается рост цен на компы, вот это из за тех кризисов. quoted3
>>>>>>>> Это цена на текущий момент. Какая она будет в случае острого дефицита, это уже совсем другой вопрос. Это покажет ближайшее время. Кроме того, палладий используется не только в телефонах, но и в других производствах, которые могут также влиять на стоимость "айфона". Я имею в виду ВПК в первую очередь. Да и уменьшение количества производимого товара при постоянном спросе, тоже вызывает повышение цены. >>>> quoted3
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>> то, что касается американского впк то он будет обеспечен, или уже добычей палладия в сша или канаде или в южной африке.. quoted3
>>> >>>>>>> проблема скорей у китая или японии с тайванем будет.. >>>>> quoted3
>> >>
>>>>>
>>>>>>> другие производства влияют на айфон - как я писал уже, в айфоне - 0.015 грамма, вполне может быть, что он в каких то изделиях из японии или тайваня.. то есть в данном случае даже рост цен в 10 раз (а это очень много), не скажется.. quoted3
>>> >>>>>>> если в мире возникает дефицит чего то, то находят возможности его решить, так работает бизнес.. >>>>>>> в начальный этап дефицита, это приведет к проблемам, затем их решат.. quoted3
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> но что будет делать норильский никель, без продаж палладия - это тоже вопрос интересный.. quoted3
>>>>>> >>>>>> Да причем тут американский ВПК и его источники? Давай проще попробуем. Текущая цена на видеокарты как формировалась, по какой логике? Пример думаю вполне схож с эмпирическим дефицитом палладия. >>>>> по логике рынка, при росте спроса - растет цена. >>>> >>>
>>> >>>> >>>>> мы рассматривали рост цены при дефиците на рынке.. quoted3
>>>>> у того же айфона с выпуском новых моделей, на старые снижают цены.. но при этом все равно имеют прибыль.
>>>>> подобное не только с электроникой, но со всеми товарами.. >>>> Верно - дефицит. А каковы его причины, данном случае неважно. Хоть из-за повышенного спроса (майнинг), хоть от от уменьшившегося предложения из-за отсутствия прежнего количества металла (теоретическое прекращение поставок палладия из Рос). Все равно будет рост цен. А каков он будет, вполне можно предположить глядя на ситуацию с видеокартами. >>> и что? quoted3
>>
>>
>>> допустим будет рост цен, то есть производитель все равно получит свою прибыль.. >>> а кто будет платить за нее? >>> если в россии - то россияне, то есть в вопросе с палладием пострадают сами же россияне, они оплатят западным компаниям дефицит его.. quoted3
>> Верно. Торгаш, свое всегда хапнет. >> А далее, если такой айфон продается в России, то россияне будут переплачивать. Если в США, то американцы. Если в ... то .... >> Санкции бьют в обе стороны, что кстати Путин и говорит))). Хотя это и так всем понятно без него... quoted2
> > вот здесь к слову уже играет обьем рынка.. > для продаж айфонов в сша, этой компании надо стимулировать эти продажи.. > в принципе смартфон работает нормально 5-6 лет.. срок службы. > честно говоря точно не знаю, но исхожу из опыта скорей.. > а модели новые выходят каждый год..
> поэтому аппл стимулирует продажи за счет различный скидок для потребителя.. > в этих условиях увеличивать цены - не лучшее бизнес решение. > то есть вполне может быть, что с одной стороны будет рост цен, а с другой рост скидок, в результате потребитель не пострадает.. quoted1
Прогнозировать это сложно. Но учитывая очевидную сходность маркетинга у всех крупных компаний, то в случае дефицита производства, ситуация скорее всего, будет развиваться также как и в случае с видеокартами.
>>>>>> >>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много ли, мало ли палладия Россия производит это спорный вопрос. Но, обрушить его мировой рынок сможет на раз. Даже не прекращая поставок. Просто одним заявлением-намеком. Привет газовой истерике. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> то есть ты будешь платить дороже за смартфон, да и не только.. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Верно, не только я... quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Торгаш влепит в неё всё, что сможет. Начиная от фактической разницы в цене металла, заканчивая "упущенными прибылЯми", простоями контрактов и ещё много чего. Лишь бы набить карман побольше. И думаю, что ценник рванет нехило... >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> не фантазируй.. это рынок, на нем есть и конкуренция.. >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Ну, это наполовину, если и не больше - "плата за буквы", т.е. понты. Периодически с выходом новых моделей, появляются сравнения себестоимости и стоимости комплектующих.
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Стоимость металла в данном случает влияет не только на буквы, но и на общую стоимость. Со всеми вытекающими последствиями, как я выше написал. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> не фантазируй.. >>>>>>>>>>>> почти три года назад я взял жене айфон 11 про мах с 256 гбт памятью, стоил он тогда 1200 баксов.. >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> при этом мой покруче уже.. а цена держится. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> поднимать цену - это не очень хорошо для бизнеса.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Так мы же обсуждали не рядовую, спокойную ситуацию на рынке, а наоборот, моделируем некий кризис. А в нормальном состоянии, цена и должна контролироваться производителем, я считаю...
>>>>>>>>>> эти кризисы идут уже давно.. >>>>>> >>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> короновирус внес в них многое.. и закрытие производств и проблемы с логистикой. >>>>>>>>>> повторю, сейчас ожидается рост цен на компы, вот это из за тех кризисов. quoted3
>>>>>>>>>> инфляция есть достаточно значительная, она тоже влияет на цены.. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> ну а палладий >>>>>>>>>> >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>> вот глянул в интернете quoted3
>>>>>>>>> Это цена на текущий момент. Какая она будет в случае острого дефицита, это уже совсем другой вопрос. Это покажет ближайшее время. Кроме того, палладий используется не только в телефонах, но и в других производствах, которые могут также влиять на стоимость "айфона". Я имею в виду ВПК в первую очередь. Да и уменьшение количества производимого товара при постоянном спросе, тоже вызывает повышение цены. >>>>> >>> quoted3
>>>>>>>> другие производства влияют на айфон - как я писал уже, в айфоне - 0.015 грамма, вполне может быть, что он в каких то изделиях из японии или тайваня.. то есть в данном случае даже рост цен в 10 раз (а это очень много), не скажется..
>>>>>>>> если в мире возникает дефицит чего то, то находят возможности его решить, так работает бизнес.. >>>>>>>> в начальный этап дефицита, это приведет к проблемам, затем их решат.. >>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> Да причем тут американский ВПК и его источники? Давай проще попробуем. Текущая цена на видеокарты как формировалась, по какой логике? Пример думаю вполне схож с эмпирическим дефицитом палладия.
>>>>>> по логике рынка, при росте спроса - растет цена. >>>>> >>>> quoted3
>>>>>> у того же айфона с выпуском новых моделей, на старые снижают цены.. но при этом все равно имеют прибыль. >>>>>> подобное не только с электроникой, но со всеми товарами..
>>>>> Верно - дефицит. А каковы его причины, данном случае неважно. Хоть из-за повышенного спроса (майнинг), хоть от от уменьшившегося предложения из-за отсутствия прежнего количества металла (теоретическое прекращение поставок палладия из Рос). Все равно будет рост цен. А каков он будет, вполне можно предположить глядя на ситуацию с видеокартами. >>>> и что? >>> quoted3
>>>> допустим будет рост цен, то есть производитель все равно получит свою прибыль..
>>>> а кто будет платить за нее? >>>> если в россии - то россияне, то есть в вопросе с палладием пострадают сами же россияне, они оплатят западным компаниям дефицит его.. >>> quoted3
>> >>
>>> Верно. Торгаш, свое всегда хапнет. >>> А далее, если такой айфон продается в России, то россияне будут переплачивать. Если в США, то американцы. Если в ... то .... >>> Санкции бьют в обе стороны, что кстати Путин и говорит))). Хотя это и так всем понятно без него... quoted3
>> >> вот здесь к слову уже играет обьем рынка.. >> для продаж айфонов в сша, этой компании надо стимулировать эти продажи..
>> в принципе смартфон работает нормально 5-6 лет.. срок службы. >> честно говоря точно не знаю, но исхожу из опыта скорей.. >> а модели новые выходят каждый год.. quoted2
> >
>> поэтому аппл стимулирует продажи за счет различный скидок для потребителя..
>> в этих условиях увеличивать цены - не лучшее бизнес решение. >> то есть вполне может быть, что с одной стороны будет рост цен, а с другой рост скидок, в результате потребитель не пострадает.. quoted2
> > Прогнозировать это сложно. Но учитывая очевидную сходность маркетинга у всех крупных компаний, то в случае дефицита производства, ситуация скорее всего, будет развиваться также как и в случае с видеокартами. quoted1
все может быть.. прогнозировать, ты прав, сложно..
>>> ⍟ змейка (318722), дорогие мои. Вы ж понимать должны - все в мире связано. Газ по 900$? Значит начинается инфляция, и в товары из Европы будет заложен этот же газ. quoted3
>> От токма основной доход Европа получает не с премиальных товаров а с массового производства шта адназначна ни как не эксклюзив >> А в этом случае фактор себестоимости и следовательно розничной цены будет играть ключевую роль. quoted2
>не будет, ибо инфляция - это рост стоимости всех товаров, не только премиальных.. > вот в россии рост стоимости автомобилей, причем не только премиальных.. quoted1
Будет, обязательно будет из-за повышения себестоимости для производств в Европе. А себестоимость будет расти из-за дефицита дешевой энергии. И исче, европейцам надо кормить ораву нахлебников-бешенцев. И кормить хорошо штоп эти нахлебники не разнесли всю толерантную Европку до состояния каких нить там халифатов.
>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ⍟ змейка (318722), дорогие мои. Вы ж понимать должны - все в мире связано. Газ по 900$? Значит начинается инфляция, и в товары из Европы будет заложен этот же газ. >>> Верю! quoted3
>>> От токма основной доход Европа получает не с премиальных товаров а с массового производства шта адназначна ни как не эксклюзив
>>> А в этом случае фактор себестоимости и следовательно розничной цены будет играть ключевую роль. quoted3
>>не будет, ибо инфляция - это рост стоимости всех товаров, не только премиальных..
>> вот в россии рост стоимости автомобилей, причем не только премиальных.. quoted2
>Будет, обязательно будет из-за повышения себестоимости для производств в Европе. > А себестоимость будет расти из-за дефицита дешевой энергии. > И исче, европейцам надо кормить ораву нахлебников-бешенцев. И кормить хорошо штоп эти нахлебники не разнесли всю толерантную Европку до состояния каких нить там халифатов. quoted1
ок, будет расти и что? это называется инфляцией.. но как показывает жизнь, за высокой ценой следует волна понижения ее, как результат себестоимость потом снизится, увеличится прибыль и как следствие вырастут налоги в бюджет и все снова пойдет по тому же волнообразному циклу, который постоянно..