Я думаю, что сейчас нужно Западным странам побороть свою гордость и извиниться за свое непристойное поведение перед всем Миром. И потом уже начинать диалог с Россией.
> > давай еще раз. майдан возник как протест против отказа от подписи договора. > это факт? quoted1
И что? Иными словами — вы создали Януковичу проблему под предлогом его отказа от подписи? Но я напомню — он не отказывался — он лишь отсрочил. Да, это факт. Но кто та скотина, что на него сподвигла?
> майдан был мирным до ночной попытки его разгона. > это тоже факт. есть статьи в рунете на эти темы. quoted1
Это так. Была провокация — с одной стороны стояли уже не прыщавые студенты, а боевые группы, а с другой — никто до сих пор не понимаем, с чего вдруг «Беркут» кинулся махать палками? Так что и этот «факт» для простачков.
> майдан проходил под антироссийскими лозунгами? quoted1
Да.
> то есть протестующие были против россии, а это значит, что они видели виновных в срыве и им это не понравилось. quoted1
Нет. Это заготовка. Этим лозунгам их обучали 25 лет. Ассоциация тут не причем.
> насчет того, что майдан подпитывался с запада — это мифы. quoted1
Нуланд говорила за миллиарды… Подайте на нее в Суд.
> в то время показывали как киевляне несли еду и одежду протестующим. при этом потом там на майдане уже были и не только киевляне, но и жители других регионов украины. это был по сути народный протест. quoted1
Хороший анекдот. Сто тысяч протестующих, минимум, в сутки 1000−1500 руб на содержание. Плюс транспорт, лекарство и пр. «революционная инфраструктура» И это всё рядовые киевляне?
> почему там не было дипломатов из россии? quoted1
Лезть во внутренние дела суверенного Государства — запрещено международным правом. На тот момент Россия, пожалуй, была единственной страной, что за это помнила.
> ну западные приезжали, а почему российских не было? quoted1
Мы не лезли, а для Запада — это был очередной «дранг нах остен». Потому ваши были, а наших не было.
> янукович оказался тряпкой, он не только не смог подавить протест, но даже сбежал из страны. quoted1
Почему — писал выше. а) ему дали гарантии (кто те подлецы?), и б) Путин под гарантии Обамы просил Я. не использовать силовиков. Как тока тот их вывел — боевики заняли все государственные здания. Понятно, как оно было?
> то есть по сути, путин создал предпосылки майдана и антироссийских настроений в украине. quoted1
У вас исключительно неприспособленный к анализу мозг.
> как результат получилось то, что есть. > проиграл тогда путин конкуренцию, да и 3 млр тоже. quoted1
Это не Путин проиграл, а Украина. А 3 млрд мы вернем. Теми же новыми территориями. Русские всегда приходят за своим…
> к слову, ты не знаешь как истратили эти деньги янукович и его ко? quoted1
Не знаю. Проблем в стране много, на что-то и потратили. Мы в чужие кошельки, сотоварищ, не заглядываем.
> то, что украина ничего хорошего не нашла пока, это тоже факт. quoted1
Что значит ваше «пока»? У них «потом» уже нету. Нищее, коррумпированное, проданное и преданное Государство. Полумертвое. Какое «пока»?
> напомню тебе, что 2013 год, был годом наивысшего экономического развития россии, до сих пор этого уровня не достигли. quoted1
Это он и на Украине был наивысшим. На российских «кормах». У нас — нет. Ну, а потом кризисы, санкции, вирусы… Пока проблемы.
> то есть и россия потеряла много, очень много. quoted1
Сотоварищ. Я вам за свою математику расскажу. Россия бы потеряла в разы больше, если бы сдала Крым, предала Донбасс и пустила НАТО на Украину. Запомните это, как истину. Вся проблема, что моя «математика» не паскудна для России, а ваша — еще как. Так что не надо нас учить наши цифры складывать…
Справедливо-то как. Ответьте честно. Почему народные протесты в Крыму и на Донбассе - не равнозначны народному протесту в Киеве ? Дайте отгадаю.. Наверное, народ разный ?
> "Санкции Евросоюза (ЕС) против России за признание ДНР и ЛНР вступили в силу. Полный список попавших под санкции россиян опубликован в журнале Евросоюза от 23 февраля 2022 года." > > Санкции не за агрессию России против Украины, а за признание республик объявивших себя независимыми. Значит независимыми можно быть если старшие братья с Запада разрешат как в Югославии? Может Путин и будет прав, если уничтожит Землю. Наше "демократическое" общество не достойно эволюционировать дальше. quoted1
Сотоварищ, респект... Вы же раньше таким не были. Но я рад, что вы таки прозрели за паскудство Запада.
> > то есть неонацизм и необандеровщина - угроза россии? quoted1
Та не, это на благо всем соседям. Вон уже и венгры счастливы, и белорусы.... Сотоварищ, есть смысл вам задавать глупые вопросы ?
> про яо, это у тебя, товарищ, пустозвонство... о яо недавно сказал президент украины, как о возможности..а 8 лет об этом молчали и ничего не делали.. quoted1
Но он же сказал ? А до него еще говорили.. Все дела, наивный сотоварищ, начинаются со слов. Сначало было Слово (с). Им сделать "грязную" бомбу - как два пальца об асфальт.
> это как ты говоришь, ты сейчас натянул сову на глобус.. > то есть никакой угрозы пока мы не нашли.. quoted1
Тьфу ты, блин. Ну про вашу способность к анализу и не желанию критически думать, я уже говорил. Вам хоть кол на голове теши, ничего за Россию толкового вы не скажете.
> о базах нато, их никто не строил и их нет в украине.. quoted1
Есть. 9 мест постоянного присутствия военных США и Британии. А это уже без пяти минут военные базы. Вы просто не знаете, сотоварищ, или врете.
> заметь, что это угроза - типа страшилки, что могут.. quoted1
Пусть так. Один хрен вам ничего не докажешь.
> но ведь никаких баз в восточных странах нато, до захвата крыма нигде не было.. quoted1
Ну да. Если забыть за пару в Польше и Румынии. Сотоварищ, почему вы ничего не знаете, а ? Вам, верно, про это не рассказывают, ага ?
> то есть россия сама спровоцировала страх и как следствие появление этих баз.. quoted1
Ясно дело. Не Запад же со своим миролюбивым блоком. Их военные цветы собирают, а мы, дураки, боимся...
> насчет вооружения украины.. это опять же страшилки из твоего телевизора.. > да, сейчас им привозят оружие, но какое? джавелины и стингеры? quoted1
Сотоварищ, вы щас чем занимаетесь ? Пустословием ? Джавелины со Стингерами - это не оружие ? Кстати, за Стингеры, что щас стопудово расползутся по всему миру, вам бы рожи бить надо. Нашли что и кому давать, придурки.
> я бы еще мог понять страх в россии, если б в реале армию украины вооружали, новый пво, самолетами, танками, артилерией, ракетами и .т д... quoted1
За этим дело не станет. Вы и "джавелины" обещали не поставлять. И чё ? Мы ж говорили на эту тему - вашему слову грош цена, для вас обмануть это не позор, а доблесть. Вы - лживая страна-пробирка, сотоварищ.
> то, что привозят, это скорей оборонительное оружие.. для защиты, а не для нападения. quoted1
Очередная глупость. Не бывает разного оружия, простота. В зависимости от ситуации, тот же джавелин может быть как наступательным, так и оборонительным. Ну чего вы дурака-то валяете ?
> югославам каким ? хорватам, боснийцам ? > заодно им рассказать о сербах, хотя они их знают воевали же с ними.. quoted1
Не крутите филеями, сотоварищ. Тем югославам, которым ваше миролюбивое НАТО Родину разорвало. И я говорю за факт, а не за хорошо это или плохо.
> из 6 республик бывшей югославии, у запада проблема была только с сербами.. но эти же проблемы с сербами были и у некоторых республик той же югославии.. > почему когда в россии говорят о югославии, подразумевают только сербов? quoted1
По кочану. Потому, что всё "за их счет". И если вы такой принципиальный - валяйте и выступайте за самостоятельность Донбасса. Или молчите в тряпочку, если совесть осталась.
> к слову и сербия вступит в нато.. успокоится с косово и вступит, как и в ес.. это ожидаемо. quoted1
Ну с этим я согласен. Но как и в Черногории - не по желанию Народа, а по принуждению.
>Ну, повторюсь - это до первых гробов можно быть таким оптимистом quoted1
Да ладно Вам, тут без бравады, обреченность порой - воевать так воевать, некоторым даже по кайфу становится. А для Матери все равно это сын, а кто сожалеть будет кроме нее, через пару дней?
> Мне приятно когда мразь наказывают, а вам нет. А, Вы еще и идиотом обзываетесь. quoted1
Я не обзываюсь. Констатация факта - согласитесь, только идиот будет сикать от радости от проблем своей Родины. Ну или подонок... Короче, сами себе чего-нить подберите.
> Я не обзываюсь. Констатация факта - согласитесь, только идиот будет сикать от радости от проблем своей Родины. Ну или подонок... Короче, сами себе чего-нить подберите. quoted1
Это Вы умеете сикать в тапки, соотечественникам без зазрения. Тут у вас талант и извращенная фантазия. У Вас Никанет есть дети? Сто раз спрашивал, так и не ответили?
>> Это не важно. Российский ультиматум по красной черте-это реакция на расширение НАТО к России. Так что США не должно делать из себя Иисуса. >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ты назвал это угрозой, по сути это предупреждение.. >>> quoted3
>>По сути это давление на Россию. Посмотри момент их принятия-это признание ДНР и ЛНР. То есть Запад хочет показать России, что у нее нет собственного мнения и она сперва должна консультироваться с Западом. Россия не вторглась в Украину, но Запад назначил санкции. Так что в данном случае Запад-это агрессор в глазах России. quoted2
>ну был ультиматум, был ответ на него.. > и что? > угроза введения санкций была в случае нападения на украину..
> признали лндр, ну получили уже часть санкций. > беспорно это давление на россию, оно будет возрастать, но никто россии войной не угрожает.. > то есть мечи никто не обнажает.. quoted1
При чем тут мечи? Вы читали военную доктрину РФ? Там предусмотрен ядерный ответ на агрессию с обычным вооружением "если «под угрозу поставлено само существование государства", а санкции это оружие. Соответственно их возрастание приведет к логичному ответу
> Могу предположить - посадят десяток политзаключенных кто против войны с Украинаой. Обложат десятком штрафов и налогами народ России. Бей своих чтобы чужие боялись. > > Экономика штата Техас угрожает... Европе. quoted1
Все антиправительственные (вплоть до террористических) партии, движения и организации финансировать и снабжать начнут. Как СССР в 1970-е годы делал. Только тогда это всё было, в основном, в Западной Европе... Денег на это хватит. Там вообще довольно скромные суммы нужны. А "доходность на инвестиции" очень большой может оказаться.