>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Индия конечно ваяет дженерики, но качество у них.. нестабильное.
> >
>>>> Если Индия увеличит свой рынок - это, возможно, поможет поднять качество.
>>>
> >
>>> А возможно и нет.
>>> Вы предлагаете мне побыть подопытным кроликом?
>>Видимо, да
>> если откажутся от поставок инсулина - тогда ты поверишь, что западное общество - чистое зверье???
> > Не поверю. > Причем тут общество? Я скажем руководитель Санофи. Мне в политике разбираться надо?
и в политике и в гуманитарных аспектах тоже все же западная общественность - уверена - пока еще способна осудить такую низость
>>> второй тип в принципе можно излечить……первый частично облегчить, все за счёт определенного питания и режима.
>>на себе пробовал? >> если поджелудочная перестала выделять инсулин - ты ее не сможешь заставить.. >> жутко не нравятся подобные заявления...
>
> Причем ПОЧЕМУ это происходит и как это обернуть вспять - бессильна сказать даже хваленая западная наука. > > Загугли например LADA-диабет. Что-то между первым и вторым типом.
даже не разговаривай с ринго обо всем этом
мать моей подруги уверовала во всякие ... нелекарственные средства и разные книги типа помоги себе сам лишилась большого пальца на ноге
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) wrote in reply to сообщение: >>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на post: >>>>> Я неоднократно писал на форуме, что у меня диабет. Из-за этого я завишу от поставок аж 3 иностранных компаний: французской Санофи и американских Медтроник и Эбботт Лабораторис. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Начнем с простого — Санофи, Эли Лилли, Ново Нордиск это основные производители инсулина в мире. Франция, США, Норвегия. >>>>> Есть ли в мире российский инсулин? Есть, его производит компания Герофарм. Про историю компании не будем, но вкратце скажу, что она мутноватая. >>>>> Что она производит? Биосимиляры зарубежного инсулина. То есть когда у зарубежной компании истекает срок патента, можно попробовать скопировать и сделать похожее свое. >>>>> Обращу внимание: биосимиляр это не дженерик, потому что инсулин производится иначе, чем скажем условные таблетки «от живота». >>>>> >>>>> С 2018 года я читаю статьи о том, что нас вот-вот завалят отечественным инсулином. Мне за все эти годы ни разу врачи не предлагали, поэтому судить о качестве не буду. В сети отзывы очень разные, ну и диабет у всех проходит по-своему. >>>>> Вот есть хвалебная статьи на сайте АСИ (это там, где Светлана Чупшева с кучей детей). >>>>> >>>>> Обратите внимание, как компания уходит от ответов на неудобные вопросы. >>>>> А в конце пишут — будет ещё ответ ФГБУ «НМИЦ эндокринологии» Минздрава России". Потом приложим. Ответа нет. Статья 2020 года. Ну ладно, забыли наверное. >>>>> >>>>> Но не инсулином единым. >>>>> Несколько лет назад получил (прямо скажем — непросто) американскую помпу Медтроник для введения инсулина. Обращу внимание, что для России функционал помпы обрезан, а сенсорных датчиков для измерения сахара крови этой же фирмы не поставляют. Но об этом позже. >>>>>
>>>>> Помпы в России не делают. >>>>> Точнее не так. Новости о создании российской помпы появляются раз в 2−3 года. Каждый раз все восхищаются, журналисты пишут о небывалой инновационности и… Пшик. Конец. Капут. >>>>> Последний раз писали о наших помпах летом 2021 года. Выяснилось, что расходных материалов к ним нет. Расходники это резервуар и канюля. Ну и сертер (устройство для введения).
>>>>> У американцев все это производит одна компания Медтроник.
>>>>> >>>>> В чем тут вопрос? Инсулиновая помпа это прошлый век технологий. Базово она тупо вводит инсулин по заложенной пропорции. Немного в течение всего дня и бОльшие дозы по запросу пользователя. Единственное, что крайне важно — точность. Вы НЕ хотите получить инсулина больше или меньше, чем заявлено. Оба варианта грозят плохими последствиями.
>>>>> >>>>> Теперь к высоким (не настолько) технологиям. Уровень сахара крови научились измерять давно. Когда я был мелкий, в больнице было большое устройство типа передвижной лаборатории. Потом индивидуальные тест-полоски. Потом глюкометры (кстати, спустя надцать лет появился российский Сателлит). >>>>> Теперь вот датчики. Крепишь такую фигню на предплечье и знаешь свой сахар 24/7. Работает до двух недель, стоит 4500. Я покупаю регулярно, здоровье же. >>> >>> >>>>>
>>>>> Российского аналога нет. Причем мир уже ушел дальше — нам поставляют в основном freestyle libre 1. Создать полноценную систему контроля уровня сахара и подачи инсулина из датчика и помпы у нас не выйдет. >>>>> >>>>
>>>>> Я все это к чему? В России 5 млн диабетиков. Порядка 30 млн оценивают число людей в группе риска. Диабет не лечится. Инсулин — пока единственный выход. Создание своих аналогов здесь должно быть первым приоритетом. Помп ЯВНО не хватает на всю Россию, а ведь это шаг вперёд — помпа ближе к естественной выработке инсулина. >>>>>
>>>>> Мы живём на шаг позади «первого мира». Пытаемся догнать, копируем технологии и лекарства. Вот и все замещение. >>>> И давно у тебя диабет? Первый раз от тебя . >>>> Не волнуйся . Просто в Росси перестанет дечвовать западное патентное право и все. >>>> Про помпы. Уаювы они мало кому по карману в России .поэтому и не особо популярны. Третье ,многое зависит от степени тяжести диабета .и его типа . То есть если первый тип /то заболевание с детства ,то второй чаще - это болезнь образа жизни . >>> >>> >>>> То есть то очки ты пишешь ,касается в основном людей с диабетом первого типа .Он не так распространен. >>>> Но ты бы мог поговорить о людях и детях кому необходимо лечение за рубежом. Как ты думаешь отказ им в лечении ,если он последует, не является преступлением западных лекарей ?
>>>> Теперь тот же подход в отношении к диабетикам . Но напомню как хорошо жили диабетики в СССР без всех этих западных штучек . >>> >>> До школы ещё проявился.
>>> Я не хочу уходить со своей помпы, она удобна и позволяет мне лучше следить за здоровьем. Замены сейчас нет.
>> Дело в том что у меня тоже диабет и давно . Но тип второй хотя уже год как на инсулина после ковида сахар не удавалась согнать никак >> То есть я вполне в курсе всего . И разумеется ,что западные штучки это качество жизни ,это не СССР там о людях думают ,точнее о том что люди могут заплатить . Увы в Росси люди мало кто может заплатить . Хорошая помпа стоит как приличный подержанный автомобиль . Самая дешёвая российского производства более 100 тысяч родных.
>> Но согласись ,что в принципе твоя болезнь это твоя проблема прежде всего . И увы без помощи государства ,которое в принципе не обязано помогать , многие хроника , том числе многие диабетики первого типа просто не смогут жить.
> > Москва уже давно не Россия по уровню жизни. > Но ты подумай, сколько средств я отчисляю по ОМС. А в больнице лежал за последние годы 1 раз.
По уровню.получения дотаций из федерального бюджета на первом месте среди всех регионов ,я был очень этому удивлен,, Москва - 387 миллиардов рублей , причем 350 миллиардов на ОМС . Полагаю ,что есть люди которые платят как и ты но не имеют возможности пользоваться медицинской помощью московского качества , Я за а.жизнь лежал в больнице один раз ,но лучше бы этого не было. В поликлинике до последнего времени,последний год , был за 30 несоветских лет 2 раза . И что дальше . Ты в аббревиатуре ОМС последнюю букву видимо не совсем понимаешь ,то есть слово "Страхование".
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) wrote in reply to сообщение: >>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на post: >>>>>> Я неоднократно писал на форуме, что у меня диабет. Из-за этого я завишу от поставок аж 3 иностранных компаний: французской Санофи и американских Медтроник и Эбботт Лабораторис. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Начнем с простого — Санофи, Эли Лилли, Ново Нордиск это основные производители инсулина в мире. Франция, США, Норвегия. >>>>>> Есть ли в мире российский инсулин? Есть, его производит компания Герофарм. Про историю компании не будем, но вкратце скажу, что она мутноватая. >>>>>> Что она производит? Биосимиляры зарубежного инсулина. То есть когда у зарубежной компании истекает срок патента, можно попробовать скопировать и сделать похожее свое. >>>>>> Обращу внимание: биосимиляр это не дженерик, потому что инсулин производится иначе, чем скажем условные таблетки «от живота». >>>>>> >>>>>> С 2018 года я читаю статьи о том, что нас вот-вот завалят отечественным инсулином. Мне за все эти годы ни разу врачи не предлагали, поэтому судить о качестве не буду. В сети отзывы очень разные, ну и диабет у всех проходит по-своему. >>>>>> Вот есть хвалебная статьи на сайте АСИ (это там, где Светлана Чупшева с кучей детей). >>>>>> >>>>>> Обратите внимание, как компания уходит от ответов на неудобные вопросы. >>>>>> А в конце пишут — будет ещё ответ ФГБУ «НМИЦ эндокринологии» Минздрава России". Потом приложим. Ответа нет. Статья 2020 года. Ну ладно, забыли наверное. >>>>>>
>>>>>> Но не инсулином единым. >>>>>> Несколько лет назад получил (прямо скажем — непросто) американскую помпу Медтроник для введения инсулина. Обращу внимание, что для России функционал помпы обрезан, а сенсорных датчиков для измерения сахара крови этой же фирмы не поставляют. Но об этом позже. >>>>>>
>>>>>> Точнее не так. Новости о создании российской помпы появляются раз в 2−3 года. Каждый раз все восхищаются, журналисты пишут о небывалой инновационности и… Пшик. Конец. Капут. >>>>>> Последний раз писали о наших помпах летом 2021 года. Выяснилось, что расходных материалов к ним нет. Расходники это резервуар и канюля. Ну и сертер (устройство для введения).
>>>>>> У американцев все это производит одна компания Медтроник. >>>>>> >>>>>> В чем тут вопрос? Инсулиновая помпа это прошлый век технологий. Базово она тупо вводит инсулин по заложенной пропорции. Немного в течение всего дня и бОльшие дозы по запросу пользователя. Единственное, что крайне важно — точность. Вы НЕ хотите получить инсулина больше или меньше, чем заявлено. Оба варианта грозят плохими последствиями. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> Теперь к высоким (не настолько) технологиям. Уровень сахара крови научились измерять давно. Когда я был мелкий, в больнице было большое устройство типа передвижной лаборатории. Потом индивидуальные тест-полоски. Потом глюкометры (кстати, спустя надцать лет появился российский Сателлит). >>>>>> Теперь вот датчики. Крепишь такую фигню на предплечье и знаешь свой сахар 24/7. Работает до двух недель, стоит 4500. Я покупаю регулярно, здоровье же.
>>>>>> Российского аналога нет. Причем мир уже ушел дальше — нам поставляют в основном freestyle libre 1. Создать полноценную систему контроля уровня сахара и подачи инсулина из датчика и помпы у нас не выйдет.
>>>>> >>>>>> Я все это к чему? В России 5 млн диабетиков. Порядка 30 млн оценивают число людей в группе риска. Диабет не лечится. Инсулин — пока единственный выход. Создание своих аналогов здесь должно быть первым приоритетом. Помп ЯВНО не хватает на всю Россию, а ведь это шаг вперёд — помпа ближе к естественной выработке инсулина. >>>>>> >>> >>> >>>>>> Мы живём на шаг позади «первого мира». Пытаемся догнать, копируем технологии и лекарства. Вот и все замещение. >>>>> И давно у тебя диабет? Первый раз от тебя . >>>>> Не волнуйся . Просто в Росси перестанет дечвовать западное патентное право и все. >>>>> Про помпы. Уаювы они мало кому по карману в России .поэтому и не особо популярны. Третье ,многое зависит от степени тяжести диабета .и его типа . То есть если первый тип /то заболевание с детства ,то второй чаще - это болезнь образа жизни . >>>>
>>>> >>>>> То есть то очки ты пишешь ,касается в основном людей с диабетом первого типа .Он не так распространен. >>>>> Но ты бы мог поговорить о людях и детях кому необходимо лечение за рубежом. Как ты думаешь отказ им в лечении ,если он последует, не является преступлением западных лекарей ?
>>>> Я не хочу уходить со своей помпы, она удобна и позволяет мне лучше следить за здоровьем. Замены сейчас нет.
> >
>>> Дело в том что у меня тоже диабет и давно . Но тип второй хотя уже год как на инсулина после ковида сахар не удавалась согнать никак
>>> То есть я вполне в курсе всего . И разумеется ,что западные штучки это качество жизни ,это не СССР там о людях думают ,точнее о том что люди могут заплатить . Увы в Росси люди мало кто может заплатить . Хорошая помпа стоит как приличный подержанный автомобиль . Самая дешёвая российского производства более 100 тысяч родных.
>>> Но согласись ,что в принципе твоя болезнь это твоя проблема прежде всего . И увы без помощи государства ,которое в принципе не обязано помогать , многие хроника , том числе многие диабетики первого типа просто не смогут жить.
>> >> Москва уже давно не Россия по уровню жизни.
>> Но ты подумай, сколько средств я отчисляю по ОМС. А в больнице лежал за последние годы 1 раз.
>По уровню.получения дотаций из федерального бюджета на первом месте среди всех регионов ,я был очень этому удивлен,, Москва - 387 миллиардов рублей , причем 350 миллиардов на ОМС . Полагаю ,что есть люди которые платят как и ты но не имеют возможности пользоваться медицинской помощью московского качества , > Я за а.жизнь лежал в больнице один раз ,но лучше бы этого не было. В поликлинике до последнего времени,последний год , был за 30 несоветских лет 2 раза . И что дальше . > Ты в аббревиатуре ОМС последнюю букву видимо не совсем понимаешь ,то есть слово "Страхование".
Да ты знаешь, качество и есть, и нет. Врачи бегут. Меня ведёт 6й эндокринолог за 8 лет. Хожу в основном за лекарствами, сказать что-то новое мне вряд ли смогут.
Записаться в стоматологию - это квест. Через интернет нельзя.
