> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я помогу патриотам это осознать. Представьте что Япония украла Куриллы силой. А Финляндия украла Карелию. >>> Вы про территории говорите, а про жителей, что и является самым важным, забыли.
> >
>>> Крым - не российский и не украинский. Крым принадлежит тем, кто там живёт. Крымчанам. И они сделали выбор.
>>> Если жители Карелии проведут референдум о присоединении к Финляндии, и большинство выскажет ся "за", а Россия начнёт им за этот выбор мстить, тогда и будет о чем разговаривать.
>>жителей карелии при попытке организовать референдум в вашей хунте сажают за сепаратизм
>> так как эти "референдумы" в вашей хунте не законны
> А были попытки? Флай, я о таком не слышала. > И, я думаю, эти "референдумы" ни в одной стране не законны, что правильно и логично. Государство - механизм, созданный для охраны своих границ. > Просто мне кажется, что все совсем позабыли о том, что "государство" для людей, а не наоборот.
были организаторов посадили если они не законны, то как путинская хунта может их проводить в других странах и поддерживать их результаты??
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я помогу патриотам это осознать. Представьте что Япония украла Куриллы силой. А Финляндия украла Карелию. >>> Вы про территории говорите, а про жителей, что и является самым важным, забыли.
> >
>>> Крым - не российский и не украинский. Крым принадлежит тем, кто там живёт. Крымчанам. И они сделали выбор.
>>> Если жители Карелии проведут референдум о присоединении к Финляндии, и большинство выскажет ся "за", а Россия начнёт им за этот выбор мстить, тогда и будет о чем разговаривать.
>>жителей карелии при попытке организовать референдум в вашей хунте сажают за сепаратизм
>> так как эти "референдумы" в вашей хунте не законны
> А были попытки? Флай, я о таком не слышала. > И, я думаю, эти "референдумы" ни в одной стране не законны, что правильно и логично. Государство - механизм, созданный для охраны своих границ. > Просто мне кажется, что все совсем позабыли о том, что "государство" для людей, а не наоборот.
сейчас будет очередной высер путинской хунты проведение "референдума" в областях, где более 70% населения вынуждено было бежать от нападения путинских фашистов опять поддержите?
> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я помогу патриотам это осознать. Представьте что Япония украла Куриллы силой. А Финляндия украла Карелию.
>>Вы про территории говорите, а про жителей, что и является самым важным, забыли.
>> Крым - не российский и не украинский. Крым принадлежит тем, кто там живёт. Крымчанам. И они сделали выбор. >> Если жители Карелии проведут референдум о присоединении к Финляндии, и большинство выскажет ся "за", а Россия начнёт им за этот выбор мстить, тогда и будет о чем разговаривать.
> > так что мерзкое двуличие ваших хозяев дезавуирует ваши попытки оправдать оккупацию крыма
Наташ, ты, правда, думаешь, что крымчане считают себя оккупированными?
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я помогу патриотам это осознать. Представьте что Япония украла Куриллы силой. А Финляндия украла Карелию.
>>> Вы про территории говорите, а про жителей, что и является самым важным, забыли.
> >
>>> Крым - не российский и не украинский. Крым принадлежит тем, кто там живёт. Крымчанам. И они сделали выбор.
>>> Если жители Карелии проведут референдум о присоединении к Финляндии, и большинство выскажет ся "за", а Россия начнёт им за этот выбор мстить, тогда и будет о чем разговаривать.
>> >> так что мерзкое двуличие ваших хозяев дезавуирует ваши попытки оправдать оккупацию крыма
>Наташ, ты, правда, думаешь, что крымчане считают себя оккупированными?
я не наташа но я считаю, что отделенная от вашей путинской хунты карелия тоже считала бы себя освобожденной нельзя проводить референдумы на территории других стран тем более если вы обязались защищать их территориальную целостность ваших детей заберет богатая семья и будет баловать - это правильно?
> о я считаю, что отделенная от вашей путинской хунты карелия тоже считала бы себя освобожденной
От нашей хунты? Я где-нибудь признавалась в горячей поддержке товарища президента? Вроде, нет. Единственное, о чем я писала, что главное - не территория, а люди её населяющие.
08:37 14.05.2022
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> А Президент Вселенной жует вафли
а чо вафли-то? на столе капусту показывали квашеную
08:39 14.05.2022
Все законы, конституции. правила, принципы-все это пишется и устанавливается людьми. Если кому-то кажется это неоспоримой и конечной истиной, то он просто не понимает, что «неоспоримость», например, УК в рамках страны обеспечивается не некой «истинностью» его, а необоримой силой государственного аппарата насилия. И само содержание этого УК есть величина, переменная во времени. Например, в 1980 году, купив десяток джинсов «за бугром» и продав их (так рублей по 300) в Москве, я бы совершил тяжкое преступление. Теперь это бизнес…. То же касается и морали. Лет 200 назад маори с удовольствием скушал бы убитого в бою врага, находя это вполне нормальным и естественным, но нынешнему МИДу Новой Зеландии Нанае Махуте это, при всем почтении к памяти предков, это уже вряд ли придет в голову… На международной арене такой необоримой силы, которая твердо гарантирует исполнение принятых правил, и такого арбитра, который гарантирует истинность принятых норм-нет. На это место периодически претендуют то или иное государство или блок государств. В данный момент это «коллективный Запад», ЕС и НАТО, во главе с сильнейшей страной, США. Сила их велика. Но не неоспорима. Что до принципов, ими провозглашаемых, то они подозрительно подогнаны под конкретные интересы именно этих государств (что мне выгодно- вот то и морально;так это старая песня, ее и большевики пели). А, во-вторых, они и сами их не соблюдают, если вдруг это становится не выгодно им. Отрицаете агрессию, как метод решения проблем? Однако агрессия по искусственному, убого слепленному поводу (сибирская язва в пробирке, помните?) против Ирака никого не смущает… хотя искомое ОМП так и не было никогда найдено. Напомню высадку на Гренаду-поводом к ней послужило строительство там аэродрома, который «мог угрожать безопасности США». А убийство военнослужащего в драке-хороший повод для атаки на Панаму, с похищением президента ее. Ну, об «умиротворении» в Югославии уж напоминать не буду. Да, насилие там удалось погасить насилием, однако на условиях, которые не там были определены, а силой навязаны. Именно все то же самое сейчас пытается сделать Россия на Украине. Но «ей этого нельзя».Чином, видимо, не вышла? Не нравится преувеличенная якобы забота РФ о безопасности? Ну да, когда появление ракет на Кубе в ответ на таковые же в Турции вдруг впервые поставило безопасность США под угрозу, это вызывало реакцию почти истерическую, на грани войны.Очевидно.что ценность жизни американцев намного выше таковой у русских? Нечто схожее в свое время утверждал посол Франции Палеолог. Видимо, так считают в глубине души до сих пор. Но у России на сей счет иное мнение. Отрицаете право на контроль над чужой территорией силой? Но когда в сотый раз правительство Кубы просит убрать, наконец, базу Гуантанамо со своей земли, всегда в ответ получают слегка завуалированное: а что ты можешь с этим поделать? Да ничего, конечно… Да и контроль Турции над частью Кипра (кстати, осуществленный для защиты турецкого населения от греческих «черных полковников», фашистов, по сути) еще никого не подвиг на яростные санкции… Говорите о бессмысленности насилия, как метода решения проблемы? Скажите это 2,5 тысячам убитым и 20 тысячам раненым американцам в Афганистане… так и оставшимся под властью талибов (и, похоже, хотя бы эти, наконец, с экспортом героина покончат). Учите свободной рыночной экономике? Спасибо, теперь ясно видно, насколько она свободна и независима. Короче говоря, с точки зрения абстрактного гуманизма, конечно, все ныне происходящее ужасно. Но так же ужасно. как и многое ранее происходившее. И вся обостренная реакция на события-это не по соображениям морали и законности. Просто возмущение тем, что кто-то понял истинные правила игры (в которой нарушать правила привилегия сильных) и решил, что имеет не меньше прав и сил на такую игру -по истинным, а не декоративным правилам. Это, конечно, возмутило, устоявшийся пул игроков мировых. Отсюда и реакция. И все решит не трепотня о морали, которой в этих делах нет и быть не может. А соотношение сил. Военных и экономических. Не просто их суммы (у Запада она выше очевидно), а именно соотношение, умелое маневрирование ими. Если умение позволит компенсировать слабость. и Россия выйдет победителем из военного, а затем экономического противостояния. никуда не денутся, и постепенно признают ее права и силу. и вновь сядут за общий стол. Не вытянет страна этого противостояния-последствия будут печальны. Поэтому нелепо ожидать. что Кремль пойдет на попятный, нелепо втройне взывать к «законности и морали», их нет в этой ситуации;и вообще, кто бы уж говорил… Это откровенное противостояние, столкновение непримиримых точек зрения на одну проблему. И решит коллизию только сила.
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о я считаю, что отделенная от вашей путинской хунты карелия тоже считала бы себя освобожденной
>От нашей хунты? Я где-нибудь признавалась в горячей поддержке товарища президента? Вроде, нет. > Единственное, о чем я писала, что главное - не территория, а люди её населяющие.
нет не единственное иначе бы не было государств
поддерживаете вы поддержали фашисткое нападение ваших хозяев на украину этого достаточно
08:47 14.05.2022
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы про территории говорите, а про жителей, что и является самым важным, забыли. >> Крым - не российский и не украинский. Крым принадлежит тем, кто там живёт. Крымчанам.
>Это можно сказать про любую территорию. В том числе про Куриллы или Сибирь. А что если Сибирь захочет отойти в Китай?
А Шотландия хочет отделиться от Британии. Если вам интересно лично моё мнение, то я не возражаю. Точнее, если люди хотят отсоединиться, что в Шотландии, что в Сибири, то отсоедининятся неминуемо. Вопрос времени. И мои, например, хотелки и представления на это никак не повлияют. Ваши тоже.
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о я считаю, что отделенная от вашей путинской хунты карелия тоже считала бы себя освобожденной
>От нашей хунты? Я где-нибудь признавалась в горячей поддержке товарища президента? Вроде, нет. > Единственное, о чем я писала, что главное - не территория, а люди её населяющие.
вот это ваши хозяева В Госдуме сказали, когда РФ может применить ядерное оружие Российская Федерация готова первой применить ядерное оружие.
Об этом сказал депутат Госдумы РФ Алексей Журавлев.
По его словам, это произойдет в том случае, если в РФ увидят "реальную угрозу собственному существованию".
"Россия может нанести первой ядерный удар. Это произойдет, если будет угроза существованию Российской Федерации", — подчеркнул он. стыдно за вас
> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы про территории говорите, а про жителей, что и является самым важным, забыли.
>>> Крым - не российский и не украинский. Крым принадлежит тем, кто там живёт. Крымчанам.
>>Это можно сказать про любую территорию. В том числе про Куриллы или Сибирь. А что если Сибирь захочет отойти в Китай?
>А Шотландия хочет отделиться от Британии. > Если вам интересно лично моё мнение, то я не возражаю. > Точнее, если люди хотят отсоединиться, что в Шотландии, что в Сибири, то отсоедининятся неминуемо. Вопрос времени. И мои, например, хотелки и представления на это никак не повлияют. Ваши тоже.
захочет - отделится пока не хочет
08:51 14.05.2022
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> вы поддержали
Вы ошибаетесь.
08:53 14.05.2022
Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вы про территории говорите, а про жителей, что и является самым важным, забыли.
> >
>>>> Крым - не российский и не украинский. Крым принадлежит тем, кто там живёт. Крымчанам.
>>> Это можно сказать про любую территорию. В том числе про Куриллы или Сибирь. А что если Сибирь захочет отойти в Китай?
>>А Шотландия хочет отделиться от Британии. >> Если вам интересно лично моё мнение, то я не возражаю.
>> Точнее, если люди хотят отсоединиться, что в Шотландии, что в Сибири, то отсоедининятся неминуемо. Вопрос времени. И мои, например, хотелки и представления на это никак не повлияют. Ваши тоже.
>захочет - отделится > пока не хочет >
Флай, по вашей же ссылке: Первое предложение о деволюции в Шотландии было законодательно оформлено в 1976 году правительством лейбористов Кэллагена, и вынесено на референдум 1979 года, в результате которого, несмотря на поддержку большинства проголосовавших, властные полномочия между Лондоном и Эдинбургом так и не были перераспределены[8]. Несмотря на то, что в пользу деволюции высказалось большинство проголосовавших шотландцев, тем не менее, британский парламент заявил пост-фактум, что явка на референдуме оказалась недостаточно большой[9][10
Угорь!