> Пионерия, это было прежде всего воспитание передового человека планеты.
Зомбированного на коммунизм.При Сталине-полная катастрофа.А уже при Брежневе,даже пионеры,к нему относились с ехидством.В школе,за без галстука наказывали.Не всем его хотелось носить.Помнится,весь класс повели смотреть кино по Брежневу.3 часа сидеть.Мы с друзьями сбежали.
17:36 19.05.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> о есть не суть достойны ли уважения ,главное принадлежность к поколению., А думать ты пробовал
Я выше цитировал: – Заповедь о почитании родителей дана не для родителей, а для детей. Поэтому независимо от того, как ведут себя родители, дети обязаны ее исполнять. Другой вопрос, что не все ясно представляют себе, в чём это почитание должно заключаться. На мой взгляд, почитание – это неосуждение. Мы не вправе выносить суд над своими родителями. Мы, дети, не можем обсуждать или осуждать их деяния. Это и есть почитание. Вот и думай.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть всех детей после рождения сражу по детским домам и воспитывать одинаково . Ты же Собствено это предлагаешь
Родители, семья, это не воспитание, а любовь. Жаль что не всем это доступно, и не все родители это осознают.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Опять глупость Отцы ц всех разные у кого-то вор ркцкдивист у кого- то слесарь сантехник тихий аокоголик , у кого- то рафинированный интеллегеет , у кого-то солдафон . И чтобы принять отца другого человека порой надо откпзатьс от своего . Это же элементарно
Поэтому идет речь об уважении к старшему поколению. Это базовый принцип.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Преступления бывь не только надуманные ,п и вполне реальные , не будем про СССР , возьмём пример Германиии.Как же там люди способны быть патриотами ,без пионерии и с такими отцами ?
Я не знаю, как там в Германии, но судя по тому как отсюда это видится все, у них там большие проблемы в обществе. И я не навязываю пионерию, это наша тема. Я лишь говорю о том что это хороший символ нашего поколения, объединительный, дающий возможность элементарно проявить уважение к нам современными детьми. Как мы проявляем уважение к своим родителям через Георгиевскую ленту и праздник 9 мая. Проявления такого уважение полезно прежде всего для детей.
17:40 19.05.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> На Украине просто идёт процесс создания нации . Новая национальность получившая свою государственность . Идёт переходный процесс ,подобное было м м Германией также создавшей единую нацию едином германском государстве . Украинский нацизм - это болезнь роста . От этого никому не легче ,но видимо все нации то есть этнические государства создавались таким же путем. >
Проблема в Украине не в национализме, как любви к своей родине и к своей нации, а в проявлении агрессивного нетерпения, ненависти к "врагам" нации, на которых указывают их лидеры. В этом принципиальное отличие, и негативное понимание термина нацизм. И именно такое проявление национализма, считается преступным и недопустимым в мире.
17:43 19.05.2022
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> но меня могли уважать в ответ, что у меня есть и другая жизнь, тоже и дружба, и коллектив? Нет такого права на уважение?
А кто должен был уважать? коллектив уважал? Или ты имеешь ввиду педагогов? Если бы они к тебе проявляли больше уважение и внимания, тебя бы сверстники зачмырили. Таких ведь не любили.
17:44 19.05.2022
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Всё они могут, это люди, во-первых.
Есть библейская история про Хама. Так про всех можно говорить, всем все можно, это же люди.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о есть не суть достойны ли уважения ,главное принадлежность к поколению., А думать ты пробовал
>Я выше цитировал:
> – Заповедь о почитании родителей дана не для родителей, а для детей. Поэтому независимо от того, как ведут себя родители, дети обязаны ее исполнять. Другой вопрос, что не все ясно представляют себе, в чём это почитание должно заключаться. На мой взгляд, почитание – это неосуждение. Мы не вправе выносить суд над своими родителями. Мы, дети, не можем обсуждать или осуждать их деяния. Это и есть почитание. > Вот и думай. >
Всего одно имя и фамилия - Павлик Морозов . Вот все твое почитание родителей .Родители никто для настоящего пионера
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть всех детей после рождения сражу по детским домам и воспитывать одинаково . Ты же Собствено это предлагаешь
>Родители, семья, это не воспитание, а любовь. > Жаль что не всем это доступно, и не все родители это осознают. >
Очень оригинально ,родители не воспитывают . Ты сам до этого додумался , долго думал В принципе на этом можно и закончить. О чем можно общаться человеком имеющим такие понятия Ты видимо детдомовский Но увы родители это воспитание именно родители, кроме того это материал не обеспечение и оно как и воспитание тоже различно . Но даже близнецы получаются разными людьми . Поэтому идея всех сделать одинаковыми порочна сама по себе ,поскольку против природы
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опять глупость Отцы ц всех разные у кого-то вор ркцкдивист у кого- то слесарь сантехник тихий аокоголик , у кого- то рафинированный интеллегеет , у кого-то солдафон . И чтобы принять отца другого человека порой надо откпзатьс от своего . Это же элементарно
>Поэтому идет речь об уважении к старшему поколению. > Это базовый принцип. >
Ты сильно уважаешь бомжей старшего поколения , ты уважаешь воров и так далее. Ты уверен что именно возраст должен вызывать уважение ?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Преступления бывь не только надуманные ,п и вполне реальные , не будем про СССР , возьмём пример Германиии.Как же там люди способны быть патриотами ,без пионерии и с такими отцами ?
>Я не знаю, как там в Германии, но судя по тому как отсюда это видится все, у них там большие проблемы в обществе.
> И я не навязываю пионерию, это наша тема. Я лишь говорю о том что это хороший символ нашего поколения, объединительный, дающий возможность элементарно проявить уважение к нам современными детьми. > Как мы проявляем уважение к своим родителям через Георгиевскую ленту и праздник 9 мая. > Проявления такого уважение полезно прежде всего для детей.
Никто в моем детстве не относился серьезно к пионерии . Просто пионером было положено быть А в целом это способ оболванивания ,потому как под благовидными предлогами насаждалась главная идея - бездумное подчинение воле КПСС Про то как менялись идеи в КПСС анекдот был "А Брежнев хороший ? Умрет узнаем " Со смертью.кпждогл вождя идеи менялись как перчатки
20:05 19.05.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> > miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И никто никому не завидовать, и они не понимали нас, а мы их, и это нормально >>
>Но при этом вы все были пионерами)
Тебя, как не было в том времени. Было всё регламентировано и все должны были вписываться в эти регламенты, и никого не спрашивали, и все писали под диктовку заявления в комсомол: хочу быть в первых рядах строителей коммунизма... а с теми, из пионерлагеря, нас объединяло не членство в пионерии, а сходные детские интересы. В одной из смен, кстати, в том пионерлагере был мой одноклассники, тоже ходил в секцию и мог бы определиться в спортлагерь, но не захотел, объяснил, что ему там комфортнее, когда я увидел его там и спросил, а не потому, что маршировки и в галстуке. Как видишь, даже у детей разные приоритеты.
>> но меня могли уважать в ответ, что у меня есть и другая жизнь, тоже и дружба, и коллектив? Нет такого права на уважение?
>А кто должен был уважать? > коллектив уважал?
> Или ты имеешь ввиду педагогов? > Если бы они к тебе проявляли больше уважение и внимания, тебя бы сверстники зачмырили. > Таких ведь не любили.
Да не из-за этого, у нас класс нормальный был, меня тут только один поляк по фамилии обозвал , а в классе ни разу, единственно, второ- и третьегодники, а тогда таких много было, возмущались, почему я на уроках русского газету на задней карте оформлял, что они бы тоже хотели так, но они были не из нашего класса, а учитель как раз проявляла , насколько в её возможностях, понимание, но в других случаях было не в её воле.
20:16 19.05.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> > miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё они могут, это люди, во-первых.
>Есть библейская история про Хама. > Так про всех можно говорить, всем все можно, это же люди.
Не думал никогда, что хамы вырастают их тех, кого с детства за людей не считали?
21:09 19.05.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Всего одно имя и фамилия - Павлик Морозов . Вот все твое почитание родителей .Родители никто для настоящего пионера
Ты не понял, или не хочешь понять. Я же не за пионеров топлю, а за то чтобы была такая традиция почитать старших. А для нашего поколения объединительной идеей может стать пионерия. Все там были в детстве, в самом чистом и светлом возрасте. Но может кого пионеры и обидели конечно, и теперь он их ненавидит. У тебя есть другие идеи, как дети могли бы проявить свое почитание нам? давай предлагай, мложет есть что то лучше. Но мне жаль что у моих детей нет пионерии или аналогичной структуры.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Очень оригинально ,родители не воспитывают . Ты сам до этого додумался , долго думал В принципе на этом можно и закончить. О чем можно общаться человеком имеющим такие понятия
Еще раз, все что могут дать родители детям это любовь. Все воспитание которое навязывается родителями, обычно отрицается в переходный возраст. Сильнее всего человека воспитывает общество, так как характер воспитывается на основе опыта взаимодействия именно с обществом. Для родителей ты самый умный сильный и красивый. Но общество быстро сообщит тебе реальную правду о тебе.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поэтому идея всех сделать одинаковыми порочна сама по себе ,поскольку против природы
Откуда такая идея? у кого?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты сильно уважаешь бомжей старшего поколения , ты уважаешь воров и так далее. Ты уверен что именно возраст должен вызывать уважение ?
У Достоевского одна героиня говорила я люблю все человечество, но ненавижу каждого отдельного человека. Возраст должен вызывать уважение. Уважение как форма любви преображает человека. И именно дети не получившие любви от родителей, не способны сами ее проявлять, и становятся в том числе асоциальными личностями.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Никто в моем детстве не относился серьезно к пионерии .
На то оно и детство. Это больше игра. Если ты не понял.
21:10 19.05.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Что ты сделал как пионер
Стучал, поди...
21:13 19.05.2022
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> а с теми, из пионерлагеря, нас объединяло не членство в пионерии, а сходные детские интересы.
Я говорю о том что сейчас нас всех объединяет то что мы все были пионерами. Что то общее у нас еще есть? У нашего поколения, рожденных в СССР? Тебе стыдно что ты был пионером?
21:16 19.05.2022
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Да не из-за этого, у нас класс нормальный был, меня тут только один поляк по фамилии обозвал , а в классе ни разу, единственно, второ- и третьегодники, а тогда таких много было, возмущались, почему я на уроках русского газету на задней карте оформлял, что они бы тоже хотели так, но они были не из нашего класса, а учитель как раз проявляла , насколько в её возможностях, понимание, но в других случаях было не в её воле.
Так в чем проблема? нужно было больше уважения и понимания? Это же от Гордыни уже.
21:19 19.05.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Пионерия это воспитание прежде всего. Напитывание духом патриотизма,
И чуть позже
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Я к сожалению последним), и то ради того чтобы в институт поступить.
То есть все эти ступеньки: Октябрята - ладно, тут ты был мал, глуп и не видел ничего красней морковки. Пионеры - пошёл пубертантый период. На всяческие ценности был положен большой и толстый. Комсомол - вот блин, надо же после школы устраиваться. А там и в партию. Авось пригодится. Так а где патриотизм-то?!
21:22 19.05.2022
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Не думал никогда, что хамы вырастают их тех, кого с детства за людей не считали? >
Хамы вырастают из тех у кого нет уважения к старшим. Ты имеешь ввиду что пионеров за личность не считали? Типа в каждом надо видеть было исключительность? А сейчас как? изменился подход? все встало на места? Пионерии же уже нет. Не знаю, я испытал на себе в школе, суперотношение учителей, вожатых, воспитателей. Они нас любили,и с нами жили, переживали даже дружили. Мы к учителям домой ходили в гости. они тогда практиканты были третий курс. Сейчас только у первоклашек такие отношения с учителями, судя по моим детям.
а в классе ни разу, единственно, второ- и третьегодники, а тогда таких много было, возмущались, почему я на уроках русского газету на задней карте оформлял, что они бы тоже хотели так, но они были не из нашего класса, а учитель как раз проявляла , насколько в её возможностях, понимание, но в других случаях было не в её воле.