> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>> >>
>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Война идёт 8 лет. И большинство из 20% территории русские отжали вначале 2014. «достижения» теперешней спецоперации ничтожно малы по сравнению с теми потерями, прежде всего репутационными, которые понесли русские. От позора и тавра мировых изгоев не отмыться, а угробленная экономика и вообще государство это будет расплатой за войну. Хотя реально платить будете и вы и ваши потомки
>>>> Потому я и считаю кремлевскую банду врагом России. >>> Кроме банды кремлевской есть куча Берлаг безмозглых и готовых терпеть все, лишь бы барин не злился. >>> Если бы в РФе было гражданское общество, то никакой войны с Украиной бы не было. Не допустили б.
>>Если бы Запад не поддерживал Путина, закрывая глаза на фальсификации выборов в РФ, то путинский режим вполне мог закончиться после событий на Болотной площади. Вместо этого Запад фактически разрешил Путину полностью разрушить существовавшее в РФ гражданское общество и уничтожить оппозицию. Настолько сильно европейские социалисты всех мастей хотели дешёвого газа и боялись русского национализма. >> >> Теперь мы имеем вполне закомерный результат умиротворения диктатора — война в Европе такого масштаба, которого не было со времён ВМВ. >>
>> Что стоило европейцам в своё время отказаться признать легитимность российской власти, явным образом сфальсифицировавшей выборы? Ядерное оружие, да? А вдруг Путин обидится или разозлится… >> >> Ну, а сейчас как — менее страшно? Чего добились?
>
>
>> Теперь давайте собственную близорукость списывать на русских — мол, они какие-то неправильные, гражданское общество себе не сделали… >> >> Украинцев сейчас понять, конечно, можно. Но какой смысл заниматься самообманом по поводу того, что именно привело к нынешней войне? Что это даёт, кроме упорствования в собственных ошибках и заблуждениях?
>Запад конечно многое позволял Путину. Но ведь и в Беларуси Лукашенка не наказывали. И в Казахстане раньше. Диктаторы себя чувствуют превосходно в странах, где диктатура допускается их населением, где это население не способно на настоящий протест.
Протест населения против диктатуры обречён на поражение без внешней поддержки. Потому что в этом случае протестующие оказываются в положении партизан, воюющих «один на один» с регулярной армией. То есть они обречены. Почему Нуланд привозила печеньки только вам? Потому что когда Клинтон, в своё время, увидел марш баркашовцев, он сказал, что этого ни в коем случае нельзя допустить. Пусть лучше будут бывшие члены КПСС — они, мол, всем своим воспитанием и убеждениями «привиты» от национализма и фашизма. На том и порешили.
И вот, двадцать лет спустя, Запад, так сильно опасавшийся возможного русского фашизма, столкнулся с вполне реальным путинским фашизмом, на который Запад неуклюже пытается налепить абсолютно бессмысленную вывеску «рашизма». Как будто Путин в самом начале своего президентства не высказался в том духе, что Россия — не для русских.
> Запад вполне себе нормально жил, им мало дела до чужих диктатур. Может и поддержали русский протест, как поддержали Майдан украинский. Но протест у русских был ничтожно слабый. Не принято у них вылазить насильно во внутренние дела, провоцировать свержения власти они не будут.
Достаточно было просто констатировать факт узурпации власти путём фальсификаций на выборах и начать сворачивание любого сотрудничества с преступным режимом. Но дешёвый газ… Дешёвый газ и миллиарды долларов, украденные у русского народа и ежегодно вывозимые на Запад путинскими «патриотами».
> Западные лидеры, многие, успешно кормились из путинских рук. Это теперь проявилось особенно четко. И это тоже проблема.
Да. Но — тем не менее — во всём виноваты сами русские, верно? Мало протестовали. А то, что Путин развернул против них целую армию (340 000 человек Росгвардии), это… это другое!
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>> >>
>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Война идёт 8 лет. И большинство из 20% территории русские отжали вначале 2014.. «достижения» теперешней спецоперации ничтожно малы по сравнению с теми потерями, прежде всего репутационными, которые понесли русские. От позора и тавра мировых изгоев не отмыться, а угробленная экономика и вообще государство это будет расплатой за войну. Хотя реально платить будете и вы и ваши потомки
>>>> Потому я и считаю кремлевскую банду врагом России. >>> Кроме банды кремлевской есть куча Берлаг безмозглых и готовых терпеть все, лишь бы барин не злился. >>> Если бы в РФе было гражданское общество, то никакой войны с Украиной бы не было. Не допустили б.
>>Если бы Запад не поддерживал Путина, закрывая глаза на фальсификации выборов в РФ, то путинский режим вполне мог закончиться после событий на Болотной площади. Вместо этого Запад фактически разрешил Путину полностью разрушить существовавшее в РФ гражданское общество и уничтожить оппозицию. Настолько сильно европейские социалисты всех мастей хотели дешёвого газа и боялись русского национализма. >> >> Теперь мы имеем вполне закомерный результат умиротворения диктатора - война в Европе такого масштаба, которого не было со времён ВМВ. >>
>> Что стоило европейцам в своё время отказаться признать легитимность российской власти, явным образом сфальсифицировавшей выборы? Ядерное оружие, да? А вдруг Путин обидится или разозлится... >> >> Ну, а сейчас как - менее страшно? Чего добились?
> >
>> Теперь давайте собственную близорукость списывать на русских - мол, они какие-то неправильные, гражданское общество себе не сделали...
>> >> Украинцев сейчас понять, конечно, можно. Но какой смысл заниматься самообманом по поводу того, что именно привело к нынешней войне? Что это даёт, кроме упорствования в собственных ошибках и заблуждениях?
>именно отсутствие возможности координации отпровергает любые тезисы о "мировом правительстве" > принцип жареного петуха рулз
При чём тут "мировое правительство"?
1)О фальсификации российских выборов все на Западе знали? Знали. 2) Как-то на это реагировали? Высказывали озабоченность. То есть ясно дали понять, что им это неинтересно. 3) На путинскую газовую трубу Европа насадилась? Йа, йа - дас ист фантастиш!.. Хотя американцы предупреждали. 4) Краденые деньги у себя принимали? Ещё как! Мол, это просто бизнес. И только после того, как Путин войну начал, все резко прозрели - чьи это деньги, и каким именно образом возникли эти состояния.
>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>
>>> >>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Война идёт 8 лет. И большинство из 20% территории русские отжали вначале 2014. «достижения» теперешней спецоперации ничтожно малы по сравнению с теми потерями, прежде всего репутационными, которые понесли русские. От позора и тавра мировых изгоев не отмыться, а угробленная экономика и вообще государство это будет расплатой за войну. Хотя реально платить будете и вы и ваши потомки
>>>>>> >>>>> Потому я и считаю кремлевскую банду врагом России. >>>> Кроме банды кремлевской есть куча Берлаг безмозглых и готовых терпеть все, лишь бы барин не злился. >>>> Если бы в РФе было гражданское общество, то никакой войны с Украиной бы не было. Не допустили б. >>> Если бы Запад не поддерживал Путина, закрывая глаза на фальсификации выборов в РФ, то путинский режим вполне мог закончиться после событий на Болотной площади. Вместо этого Запад фактически разрешил Путину полностью разрушить существовавшее в РФ гражданское общество и уничтожить оппозицию. Настолько сильно европейские социалисты всех мастей хотели дешёвого газа и боялись русского национализма.
>>> >>> Теперь мы имеем вполне закомерный результат умиротворения диктатора — война в Европе такого масштаба, которого не было со времён ВМВ. >>>
> >
>>> Что стоило европейцам в своё время отказаться признать легитимность российской власти, явным образом сфальсифицировавшей выборы? Ядерное оружие, да? А вдруг Путин обидится или разозлится…
>>> >>> Ну, а сейчас как — менее страшно? Чего добились?
>>
> >
>>
>>> Теперь давайте собственную близорукость списывать на русских — мол, они какие-то неправильные, гражданское общество себе не сделали… >>> >>> Украинцев сейчас понять, конечно, можно. Но какой смысл заниматься самообманом по поводу того, что именно привело к нынешней войне? Что это даёт, кроме упорствования в собственных ошибках и заблуждениях?
>>Запад конечно многое позволял Путину. Но ведь и в Беларуси Лукашенка не наказывали. И в Казахстане раньше. Диктаторы себя чувствуют превосходно в странах, где диктатура допускается их населением, где это население не способно на настоящий протест.
>Протест населения против диктатуры обречён на поражение без внешней поддержки. > Потому что в этом случае протестующие оказываются в положении партизан, воюющих «один на один» с регулярной армией. То есть они обречены. > Почему Нуланд привозила печеньки только вам? > Потому что когда Клинтон, в своё время, увидел марш баркашовцев, он сказал, что этого ни в коем случае нельзя допустить. Пусть лучше будут бывшие члены КПСС — они, мол, всем своим воспитанием и убеждениями «привиты» от национализма и фашизма. На том и порешили.
> > И вот, двадцать лет спустя, Запад, так сильно опасавшийся возможного русского фашизма, столкнулся с вполне реальным путинским фашизмом, на который Запад неуклюже пытается налепить абсолютно бессмысленную вывеску «рашизма». Как будто Путин в самом начале своего президентства не высказался в том духе, что Россия — не для русских.
>> Запад вполне себе нормально жил, им мало дела до чужих диктатур. Может и поддержали русский протест, как поддержали Майдан украинский. Но протест у русских был ничтожно слабый. Не принято у них вылазить насильно во внутренние дела, провоцировать свержения власти они не будут.
>Достаточно было просто констатировать факт узурпации власти путём фальсификаций на выборах и начать сворачивание любого сотрудничества с преступным режимом. > Но дешёвый газ… Дешёвый газ и миллиарды долларов, украденные у русского народа и ежегодно вывозимые на Запад путинскими «патриотами».
>> Западные лидеры, многие, успешно кормились из путинских рук. Это теперь проявилось особенно четко. И это тоже проблема.
>Да. Но — тем не менее — во всём виноваты сами русские, верно? Мало протестовали. А то, что Путин развернул против них целую армию (340 000 человек Росгвардии), это… это другое!
Про Нуланд и ее печеньки.. она появилась на Майдане когда там уже били и стреляли по людям. Приехала поддержать украинцев на Майдане, а не организовать его.. И про 5 милрд - ложь. Эти миллионы - деньги которые США выделяло с 1991 года.. Для РФ было потрачено из казны США больше 20 млрд. Но того русские партиоты не замечают как бы.. В общем - у русских не было реального многомиллионого протеста против путигнского режима. Это факт. Если на улицу выходит несколько миллионов - нацгвардия бессильна. Не боялись же в Москве в 1992 когда танки шли.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что стоило европейцам в своё время отказаться признать легитимность российской власти, явным образом сфальсифицировавшей выборы?
> > Наверное опасность не признавать их фальшивые выборы. > Последние выборы в америке показали у кого фальшивые выборы, а на кого просто наговаривают.
Я про европейцев писал - "Что стоило европейцам в своё время отказаться признать легитимность российской власти, явным образом сфальсифицировавшей выборы?" К европейским выборам какие-то претензии есть?
> В любом случае Россия исходит из того, что выборы- внутреннее дело страны...
Выборы - да. Но не их фальсификация. А то так у тебя и воровство будет личным делом вора, в которое никто не имеет право вмешиваться...
>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>
>>> >>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Война идёт 8 лет. И большинство из 20% территории русские отжали вначале 2014.. «достижения» теперешней спецоперации ничтожно малы по сравнению с теми потерями, прежде всего репутационными, которые понесли русские. От позора и тавра мировых изгоев не отмыться, а угробленная экономика и вообще государство это будет расплатой за войну. Хотя реально платить будете и вы и ваши потомки
>>>>>> >>>>> Потому я и считаю кремлевскую банду врагом России. >>>> Кроме банды кремлевской есть куча Берлаг безмозглых и готовых терпеть все, лишь бы барин не злился. >>>> Если бы в РФе было гражданское общество, то никакой войны с Украиной бы не было. Не допустили б. >>> Если бы Запад не поддерживал Путина, закрывая глаза на фальсификации выборов в РФ, то путинский режим вполне мог закончиться после событий на Болотной площади. Вместо этого Запад фактически разрешил Путину полностью разрушить существовавшее в РФ гражданское общество и уничтожить оппозицию. Настолько сильно европейские социалисты всех мастей хотели дешёвого газа и боялись русского национализма.
>>> >>> Теперь мы имеем вполне закомерный результат умиротворения диктатора - война в Европе такого масштаба, которого не было со времён ВМВ. >>>
> >
>>> Что стоило европейцам в своё время отказаться признать легитимность российской власти, явным образом сфальсифицировавшей выборы? Ядерное оружие, да? А вдруг Путин обидится или разозлится...
>>> >>> Ну, а сейчас как - менее страшно? Чего добились?
>> >>
>>> Теперь давайте собственную близорукость списывать на русских - мол, они какие-то неправильные, гражданское общество себе не сделали...
> >
>>>
>>> Украинцев сейчас понять, конечно, можно. Но какой смысл заниматься самообманом по поводу того, что именно привело к нынешней войне? Что это даёт, кроме упорствования в собственных ошибках и заблуждениях?
>>именно отсутствие возможности координации отпровергает любые тезисы о "мировом правительстве" >> принцип жареного петуха рулз
> > При чём тут "мировое правительство"? > > 1)О фальсификации российских выборов все на Западе знали? Знали. > 2) Как-то на это реагировали? Высказывали озабоченность. То есть ясно дали понять, что им это неинтересно. > 3) На путинскую газовую трубу Европа насадилась? Йа, йа - дас ист фантастиш!.. Хотя американцы предупреждали.
> 4) Краденые деньги у себя принимали? Ещё как! Мол, это просто бизнес. И только после того, как Путин войну начал, все резко прозрели - чьи это деньги, и каким именно образом возникли эти состояния. > > При чём тут "мировое правительство"?
да при том, что его существование невозможно мир хаотичен, системы управления заточены под сиюминутные разрешения ситуаций, система приоритетов не имеет стратегических обоснований, даже тактических не имеет чисто оперативное действо, иногда с опозданием
>>>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Война идёт 8 лет. И большинство из 20% территории русские отжали вначале 2014. «достижения» теперешней спецоперации ничтожно малы по сравнению с теми потерями, прежде всего репутационными, которые понесли русские. От позора и тавра мировых изгоев не отмыться, а угробленная экономика и вообще государство это будет расплатой за войну. Хотя реально платить будете и вы и ваши потомки >>> >>> >>>>>>> >>>>>> Потому я и считаю кремлевскую банду врагом России.
>>>>> Кроме банды кремлевской есть куча Берлаг безмозглых и готовых терпеть все, лишь бы барин не злился. >>>>> Если бы в РФе было гражданское общество, то никакой войны с Украиной бы не было. Не допустили б. >>>> Если бы Запад не поддерживал Путина, закрывая глаза на фальсификации выборов в РФ, то путинский режим вполне мог закончиться после событий на Болотной площади. Вместо этого Запад фактически разрешил Путину полностью разрушить существовавшее в РФ гражданское общество и уничтожить оппозицию. Настолько сильно европейские социалисты всех мастей хотели дешёвого газа и боялись русского национализма.
>>>> Что стоило европейцам в своё время отказаться признать легитимность российской власти, явным образом сфальсифицировавшей выборы? Ядерное оружие, да? А вдруг Путин обидится или разозлится…
>>>> >>>> Ну, а сейчас как — менее страшно? Чего добились? >>>
>>> >>>> Теперь давайте собственную близорукость списывать на русских — мол, они какие-то неправильные, гражданское общество себе не сделали…
>>>> >>>> Украинцев сейчас понять, конечно, можно. Но какой смысл заниматься самообманом по поводу того, что именно привело к нынешней войне? Что это даёт, кроме упорствования в собственных ошибках и заблуждениях? >>> Запад конечно многое позволял Путину. Но ведь и в Беларуси Лукашенка не наказывали. И в Казахстане раньше. Диктаторы себя чувствуют превосходно в странах, где диктатура допускается их населением, где это население не способно на настоящий протест.
>>Протест населения против диктатуры обречён на поражение без внешней поддержки.
>> Потому что в этом случае протестующие оказываются в положении партизан, воюющих «один на один» с регулярной армией. То есть они обречены. >> Почему Нуланд привозила печеньки только вам? >> Потому что когда Клинтон, в своё время, увидел марш баркашовцев, он сказал, что этого ни в коем случае нельзя допустить. Пусть лучше будут бывшие члены КПСС — они, мол, всем своим воспитанием и убеждениями «привиты» от национализма и фашизма. На том и порешили.
> >
>>
>> И вот, двадцать лет спустя, Запад, так сильно опасавшийся возможного русского фашизма, столкнулся с вполне реальным путинским фашизмом, на который Запад неуклюже пытается налепить абсолютно бессмысленную вывеску «рашизма». Как будто Путин в самом начале своего президентства не высказался в том духе, что Россия — не для русских.
>>> Запад вполне себе нормально жил, им мало дела до чужих диктатур. Может и поддержали русский протест, как поддержали Майдан украинский. Но протест у русских был ничтожно слабый. Не принято у них вылазить насильно во внутренние дела, провоцировать свержения власти они не будут.
>>Достаточно было просто констатировать факт узурпации власти путём фальсификаций на выборах и начать сворачивание любого сотрудничества с преступным режимом. >> Но дешёвый газ… Дешёвый газ и миллиарды долларов, украденные у русского народа и ежегодно вывозимые на Запад путинскими «патриотами».
>>> Западные лидеры, многие, успешно кормились из путинских рук. Это теперь проявилось особенно четко. И это тоже проблема.
>>Да. Но — тем не менее — во всём виноваты сами русские, верно? Мало протестовали. А то, что Путин развернул против них целую армию (340 000 человек Росгвардии), это… это другое!
>Про Нуланд и ее печеньки.. она появилась на Майдане когда там уже били и стреляли по людям. Приехала поддержать украинцев на Майдане, а не организовать его.. И про 5 милрд - ложь. Эти миллионы - деньги которые США выделяло с 1991 года.. Для РФ было потрачено из казны США больше 20 млрд. Но того русские партиоты не замечают как бы.. > В общем - у русских не было реального многомиллионого протеста против путигнского режима.
Такого и у вас не было. Да, на Майдане было раза в три больше людей, чем на Болотной, но говорить, что российского протеста не было - искажать действительность. Он был, просто Западу он был неинтересен. А украинский протест был интересен...
>>>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Война идёт 8 лет. И большинство из 20% территории русские отжали вначале 2014.. «достижения» теперешней спецоперации ничтожно малы по сравнению с теми потерями, прежде всего репутационными, которые понесли русские. От позора и тавра мировых изгоев не отмыться, а угробленная экономика и вообще государство это будет расплатой за войну. Хотя реально платить будете и вы и ваши потомки >>> >>> >>>>>>> >>>>>> Потому я и считаю кремлевскую банду врагом России.
>>>>> Кроме банды кремлевской есть куча Берлаг безмозглых и готовых терпеть все, лишь бы барин не злился. >>>>> Если бы в РФе было гражданское общество, то никакой войны с Украиной бы не было. Не допустили б. >>>> Если бы Запад не поддерживал Путина, закрывая глаза на фальсификации выборов в РФ, то путинский режим вполне мог закончиться после событий на Болотной площади. Вместо этого Запад фактически разрешил Путину полностью разрушить существовавшее в РФ гражданское общество и уничтожить оппозицию. Настолько сильно европейские социалисты всех мастей хотели дешёвого газа и боялись русского национализма.
>>>> Что стоило европейцам в своё время отказаться признать легитимность российской власти, явным образом сфальсифицировавшей выборы? Ядерное оружие, да? А вдруг Путин обидится или разозлится... >>>> >>>> Ну, а сейчас как - менее страшно? Чего добились?
>>> >>> >>>> Теперь давайте собственную близорукость списывать на русских - мол, они какие-то неправильные, гражданское общество себе не сделали...
>>>> Украинцев сейчас понять, конечно, можно. Но какой смысл заниматься самообманом по поводу того, что именно привело к нынешней войне? Что это даёт, кроме упорствования в собственных ошибках и заблуждениях? >>> именно отсутствие возможности координации отпровергает любые тезисы о "мировом правительстве" >>> принцип жареного петуха рулз
>> >> При чём тут "мировое правительство"? >>
>> 1)О фальсификации российских выборов все на Западе знали? Знали. >> 2) Как-то на это реагировали? Высказывали озабоченность. То есть ясно дали понять, что им это неинтересно. >> 3) На путинскую газовую трубу Европа насадилась? Йа, йа - дас ист фантастиш!.. Хотя американцы предупреждали.
> >
>> 4) Краденые деньги у себя принимали? Ещё как! Мол, это просто бизнес. И только после того, как Путин войну начал, все резко прозрели - чьи это деньги, и каким именно образом возникли эти состояния.
>> >> При чём тут "мировое правительство"?
>да при том, что его существование невозможно > мир хаотичен, системы управления заточены под сиюминутные разрешения ситуаций...
И просто так совпало - практически по всей Европе - что фальсификация российских выборов была никому неинтересна, а газ и украденные у русских миллиарды - очень даже интересны. Простое совпадение...
>>>>> >>>>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> Война идёт 8 лет. И большинство из 20% территории русские отжали вначале 2014.. «достижения» теперешней спецоперации ничтожно малы по сравнению с теми потерями, прежде всего репутационными, которые понесли русские. От позора и тавра мировых изгоев не отмыться, а угробленная экономика и вообще государство это будет расплатой за войну. Хотя реально платить будете и вы и ваши потомки >>>>
>>>> >>>>>>>> >>>>>>> Потому я и считаю кремлевскую банду врагом России.
>>>>>> Кроме банды кремлевской есть куча Берлаг безмозглых и готовых терпеть все, лишь бы барин не злился.
>>>>>> Если бы в РФе было гражданское общество, то никакой войны с Украиной бы не было. Не допустили б. >>>>> Если бы Запад не поддерживал Путина, закрывая глаза на фальсификации выборов в РФ, то путинский режим вполне мог закончиться после событий на Болотной площади. Вместо этого Запад фактически разрешил Путину полностью разрушить существовавшее в РФ гражданское общество и уничтожить оппозицию. Настолько сильно европейские социалисты всех мастей хотели дешёвого газа и боялись русского национализма.
>>>>> >>>>> Теперь мы имеем вполне закомерный результат умиротворения диктатора - война в Европе такого масштаба, которого не было со времён ВМВ. >>>>> >>> >>>
>>>>> Что стоило европейцам в своё время отказаться признать легитимность российской власти, явным образом сфальсифицировавшей выборы? Ядерное оружие, да? А вдруг Путин обидится или разозлится... >>>>> >>>>> Ну, а сейчас как - менее страшно? Чего добились?
>>>>> Украинцев сейчас понять, конечно, можно. Но какой смысл заниматься самообманом по поводу того, что именно привело к нынешней войне? Что это даёт, кроме упорствования в собственных ошибках и заблуждениях?
>>>> именно отсутствие возможности координации отпровергает любые тезисы о "мировом правительстве" >>>> принцип жареного петуха рулз
>>> >>> При чём тут "мировое правительство"? >>>
> >
>>> 1)О фальсификации российских выборов все на Западе знали? Знали.
>>> 2) Как-то на это реагировали? Высказывали озабоченность. То есть ясно дали понять, что им это неинтересно. >>> 3) На путинскую газовую трубу Европа насадилась? Йа, йа - дас ист фантастиш!.. Хотя американцы предупреждали.
>> >>
>>> 4) Краденые деньги у себя принимали? Ещё как! Мол, это просто бизнес. И только после того, как Путин войну начал, все резко прозрели - чьи это деньги, и каким именно образом возникли эти состояния.
>
>
>>>
>>> При чём тут "мировое правительство"?
>>да при том, что его существование невозможно >> мир хаотичен, системы управления заточены под сиюминутные разрешения ситуаций...
>И просто так совпало - практически по всей Европе - что фальсификация российских выборов была никому неинтересна, а газ и украденные у русских миллиарды - очень даже интересны. > Простое совпадение...
ну первое мало волновало, пока они не чувствовали угрозы а люди устроены так, что они склонны не чувствовать угрозы, пока лично их не взяли за одно место посмотрите на резвушек-путинцев они искренне полагают, что развязанная ими война не придет к ним в дом механизм похож
>>>>> >>>>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> Война идёт 8 лет. И большинство из 20% территории русские отжали вначале 2014. «достижения» теперешней спецоперации ничтожно малы по сравнению с теми потерями, прежде всего репутационными, которые понесли русские. От позора и тавра мировых изгоев не отмыться, а угробленная экономика и вообще государство это будет расплатой за войну. Хотя реально платить будете и вы и ваши потомки >>>>
>>>> >>>>>>>> >>>>>>> Потому я и считаю кремлевскую банду врагом России.
>>>>>> Кроме банды кремлевской есть куча Берлаг безмозглых и готовых терпеть все, лишь бы барин не злился.
>>>>>> Если бы в РФе было гражданское общество, то никакой войны с Украиной бы не было. Не допустили б. >>>>> Если бы Запад не поддерживал Путина, закрывая глаза на фальсификации выборов в РФ, то путинский режим вполне мог закончиться после событий на Болотной площади. Вместо этого Запад фактически разрешил Путину полностью разрушить существовавшее в РФ гражданское общество и уничтожить оппозицию. Настолько сильно европейские социалисты всех мастей хотели дешёвого газа и боялись русского национализма.
>>>>> >>>>> Теперь мы имеем вполне закомерный результат умиротворения диктатора — война в Европе такого масштаба, которого не было со времён ВМВ. >>>>>
>>> >>> >>>>> Что стоило европейцам в своё время отказаться признать легитимность российской власти, явным образом сфальсифицировавшей выборы? Ядерное оружие, да? А вдруг Путин обидится или разозлится…
>>>>> Ну, а сейчас как — менее страшно? Чего добились? >>>> >>>
>>> >>>> >>>>> Теперь давайте собственную близорукость списывать на русских — мол, они какие-то неправильные, гражданское общество себе не сделали…
> >
>>>>>
>>>>> Украинцев сейчас понять, конечно, можно. Но какой смысл заниматься самообманом по поводу того, что именно привело к нынешней войне? Что это даёт, кроме упорствования в собственных ошибках и заблуждениях? >>>> Запад конечно многое позволял Путину. Но ведь и в Беларуси Лукашенка не наказывали. И в Казахстане раньше. Диктаторы себя чувствуют превосходно в странах, где диктатура допускается их населением, где это население не способно на настоящий протест. >>> Протест населения против диктатуры обречён на поражение без внешней поддержки.
> >
>>> Потому что в этом случае протестующие оказываются в положении партизан, воюющих «один на один» с регулярной армией. То есть они обречены.
>>> Почему Нуланд привозила печеньки только вам? >>> Потому что когда Клинтон, в своё время, увидел марш баркашовцев, он сказал, что этого ни в коем случае нельзя допустить. Пусть лучше будут бывшие члены КПСС — они, мол, всем своим воспитанием и убеждениями «привиты» от национализма и фашизма. На том и порешили.
>>> И вот, двадцать лет спустя, Запад, так сильно опасавшийся возможного русского фашизма, столкнулся с вполне реальным путинским фашизмом, на который Запад неуклюже пытается налепить абсолютно бессмысленную вывеску «рашизма». Как будто Путин в самом начале своего президентства не высказался в том духе, что Россия — не для русских.
>>>> Запад вполне себе нормально жил, им мало дела до чужих диктатур. Может и поддержали русский протест, как поддержали Майдан украинский. Но протест у русских был ничтожно слабый. Не принято у них вылазить насильно во внутренние дела, провоцировать свержения власти они не будут. >>> Достаточно было просто констатировать факт узурпации власти путём фальсификаций на выборах и начать сворачивание любого сотрудничества с преступным режимом.
>>> Но дешёвый газ… Дешёвый газ и миллиарды долларов, украденные у русского народа и ежегодно вывозимые на Запад путинскими «патриотами».
>>>> Западные лидеры, многие, успешно кормились из путинских рук. Это теперь проявилось особенно четко. И это тоже проблема. >>> Да. Но — тем не менее — во всём виноваты сами русские, верно? Мало протестовали. А то, что Путин развернул против них целую армию (340 000 человек Росгвардии), это… это другое!
>>Про Нуланд и ее печеньки.. она появилась на Майдане когда там уже били и стреляли по людям. Приехала поддержать украинцев на Майдане, а не организовать его.. И про 5 милрд - ложь. Эти миллионы - деньги которые США выделяло с 1991 года.. Для РФ было потрачено из казны США больше 20 млрд. Но того русские партиоты не замечают как бы.. >> В общем - у русских не было реального многомиллионого протеста против путигнского режима.
>Такого и у вас не было. Да, на Майдане было раза в три больше людей, чем на Болотной, но говорить, что российского протеста не было - искажать действительность. Он был, просто Западу он был неинтересен. А украинский протест был интересен...
Про какой интерес ты??? Украинцы три Майдана устроили.. И держали Майдана в морозы или жару по три месяца.. Поддерживать начали только тогда, когда людей начали убивать на Майдане. да и с реакцией на нападение на нас РФ запад не спешил. Пока Украина не продержалась больше месяца никто не спешил давать тяжелое оружие. А беларусы просто вышли на день - два и разошлись. Может потому и не сильно поддержка западная проявилась. Каждый народ сам решает как быть, видимо. Наши жгли шины и коктейли Молотова готовили, а не фонариками светили.
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что стоило европейцам в своё время отказаться признать легитимность российской власти, явным образом сфальсифицировавшей выборы?
>>
>> Наверное опасность не признавать их фальшивые выборы. >> Последние выборы в америке показали у кого фальшивые выборы, а на кого просто наговаривают.
>Я про европейцев писал - "Что стоило европейцам в своё время отказаться признать легитимность российской власти, явным образом сфальсифицировавшей выборы?" > К европейским выборам какие-то претензии есть?
>> В любом случае Россия исходит из того, что выборы- внутреннее дело страны...
>Выборы - да. Но не их фальсификация. А то так у тебя и воровство будет личным делом вора, в которое никто не имеет право вмешиваться...
Конечно к европейским выборам масса претензий. Там до сих пор в выборах участвуют неонацистские партии, плюс считается все вручную, а голосование по почте- так любимому в стране с самыми мутными и непрозрачными выборами- америке, это вообще вишенка на торте.
Что касается российских выборов, то после каких-то завываний пятой колонны даже камеры наблюдения поставили, что сделало российские выборы самыми прозрачными в истории, но им и тут все плохо. Кроме того, как показали выборы- главнями жуликами и полдтасовщиками результатов оказалась т.н. "российская оппозиция", которой за дискредитацию российских выборов отдельная копеечка перепадала.
Так что замнем про "фальсификации". Вас удалим от процесса и все фальсификации сами собой исчезнут- ибо некому будет из тюрем, да польских бомжатен фальсифицировать.
15:49 06.06.2022
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Украинцы три Майдана устроили
Вообще нормальные люди этого стыдится должны. То, в каком гвнище вы сейчас находитесь- именно благодаря трем майданам. Ваши внуки будут его расхлебывать и через 50 лет...
15:59 06.06.2022
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Генерал-майор российском армии Роман Кутузов погиб в бою на Донбассе
Фуфел, -а, м. значение: что-либо низкосортное, некачественное, недостойное внимания; иногда в смысле подделка, фальсификация, ложь. Роман Кутузов был одним из самых авторитетных командиров нашей группировки в Сирии. Пал в борьбе за освобождение Украины от неонацистской нечисти.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
17:33 06.06.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> за освобождение Украины от неонацистской нечисти.
международный террорист и преступник ваш Кутузов, без обьявления войны пришел убивать украинцев
18:39 06.06.2022
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> На этих помойках еще и не то напишут.
Кто ещё, кроме тебя, считает их помойками только за то, что не нравятся их сообщения? Вот, казалось бы не помойка:
А пишет про агрессора-освободителя Романа Кутузова "Жаль, хороший человек был". Воистину "интернет всё стерпит, а вы схаваете".
18:45 06.06.2022
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> То ли дело ВСУ – там в котлах
До котлов не доходило. Не сочиняй. basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> Получая всю информацию в реальном времени от американской и британской разведок они могут руководить действиями хоть из Киева
Насчёт получения информации – верно. Добавлю к этому спутниковые снимки от США и Канады с указанием сосредоточения толп "освободителей" и техники. Неплохие результаты, не правда ли? 4-й месяц однако.
