>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> повторю, о том, что россия нападет на украину стало известно еще в октябре. >>>> >>>
>>> >>>> >>>>> при этом в россии отрицали приготовления к этому.. quoted3
>>>>> и про яо, и про то, что мол украина вот вот нападет и т.д..
>>>> Я полагаю ,что как только на Украине отказались от минских соглашений стало ясно , что будет война с Россией . Ещё раз не Россия определяла будет или не будет война . Это делала Украина ЭЖаль что ты этого не понимаешь . Но для того чтобы понять пойди в какой нибудь негритянский район и начни всех там называть нигерами. Ты возможно сумеешь понять ,что именно ты был не прав получив люлей . Здесь совершено аналогичная история Украина много и долго кричала на весь мир о войне с Россией >>> плохая аналогия.. неправильная. >>> абстрагируемся от россии и украины.. quoted3
>> >>
>>> возьмем какую то страну в африке, страна А.. у нее есть соседние страны, например страна Б.. >>> так как в африке живут племена, то в стране А есть племя, которое частично живет в стране А и в стране Б.. >>> в стране А происходит внутренний переворот, страна Б пользуясь нерезберихой quoted3
>>Давай писать как есть Пользуясь отсутствием законной власти >> в стране А,
>>> Захватывает часть территории страны А, мотивируя тем, что там живет часть его племени.. quoted3
>>Не просто мотивируя , а согласно общему решению.дивущих там людей То есть люди живущие на этой территори решили где в какой стране они хотят жить. . Ты скажешь не имеют права решать? А менять влиять мкача в кастрюльках на центральной площади столицы право имеют ? Причем совет число скакунов и число желающих от этих скакунов отделится ?
>>> а потом еще часть територии А на которой живет это же племя обьявляет независимой.. вооружает ее и поддерживает. quoted3
>>Ну скажем вооружать и поддерживать начали когда на этой территории начали убивать по сути безоружных причем как мы помним начала убивать совершенно незаконная власть
>>Не знаю как ты относишься к США после Ирака ,Сирии Афганистана . Как ты думаешь президента США можно уже сейчас повесим за наличие в США химического оружия ?
>>> ты бы к ней относился так, как тебе бы рассказывали по телевизору. quoted3
>>Я относился к этому по тому что рассказывал реальные люди. Я жил е сдавал беженцам из Донбасса . У меня знакомых родом с Донкцкрц ,Днепропетровской областей больше десятка . Суть в том ,что люди знают что вокруг них,они живут не с завязанными глазам и не заткнутым ушами Это ты можешь об этой ситуац; тот ко по телевизору судить. Не нужно это распространять на других
>>> если во время ссср, то было бы достаточно, если б страна Б сказала, что она хочет социализм, ты бы ее поддерживал.. quoted3
>>
>>
>>> если б наоборот, то поддерживал бы страну А, говоря, что страна Б - агрессор. >>> такое к слову было в африке, так и было в ссср. >>> сейчас тоже самое.. как скажет российский телевизор, так вы и верите.. quoted3
>>Ты мне потом расскажешь,что там грворит российский телевизор , а то я его не смотрю ,а вот украинские СМИ и паблики регулярно читал и читаю ,прям с первого дня Майдана и до сих пор quoted2
> >
>> И все это было бы очень смешно если не было бы так печально . Реал но люди на Украине лишились разума ,у них какие-то параллельное мышление . Т >> Они даже не способны понять ,что свои проблемы им придется решать самим . Это маниакальное стремление в ЕС и НАТО, ты можешь ео объяснить ? Понятно решить свои проблемы за счёт других , а вопрос зачем это другим даже не возникает . Вот ты но готов значительно снизить уровень жизни для того чтобы украинцы жили за твой счёт ? >> Кстати у знакомой она с Могилёва , брат работает а российской IT- компании и для Беларуси имел очень хорошую зарплату в $5000. Сейчас он уехал в Польшу в связи с санкциями ,но по прежнему работает где работал и получает сколько получал. Так вот несмотря на то что многие товары в Польше дешевле чем было в Могилеве ,парню не хватает денег для привычного образа жизни как в Беларуси . Вот так . quoted2
> > > какая разница есть власть в А или нет.. это суверенная страна, она должна сама разобраться с этим.. > это же африка, там подобное часто бывает, то есть смена власти.. > а вот аннексия чужих територий даже в африке - это преступление.. > > я не смотрю украинские новости, не смотрел, плохо себе представляю как они там жили и живут.. > мне это не особенно интересно.. > но я вижу что россия проводит агрессивную политику против этой страны, более того, судя по риторике, включая путина, вообще не считают, что это суверенная страна и имеет право на жить так, как ей хочется.. > вот это очевидно.. > так, что проблема с украиной - это целиком вина россии. > насчет того, что в польше нельзя прожить на 5 тыс долларов в месяц - не верю.. > в беларуссии конечно бедней, там цены ниже.. > во всяком случае когда я там был в 2019 - видел, что цены низкие, но не на все.. > я поехал в не очень удачное время, в европе да и в рб были дожди и было достаточно холодно.. > естественно я не брал с собой зонтики, теплые вещи.. > пришлось покупать все это там.. > в копенгагене, зонтик мы брали в отеле,, > а в рб, в отеле его не было.. пришлось идти в магазин. > пришли, купил, к слову, российский, на одном что то про санкт петербург, он светлый для жены, а на втором, что то из разных сми, черный - для меня.. > стоили они в три раза дороже чем у нас в сша..
> но такси дешевое, гостиница - сравнительно тоже.. ибо я платил за нее намного меньше чем в европе, хотя ее класс был намного выше.. > в ресторанах тоже, все сравнительно дешево, но это для нас.. > я смотрел, что брали беларусы - очень скромненько.. quoted1
Ты рассуждаешь примерно как украинцы территориями. Но на территории живут , возможно это тебя удиви, люд . М эти люди ,согласно той самой демократии за ко ор.ты ратуншь ,имеют право жить так как они хотят ,в той стране в которой хотят И да территории можно захватть ,но заставить людей что-то хотеть увы нельзя . Это же так просто ,что тебе не понятно ? или ты как украинцы считаешь ,что 10 миллионов русских должны были просто уехать из Украины оставив свои земли . Это очень прикольный подход . Хотя в США поступили проще загнали индейцев резервации, стерилизовали индейских женщин и всякое прочее известное тебе с ранней юност кк и мне . Собстве6о и русскими на Украине было то же самое в ПМВ ,лагеря для русских которые не хотели становится украинцами Талергоф и Терезин . Итак мой тебе совет не зацикливаться на территориях , ааа помнить о людях . Но если о терртюиториях ,то помет о Косовом поле - символе борьбы сербов за независимость , Ответь мне почему теперь это н ее Сербия ?
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> повторю, о том, что россия нападет на украину стало известно еще в октябре. >>>>> >>>> quoted3
>>>>>> и про яо, и про то, что мол украина вот вот нападет и т.д.. >>>>> Я полагаю ,что как только на Украине отказались от минских соглашений стало ясно , что будет война с Россией . Ещё раз не Россия определяла будет или не будет война . Это делала Украина ЭЖаль что ты этого не понимаешь . Но для того чтобы понять пойди в какой нибудь негритянский район и начни всех там называть нигерами. Ты возможно сумеешь понять ,что именно ты был не прав получив люлей . Здесь совершено аналогичная история Украина много и долго кричала на весь мир о войне с Россией >>>> плохая аналогия.. неправильная. >>>> абстрагируемся от россии и украины.. >>> >>> >>>> возьмем какую то страну в африке, страна А.. у нее есть соседние страны, например страна Б.. >>>> так как в африке живут племена, то в стране А есть племя, которое частично живет в стране А и в стране Б.. >>>> в стране А происходит внутренний переворот, страна Б пользуясь нерезберихой >>> Давай писать как есть Пользуясь отсутствием законной власти >>> в стране А, >>>> Захватывает часть территории страны А, мотивируя тем, что там живет часть его племени.. >>> Не просто мотивируя , а согласно общему решению.дивущих там людей То есть люди живущие на этой территори решили где в какой стране они хотят жить. . Ты скажешь не имеют права решать? А менять влиять мкача в кастрюльках на центральной площади столицы право имеют ? Причем совет число скакунов и число желающих от этих скакунов отделится ? >>>> а потом еще часть територии А на которой живет это же племя обьявляет независимой.. вооружает ее и поддерживает. >>> Ну скажем вооружать и поддерживать начали когда на этой территории начали убивать по сути безоружных причем как мы помним начала убивать совершенно незаконная власть >>>> как бы ты относился к стране Б? >>> Не знаю как ты относишься к США после Ирака ,Сирии Афганистана . Как ты думаешь президента США можно уже сейчас повесим за наличие в США химического оружия ? >>>> ты бы к ней относился так, как тебе бы рассказывали по телевизору.
>>> Я относился к этому по тому что рассказывал реальные люди. Я жил е сдавал беженцам из Донбасса . У меня знакомых родом с Донкцкрц ,Днепропетровской областей больше десятка . Суть в том ,что люди знают что вокруг них,они живут не с завязанными глазам и не заткнутым ушами Это ты можешь об этой ситуац; тот ко по телевизору судить. Не нужно это распространять на других >>>> если во время ссср, то было бы достаточно, если б страна Б сказала, что она хочет социализм, ты бы ее поддерживал.. >>> quoted3
>>>> если б наоборот, то поддерживал бы страну А, говоря, что страна Б - агрессор.
>>>> такое к слову было в африке, так и было в ссср. >>>> сейчас тоже самое.. как скажет российский телевизор, так вы и верите.. >>> Ты мне потом расскажешь,что там грворит российский телевизор , а то я его не смотрю ,а вот украинские СМИ и паблики регулярно читал и читаю ,прям с первого дня Майдана и до сих пор quoted3
>> >>
>>> И все это было бы очень смешно если не было бы так печально . Реал но люди на Украине лишились разума ,у них какие-то параллельное мышление . Т >>> Они даже не способны понять ,что свои проблемы им придется решать самим . Это маниакальное стремление в ЕС и НАТО, ты можешь ео объяснить ? Понятно решить свои проблемы за счёт других , а вопрос зачем это другим даже не возникает . Вот ты но готов значительно снизить уровень жизни для того чтобы украинцы жили за твой счёт ? >>> Кстати у знакомой она с Могилёва , брат работает а российской IT- компании и для Беларуси имел очень хорошую зарплату в $5000. Сейчас он уехал в Польшу в связи с санкциями ,но по прежнему работает где работал и получает сколько получал. Так вот несмотря на то что многие товары в Польше дешевле чем было в Могилеве ,парню не хватает денег для привычного образа жизни как в Беларуси . Вот так . quoted3
>> >> >> какая разница есть власть в А или нет.. это суверенная страна, она должна сама разобраться с этим.. >> это же африка, там подобное часто бывает, то есть смена власти.. >> а вот аннексия чужих територий даже в африке - это преступление.. >> >> я не смотрю украинские новости, не смотрел, плохо себе представляю как они там жили и живут.. >> мне это не особенно интересно.. >> но я вижу что россия проводит агрессивную политику против этой страны, более того, судя по риторике, включая путина, вообще не считают, что это суверенная страна и имеет право на жить так, как ей хочется.. >> вот это очевидно.. >> так, что проблема с украиной - это целиком вина россии. >> насчет того, что в польше нельзя прожить на 5 тыс долларов в месяц - не верю.. >> в беларуссии конечно бедней, там цены ниже.. >> во всяком случае когда я там был в 2019 - видел, что цены низкие, но не на все.. >> я поехал в не очень удачное время, в европе да и в рб были дожди и было достаточно холодно.. >> естественно я не брал с собой зонтики, теплые вещи.. >> пришлось покупать все это там.. >> в копенгагене, зонтик мы брали в отеле,,
>> а в рб, в отеле его не было.. пришлось идти в магазин. >> пришли, купил, к слову, российский, на одном что то про санкт петербург, он светлый для жены, а на втором, что то из разных сми, черный - для меня.. >> стоили они в три раза дороже чем у нас в сша.. quoted2
> >
>> но такси дешевое, гостиница - сравнительно тоже.. ибо я платил за нее намного меньше чем в европе, хотя ее класс был намного выше.. >> в ресторанах тоже, все сравнительно дешево, но это для нас..
>> я смотрел, что брали беларусы - очень скромненько.. quoted2
> > Ты рассуждаешь примерно как украинцы территориями. Но на территории живут , возможно это тебя удиви, люд . М эти люди ,согласно той самой демократии за ко ор.ты ратуншь ,имеют право жить так как они хотят ,в той стране в которой хотят И да территории можно захватть ,но заставить людей что-то хотеть увы нельзя . Это же так просто ,что тебе не понятно ? или ты как украинцы считаешь ,что 10 миллионов русских должны были просто уехать из Украины оставив свои земли . Это очень прикольный подход . Хотя в США поступили проще загнали индейцев резервации, стерилизовали индейских женщин и всякое прочее известное тебе с ранней юност кк и мне . Собстве6о и русскими на Украине было то же самое в ПМВ ,лагеря для русских которые не хотели становится украинцами Талергоф и Терезин . > Итак мой тебе совет не зацикливаться на территориях , ааа помнить о людях . Но если о терртюиториях ,то помет о Косовом поле - символе борьбы сербов за независимость , Ответь мне почему теперь это н ее Сербия ? quoted1
то есть если завтра чечня захочет самостоятельности, то вы ей это дадите? это же не территория, это люди решили.. а если смоленская область обьявит о независимости, то в кремле с этим согласятся.. ты не напомнишь мне, сколько лет дают тюрьмы за сепаратизм в россии? или призывы к нему, действия.. захватить територию, это значит и людей которые там проживали.. так было всегда, единственно при захвате кенисберга и т.д. из пруссии были выселены все немцы.. а так, в истории обычно эти люди и проживали, но уже в другом государстве.. и не надо про индейцев, я уже давно убедился, что истории сша в россии не знают, точнее знают историю вкпб,, что это за история, уверен, ты должен знать..
>>>>> >>>>>> >>>>>>> при этом в россии отрицали приготовления к этому.. >>> >>> >>>>>>> все остальное - это уже словесная чепуха кремля которая должна была оправдать вторжение.. >>> >>> >>>>>>> и про яо, и про то, что мол украина вот вот нападет и т.д.. >>>>>> Я полагаю ,что как только на Украине отказались от минских соглашений стало ясно , что будет война с Россией . Ещё раз не Россия определяла будет или не будет война . Это делала Украина ЭЖаль что ты этого не понимаешь . Но для того чтобы понять пойди в какой нибудь негритянский район и начни всех там называть нигерами. Ты возможно сумеешь понять ,что именно ты был не прав получив люлей . Здесь совершено аналогичная история Украина много и долго кричала на весь мир о войне с Россией >>>>> плохая аналогия.. неправильная. >>>>> абстрагируемся от россии и украины.. >>>> >>>> >>>>> возьмем какую то страну в африке, страна А.. у нее есть соседние страны, например страна Б.. >>>>> так как в африке живут племена, то в стране А есть племя, которое частично живет в стране А и в стране Б.. >>>>> в стране А происходит внутренний переворот, страна Б пользуясь нерезберихой >>>> Давай писать как есть Пользуясь отсутствием законной власти >>>> в стране А, >>>>> Захватывает часть территории страны А, мотивируя тем, что там живет часть его племени.. >>>> Не просто мотивируя , а согласно общему решению.дивущих там людей То есть люди живущие на этой территори решили где в какой стране они хотят жить. . Ты скажешь не имеют права решать? А менять влиять мкача в кастрюльках на центральной площади столицы право имеют ? Причем совет число скакунов и число желающих от этих скакунов отделится ? >>>>> а потом еще часть територии А на которой живет это же племя обьявляет независимой.. вооружает ее и поддерживает. >>>> Ну скажем вооружать и поддерживать начали когда на этой территории начали убивать по сути безоружных причем как мы помним начала убивать совершенно незаконная власть
>>>>> как бы ты относился к стране Б? >>>> Не знаю как ты относишься к США после Ирака ,Сирии Афганистана . Как ты думаешь президента США можно уже сейчас повесим за наличие в США химического оружия ? >>>>> ты бы к ней относился так, как тебе бы рассказывали по телевизору. quoted3
>>>> Я относился к этому по тому что рассказывал реальные люди. Я жил е сдавал беженцам из Донбасса . У меня знакомых родом с Донкцкрц ,Днепропетровской областей больше десятка . Суть в том ,что люди знают что вокруг них,они живут не с завязанными глазам и не заткнутым ушами Это ты можешь об этой ситуац; тот ко по телевизору судить. Не нужно это распространять на других
>>>>> если во время ссср, то было бы достаточно, если б страна Б сказала, что она хочет социализм, ты бы ее поддерживал..
>>>>> сейчас тоже самое.. как скажет российский телевизор, так вы и верите.. >>>> Ты мне потом расскажешь,что там грворит российский телевизор , а то я его не смотрю ,а вот украинские СМИ и паблики регулярно читал и читаю ,прям с первого дня Майдана и до сих пор >>> >>> >>>> И все это было бы очень смешно если не было бы так печально . Реал но люди на Украине лишились разума ,у них какие-то параллельное мышление . Т >>>> Они даже не способны понять ,что свои проблемы им придется решать самим . Это маниакальное стремление в ЕС и НАТО, ты можешь ео объяснить ? Понятно решить свои проблемы за счёт других , а вопрос зачем это другим даже не возникает . Вот ты но готов значительно снизить уровень жизни для того чтобы украинцы жили за твой счёт ? >>>> Кстати у знакомой она с Могилёва , брат работает а российской IT- компании и для Беларуси имел очень хорошую зарплату в $5000. Сейчас он уехал в Польшу в связи с санкциями ,но по прежнему работает где работал и получает сколько получал. Так вот несмотря на то что многие товары в Польше дешевле чем было в Могилеве ,парню не хватает денег для привычного образа жизни как в Беларуси . Вот так . >>> >>> >>> какая разница есть власть в А или нет.. это суверенная страна, она должна сама разобраться с этим.. >>> это же африка, там подобное часто бывает, то есть смена власти.. >>> а вот аннексия чужих територий даже в африке - это преступление.. >>> >>> я не смотрю украинские новости, не смотрел, плохо себе представляю как они там жили и живут.. >>> мне это не особенно интересно.. >>> но я вижу что россия проводит агрессивную политику против этой страны, более того, судя по риторике, включая путина, вообще не считают, что это суверенная страна и имеет право на жить так, как ей хочется.. >>> вот это очевидно.. >>> так, что проблема с украиной - это целиком вина россии. >>> насчет того, что в польше нельзя прожить на 5 тыс долларов в месяц - не верю.. >>> в беларуссии конечно бедней, там цены ниже.. >>> во всяком случае когда я там был в 2019 - видел, что цены низкие, но не на все.. >>> я поехал в не очень удачное время, в европе да и в рб были дожди и было достаточно холодно..
>>> естественно я не брал с собой зонтики, теплые вещи.. >>> пришлось покупать все это там.. >>> в копенгагене, зонтик мы брали в отеле,, quoted3
>>> а в рб, в отеле его не было.. пришлось идти в магазин.
>>> пришли, купил, к слову, российский, на одном что то про санкт петербург, он светлый для жены, а на втором, что то из разных сми, черный - для меня..
>>> стоили они в три раза дороже чем у нас в сша.. quoted3
>> >>
>>> но такси дешевое, гостиница - сравнительно тоже.. ибо я платил за нее намного меньше чем в европе, хотя ее класс был намного выше.. >>> в ресторанах тоже, все сравнительно дешево, но это для нас.. quoted3
>>> я смотрел, что брали беларусы - очень скромненько..
>> >> Ты рассуждаешь примерно как украинцы территориями. Но на территории живут , возможно это тебя удиви, люд . М эти люди ,согласно той самой демократии за ко ор.ты ратуншь ,имеют право жить так как они хотят ,в той стране в которой хотят И да территории можно захватть ,но заставить людей что-то хотеть увы нельзя . Это же так просто ,что тебе не понятно ? или ты как украинцы считаешь ,что 10 миллионов русских должны были просто уехать из Украины оставив свои земли . Это очень прикольный подход . Хотя в США поступили проще загнали индейцев резервации, стерилизовали индейских женщин и всякое прочее известное тебе с ранней юност кк и мне . Собстве6о и русскими на Украине было то же самое в ПМВ ,лагеря для русских которые не хотели становится украинцами Талергоф и Терезин . >> Итак мой тебе совет не зацикливаться на территориях , ааа помнить о людях . Но если о терртюиториях ,то помет о Косовом поле - символе борьбы сербов за независимость , Ответь мне почему теперь это н ее Сербия ? quoted2
>то есть если завтра чечня захочет самостоятельности, то вы ей это дадите? > это же не территория, это люди решили.. > а если смоленская область обьявит о независимости, то в кремле с этим согласятся.. > ты не напомнишь мне, сколько лет дают тюрьмы за сепаратизм в россии? > или призывы к нему, действия.. > захватить територию, это значит и людей которые там проживали..
> так было всегда, единственно при захвате кенисберга и т.д. из пруссии были выселены все немцы.. > а так, в истории обычно эти люди и проживали, но уже в другом государстве.. > и не надо про индейцев, я уже давно убедился, что истории сша в россии не знают, точнее знают историю вкпб,, что это за история, уверен, ты должен знать.. quoted1
Если завтра Чечня проведет референдум в котором примут участие более двух третей населения и 90% из них захотят отделится , то значи!т. Не вижу никаких проблем с этим Чечня отделится Все остальное что ты написал - это относится к отсутствию законной власти . То есть ты прекрасно понимаешь ,что при наличии законной власти в Чечне ,никакой референдум там не возможен. На Украине все тоже самое . В Крыму были неоднократные попытки проведения референдума. Ты об этом должен бы знать. Но только отсутствие законной государственной власти сделало возможным отделение Крыма от Украины . Все же элементарно просто. Зачем что-либо выдумывать ,про аннексии и агрессии . Хотя например в Косово , официально признанном странами НАТО даже и референдум не проводился ,но все строго по международному праву . Ты почитай Ещё есть оккупированные Израилем Голанские высоты признанные территорией Израиля единственной страной в мире - это США . Можно ещё примеры поискать Я понимаю , что все это другое . Это "цивилизованные" страны и им можно . Для них "международное право" совсем по другому действует . А индейцы права имеют только в своих резервациях , в остальном море все решает белый хозяин , ,хотя правила в резервациях тоже он устанавливает
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зеленский заявил о желании создать ядерную бомбу quoted1
Вот в этом выступлении? найдите фразу,где он об этом заявил? Прямая речь Зеленского: "За отказ от третьего в мире ядерного потенциала Украина получила гарантии безопасности. Этого оружия (теперь - УП) у нас нет, безопасности у нас нет также. Нет и части территории нашего государства, которая по площади, кстати, больше чем Швейцария Нидерланды или Бельгия, а главное, нет миллионов наших граждан – граждан Украины.
Итак, кое-что есть, есть право! Право требовать перейти от политики умиротворения к обеспечению гарантий безопасности и мира. С 2014 года Украина трижды пыталась созвать консультации государств-гарантов Будапештского меморандума. Трижды и безуспешно. Сегодня (19 февраля – УП) Украина сделает это в четвертый раз.
Я инициирую проведение консультаций в рамках Будапештского меморандума. Созвать их поручено министру иностранных дел, и, если они снова не состоятся или по их результатам не будет гарантий безопасности для нашего государства, Украина будет иметь полное право считать, что Будапештский меморандум не работает, и все пакетные решения 1994 года были подвергнуты сомнению". https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/02/19/73...
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украина будет иметь полное право считать, что Будапештский меморандум не работает, и все пакетные решения 1994 года были подвергнуты сомнению". quoted1
Ты же мыслитель , офигенной логикой. Итак что означает отказ от принятых Украиной обязательств 1994 года. . Что это за обязательства ? Ты не знаешь ? Тогда сначала узнай
> > Армия воюет с армией, а не с урками, скрывающимися за гражданскими. Укры ведь засели не в чистом поле. > Потому узнать, какова российская армия, в этом конфликте невозможно. У армии связаны руки, очевидно. Все дело в верхних политиках, которые одной жопой между двух стульчаков и всего боятся. На них вся вина, а армия не виновата, что у принимающих решения семейки на Западе. >
> Это понимают, полагаю, все профессиональные специалисты и в США, и в Европе. Только помалкивают. Но — остерегаются, и потому не вмешиваются сами и требуют, чтобы оружие не стреляло по России. > > Бздят верхи и здесь, и там, а люди в мудирах отдуваются. quoted1
Факел, по-ходу об современных войнах, да и прошлых, не знает ничего и про бои в вов, в городской застройке и про тот же "Шок и трепет" где Американцы просто обходили города, где сидели Иракские горнизоны Но Факел с важным видом рассуждает об урках Вы молодец просто
>>>>>>>> повторю, о том, что россия нападет на украину стало известно еще в октябре. >>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> при этом в россии отрицали приготовления к этому.. >>>> >>>> >>>>>>>> все остальное - это уже словесная чепуха кремля которая должна была оправдать вторжение.. >>>> >>>> >>>>>>>> и про яо, и про то, что мол украина вот вот нападет и т.д.. >>>>>>> Я полагаю ,что как только на Украине отказались от минских соглашений стало ясно , что будет война с Россией . Ещё раз не Россия определяла будет или не будет война . Это делала Украина ЭЖаль что ты этого не понимаешь . Но для того чтобы понять пойди в какой нибудь негритянский район и начни всех там называть нигерами. Ты возможно сумеешь понять ,что именно ты был не прав получив люлей . Здесь совершено аналогичная история Украина много и долго кричала на весь мир о войне с Россией >>>>>> плохая аналогия.. неправильная. >>>>>> абстрагируемся от россии и украины.. >>>>> >>>>> >>>>>> возьмем какую то страну в африке, страна А.. у нее есть соседние страны, например страна Б.. >>>>>> так как в африке живут племена, то в стране А есть племя, которое частично живет в стране А и в стране Б.. >>>>>> в стране А происходит внутренний переворот, страна Б пользуясь нерезберихой >>>>> Давай писать как есть Пользуясь отсутствием законной власти >>>>> в стране А, >>>>>> Захватывает часть территории страны А, мотивируя тем, что там живет часть его племени..
>>>>> Не просто мотивируя , а согласно общему решению.дивущих там людей То есть люди живущие на этой территори решили где в какой стране они хотят жить. . Ты скажешь не имеют права решать? А менять влиять мкача в кастрюльках на центральной площади столицы право имеют ? Причем совет число скакунов и число желающих от этих скакунов отделится ? >>>>>> а потом еще часть територии А на которой живет это же племя обьявляет независимой.. вооружает ее и поддерживает. >>>>> Ну скажем вооружать и поддерживать начали когда на этой территории начали убивать по сути безоружных причем как мы помним начала убивать совершенно незаконная власть quoted3
>>>>> Не знаю как ты относишься к США после Ирака ,Сирии Афганистана . Как ты думаешь президента США можно уже сейчас повесим за наличие в США химического оружия ? >>>>>> ты бы к ней относился так, как тебе бы рассказывали по телевизору. quoted3
>>
>> >>
>>>>> Я относился к этому по тому что рассказывал реальные люди. Я жил е сдавал беженцам из Донбасса . У меня знакомых родом с Донкцкрц ,Днепропетровской областей больше десятка . Суть в том ,что люди знают что вокруг них,они живут не с завязанными глазам и не заткнутым ушами Это ты можешь об этой ситуац; тот ко по телевизору судить. Не нужно это распространять на других >>>>>> если во время ссср, то было бы достаточно, если б страна Б сказала, что она хочет социализм, ты бы ее поддерживал.. quoted3
>>>>>> такое к слову было в африке, так и было в ссср. >>>>>> сейчас тоже самое.. как скажет российский телевизор, так вы и верите.. >>>>> Ты мне потом расскажешь,что там грворит российский телевизор , а то я его не смотрю ,а вот украинские СМИ и паблики регулярно читал и читаю ,прям с первого дня Майдана и до сих пор >>>> >>>> >>>>> И все это было бы очень смешно если не было бы так печально . Реал но люди на Украине лишились разума ,у них какие-то параллельное мышление . Т >>>>> Они даже не способны понять ,что свои проблемы им придется решать самим . Это маниакальное стремление в ЕС и НАТО, ты можешь ео объяснить ? Понятно решить свои проблемы за счёт других , а вопрос зачем это другим даже не возникает . Вот ты но готов значительно снизить уровень жизни для того чтобы украинцы жили за твой счёт ? >>>>> Кстати у знакомой она с Могилёва , брат работает а российской IT- компании и для Беларуси имел очень хорошую зарплату в $5000. Сейчас он уехал в Польшу в связи с санкциями ,но по прежнему работает где работал и получает сколько получал. Так вот несмотря на то что многие товары в Польше дешевле чем было в Могилеве ,парню не хватает денег для привычного образа жизни как в Беларуси . Вот так . >>>> >>>> >>>> какая разница есть власть в А или нет.. это суверенная страна, она должна сама разобраться с этим.. >>>> это же африка, там подобное часто бывает, то есть смена власти.. >>>> а вот аннексия чужих територий даже в африке - это преступление.. >>>> >>>> я не смотрю украинские новости, не смотрел, плохо себе представляю как они там жили и живут.. >>>> мне это не особенно интересно.. >>>> но я вижу что россия проводит агрессивную политику против этой страны, более того, судя по риторике, включая путина, вообще не считают, что это суверенная страна и имеет право на жить так, как ей хочется.. >>>> вот это очевидно.. >>>> так, что проблема с украиной - это целиком вина россии. >>>> насчет того, что в польше нельзя прожить на 5 тыс долларов в месяц - не верю..
>>>> в беларуссии конечно бедней, там цены ниже.. >>>> во всяком случае когда я там был в 2019 - видел, что цены низкие, но не на все.. >>>> я поехал в не очень удачное время, в европе да и в рб были дожди и было достаточно холодно.. quoted3
>>>> естественно я не брал с собой зонтики, теплые вещи..
>>>> пришлось покупать все это там..
>>>> в копенгагене, зонтик мы брали в отеле,, quoted3
>> >>
>>>> а в рб, в отеле его не было.. пришлось идти в магазин. >>>> пришли, купил, к слову, российский, на одном что то про санкт петербург, он светлый для жены, а на втором, что то из разных сми, черный - для меня.. quoted3
>>>> но такси дешевое, гостиница - сравнительно тоже.. ибо я платил за нее намного меньше чем в европе, хотя ее класс был намного выше.. >>>> в ресторанах тоже, все сравнительно дешево, но это для нас.. quoted3
>> >>
>>>> я смотрел, что брали беларусы - очень скромненько.. quoted3
>>> Ты рассуждаешь примерно как украинцы территориями. Но на территории живут , возможно это тебя удиви, люд . М эти люди ,согласно той самой демократии за ко ор.ты ратуншь ,имеют право жить так как они хотят ,в той стране в которой хотят И да территории можно захватть ,но заставить людей что-то хотеть увы нельзя . Это же так просто ,что тебе не понятно ? или ты как украинцы считаешь ,что 10 миллионов русских должны были просто уехать из Украины оставив свои земли . Это очень прикольный подход . Хотя в США поступили проще загнали индейцев резервации, стерилизовали индейских женщин и всякое прочее известное тебе с ранней юност кк и мне . Собстве6о и русскими на Украине было то же самое в ПМВ ,лагеря для русских которые не хотели становится украинцами Талергоф и Терезин . >>> Итак мой тебе совет не зацикливаться на территориях , ааа помнить о людях . Но если о терртюиториях ,то помет о Косовом поле - символе борьбы сербов за независимость , Ответь мне почему теперь это н ее Сербия ? quoted3
>>то есть если завтра чечня захочет самостоятельности, то вы ей это дадите? >> это же не территория, это люди решили.. >> а если смоленская область обьявит о независимости, то в кремле с этим согласятся..
>> ты не напомнишь мне, сколько лет дают тюрьмы за сепаратизм в россии? >> или призывы к нему, действия.. >> захватить територию, это значит и людей которые там проживали.. quoted2
> >
>> так было всегда, единственно при захвате кенисберга и т.д. из пруссии были выселены все немцы.. >> а так, в истории обычно эти люди и проживали, но уже в другом государстве..
>> и не надо про индейцев, я уже давно убедился, что истории сша в россии не знают, точнее знают историю вкпб,, что это за история, уверен, ты должен знать.. quoted2
>Если завтра Чечня проведет референдум в котором примут участие более двух третей населения и 90% из них захотят отделится , то значи!т. Не вижу никаких проблем с этим Чечня отделится > Все остальное что ты написал - это относится к отсутствию законной власти . То есть ты прекрасно понимаешь ,что при наличии законной власти в Чечне ,никакой референдум там не возможен. На Украине все тоже самое . В Крыму были неоднократные попытки проведения референдума. Ты об этом должен бы знать. Но только отсутствие законной государственной власти сделало возможным отделение Крыма от Украины . Все же элементарно просто. Зачем что-либо выдумывать ,про аннексии и агрессии . Хотя например в Косово , официально признанном странами НАТО даже и референдум не проводился ,но все строго по международному праву . Ты почитай > Ещё есть оккупированные Израилем Голанские высоты признанные территорией Израиля единственной страной в мире - это США . Можно ещё примеры поискать Я понимаю , что все это другое . Это "цивилизованные" страны и им можно . Для них "международное право" совсем по другому действует . А индейцы права имеют только в своих резервациях , в остальном море все решает белый хозяин , ,хотя правила в резервациях тоже он устанавливает quoted1
Завтра никакая Чечня не проведёт референдум ибо это противозаконно
>>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> повторю, о том, что россия нападет на украину стало известно еще в октябре. >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> при этом в россии отрицали приготовления к этому.. >>>>> >>>>> >>>>>>>>> все остальное - это уже словесная чепуха кремля которая должна была оправдать вторжение.. >>>>> >>>>> >>>>>>>>> и про яо, и про то, что мол украина вот вот нападет и т.д.. >>>>>>>> Я полагаю ,что как только на Украине отказались от минских соглашений стало ясно , что будет война с Россией . Ещё раз не Россия определяла будет или не будет война . Это делала Украина ЭЖаль что ты этого не понимаешь . Но для того чтобы понять пойди в какой нибудь негритянский район и начни всех там называть нигерами. Ты возможно сумеешь понять ,что именно ты был не прав получив люлей . Здесь совершено аналогичная история Украина много и долго кричала на весь мир о войне с Россией >>>>>>> плохая аналогия.. неправильная. >>>>>>> абстрагируемся от россии и украины.. >>>>>> >>>>>> >>>>>>> возьмем какую то страну в африке, страна А.. у нее есть соседние страны, например страна Б.. >>>>>>> так как в африке живут племена, то в стране А есть племя, которое частично живет в стране А и в стране Б.. >>>>>>> в стране А происходит внутренний переворот, страна Б пользуясь нерезберихой
>>>>>> Давай писать как есть Пользуясь отсутствием законной власти >>>>>> в стране А, >>>>>>> Захватывает часть территории страны А, мотивируя тем, что там живет часть его племени.. quoted3
>>>>>> Не просто мотивируя , а согласно общему решению.дивущих там людей То есть люди живущие на этой территори решили где в какой стране они хотят жить. . Ты скажешь не имеют права решать? А менять влиять мкача в кастрюльках на центральной площади столицы право имеют ? Причем совет число скакунов и число желающих от этих скакунов отделится ?
>>>>>>> а потом еще часть територии А на которой живет это же племя обьявляет независимой.. вооружает ее и поддерживает. >>>>>> Ну скажем вооружать и поддерживать начали когда на этой территории начали убивать по сути безоружных причем как мы помним начала убивать совершенно незаконная власть quoted3
>>>>>> Не знаю как ты относишься к США после Ирака ,Сирии Афганистана . Как ты думаешь президента США можно уже сейчас повесим за наличие в США химического оружия ? >>>>>>> ты бы к ней относился так, как тебе бы рассказывали по телевизору. >>> quoted3
>>> >>>>>> Я относился к этому по тому что рассказывал реальные люди. Я жил е сдавал беженцам из Донбасса . У меня знакомых родом с Донкцкрц ,Днепропетровской областей больше десятка . Суть в том ,что люди знают что вокруг них,они живут не с завязанными глазам и не заткнутым ушами Это ты можешь об этой ситуац; тот ко по телевизору судить. Не нужно это распространять на других
>>>>>>> если во время ссср, то было бы достаточно, если б страна Б сказала, что она хочет социализм, ты бы ее поддерживал.. quoted3
>>>>>> >>>>>>> если б наоборот, то поддерживал бы страну А, говоря, что страна Б - агрессор. >>> >>> >>>>>>> такое к слову было в африке, так и было в ссср. >>>>>>> сейчас тоже самое.. как скажет российский телевизор, так вы и верите.. >>>>>> Ты мне потом расскажешь,что там грворит российский телевизор , а то я его не смотрю ,а вот украинские СМИ и паблики регулярно читал и читаю ,прям с первого дня Майдана и до сих пор >>>>> >>>>> >>>>>> И все это было бы очень смешно если не было бы так печально . Реал но люди на Украине лишились разума ,у них какие-то параллельное мышление . Т >>>>>> Они даже не способны понять ,что свои проблемы им придется решать самим . Это маниакальное стремление в ЕС и НАТО, ты можешь ео объяснить ? Понятно решить свои проблемы за счёт других , а вопрос зачем это другим даже не возникает . Вот ты но готов значительно снизить уровень жизни для того чтобы украинцы жили за твой счёт ? >>>>>> Кстати у знакомой она с Могилёва , брат работает а российской IT- компании и для Беларуси имел очень хорошую зарплату в $5000. Сейчас он уехал в Польшу в связи с санкциями ,но по прежнему работает где работал и получает сколько получал. Так вот несмотря на то что многие товары в Польше дешевле чем было в Могилеве ,парню не хватает денег для привычного образа жизни как в Беларуси . Вот так . >>>>> >>>>> >>>>> какая разница есть власть в А или нет.. это суверенная страна, она должна сама разобраться с этим.. >>>>> это же африка, там подобное часто бывает, то есть смена власти.. >>>>> а вот аннексия чужих територий даже в африке - это преступление.. >>>>> >>>>> я не смотрю украинские новости, не смотрел, плохо себе представляю как они там жили и живут.. >>>>> мне это не особенно интересно.. >>>>> но я вижу что россия проводит агрессивную политику против этой страны, более того, судя по риторике, включая путина, вообще не считают, что это суверенная страна и имеет право на жить так, как ей хочется..
>>>>> вот это очевидно.. >>>>> так, что проблема с украиной - это целиком вина россии. >>>>> насчет того, что в польше нельзя прожить на 5 тыс долларов в месяц - не верю.. quoted3
>>>>> в беларуссии конечно бедней, там цены ниже..
>>>>> во всяком случае когда я там был в 2019 - видел, что цены низкие, но не на все.. >>>>> я поехал в не очень удачное время, в европе да и в рб были дожди и было достаточно холодно.. quoted3
>>
>> >>
>>>>> естественно я не брал с собой зонтики, теплые вещи.. >>>>> пришлось покупать все это там.. quoted3
>>> >>>>> а в рб, в отеле его не было.. пришлось идти в магазин.
>>>>> пришли, купил, к слову, российский, на одном что то про санкт петербург, он светлый для жены, а на втором, что то из разных сми, черный - для меня.. quoted3
>> >>
>>>>> стоили они в три раза дороже чем у нас в сша.. >>>> quoted3
>>>> >>>> Ты рассуждаешь примерно как украинцы территориями. Но на территории живут , возможно это тебя удиви, люд . М эти люди ,согласно той самой демократии за ко ор.ты ратуншь ,имеют право жить так как они хотят ,в той стране в которой хотят И да территории можно захватть ,но заставить людей что-то хотеть увы нельзя . Это же так просто ,что тебе не понятно ? или ты как украинцы считаешь ,что 10 миллионов русских должны были просто уехать из Украины оставив свои земли . Это очень прикольный подход . Хотя в США поступили проще загнали индейцев резервации, стерилизовали индейских женщин и всякое прочее известное тебе с ранней юност кк и мне . Собстве6о и русскими на Украине было то же самое в ПМВ ,лагеря для русских которые не хотели становится украинцами Талергоф и Терезин . >>>> Итак мой тебе совет не зацикливаться на территориях , ааа помнить о людях . Но если о терртюиториях ,то помет о Косовом поле - символе борьбы сербов за независимость , Ответь мне почему теперь это н ее Сербия ?
>>> то есть если завтра чечня захочет самостоятельности, то вы ей это дадите? >>> это же не территория, это люди решили.. >>> а если смоленская область обьявит о независимости, то в кремле с этим согласятся.. quoted3
>>> ты не напомнишь мне, сколько лет дают тюрьмы за сепаратизм в россии?
>>> или призывы к нему, действия..
>>> захватить територию, это значит и людей которые там проживали.. quoted3
>> >>
>>> так было всегда, единственно при захвате кенисберга и т.д. из пруссии были выселены все немцы.. >>> а так, в истории обычно эти люди и проживали, но уже в другом государстве.. quoted3
>>> и не надо про индейцев, я уже давно убедился, что истории сша в россии не знают, точнее знают историю вкпб,, что это за история, уверен, ты должен знать..
>> Если завтра Чечня проведет референдум в котором примут участие более двух третей населения и 90% из них захотят отделится , то значи!т. Не вижу никаких проблем с этим Чечня отделится
>> Все остальное что ты написал - это относится к отсутствию законной власти . То есть ты прекрасно понимаешь ,что при наличии законной власти в Чечне ,никакой референдум там не возможен. На Украине все тоже самое . В Крыму были неоднократные попытки проведения референдума. Ты об этом должен бы знать. Но только отсутствие законной государственной власти сделало возможным отделение Крыма от Украины . Все же элементарно просто. Зачем что-либо выдумывать ,про аннексии и агрессии . Хотя например в Косово , официально признанном странами НАТО даже и референдум не проводился ,но все строго по международному праву . Ты почитай >> Ещё есть оккупированные Израилем Голанские высоты признанные территорией Израиля единственной страной в мире - это США . Можно ещё примеры поискать Я понимаю , что все это другое . Это "цивилизованные" страны и им можно . Для них "международное право" совсем по другому действует . А индейцы права имеют только в своих резервациях , в остальном море все решает белый хозяин , ,хотя правила в резервациях тоже он устанавливает quoted2
> > Завтра никакая Чечня не проведёт референдум ибо это противозаконно quoted1
Правильно. А если в России будет госпереворот ? Согласись это в корне меняет дело... Никто не обязан подчиняться незаконной власти - это банальность И уже много раз писал референдума Крыму . Референдумы в Луганщине и Донбассе в каждом по отдельности участвовало больше люде чем в вашем пресловутом Майдане. Ты понимаешь что более законно майдан или референдумы. ? Встомни ,что демократия - это не власть толпы на улице ,а власть большинства народа . А у власти толпы есть свое название - это охлократия . Так ты сторонник демократии и тогди ты должен быть за референдумы или ты за охлократия . Ты для себя определись
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты же мыслитель , офигенной логикой. Итак что означает отказ от принятых Украиной обязательств 1994 года. quoted1
Прочесть слабо? Повторю
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я инициирую проведение консультаций в рамках Будапештского меморандума. Созвать их поручено министру иностранных дел, и, если они снова не состоятся или по их результатам не будет гарантий безопасности для нашего государства, Украина будет иметь полное право считать, что Будапештский меморандум не работает, и все пакетные решения 1994 года были подвергнуты сомнению". quoted1
1.Это сказано было 19 февраля-в 4й раз иницировано проведение консультаций подписантов, 2.РФ -отказалась проводить консультации и ,вместо обсуждения,того как будет гарантирована безопасность, 3.24 февраля напала на Украину.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты понимаешь что более законно майдан или референдумы. quoted1
С Луганской и Донецкой областей на подконтрольную Украине территорию выехало почти 2 млн чел. из 4,3 млн ,можете рассказать как эти 45% населения участвовали или могли участвовать в "референдуме"?
>>>>>>>> повторю, о том, что россия нападет на украину стало известно еще в октябре. >>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> при этом в россии отрицали приготовления к этому.. >>>> >>>> >>>>>>>> все остальное - это уже словесная чепуха кремля которая должна была оправдать вторжение.. >>>> >>>> >>>>>>>> и про яо, и про то, что мол украина вот вот нападет и т.д.. >>>>>>> Я полагаю ,что как только на Украине отказались от минских соглашений стало ясно , что будет война с Россией . Ещё раз не Россия определяла будет или не будет война . Это делала Украина ЭЖаль что ты этого не понимаешь . Но для того чтобы понять пойди в какой нибудь негритянский район и начни всех там называть нигерами. Ты возможно сумеешь понять ,что именно ты был не прав получив люлей . Здесь совершено аналогичная история Украина много и долго кричала на весь мир о войне с Россией >>>>>> плохая аналогия.. неправильная. >>>>>> абстрагируемся от россии и украины.. >>>>> >>>>> >>>>>> возьмем какую то страну в африке, страна А.. у нее есть соседние страны, например страна Б.. >>>>>> так как в африке живут племена, то в стране А есть племя, которое частично живет в стране А и в стране Б.. >>>>>> в стране А происходит внутренний переворот, страна Б пользуясь нерезберихой >>>>> Давай писать как есть Пользуясь отсутствием законной власти >>>>> в стране А, >>>>>> Захватывает часть территории страны А, мотивируя тем, что там живет часть его племени..
>>>>> Не просто мотивируя , а согласно общему решению.дивущих там людей То есть люди живущие на этой территори решили где в какой стране они хотят жить. . Ты скажешь не имеют права решать? А менять влиять мкача в кастрюльках на центральной площади столицы право имеют ? Причем совет число скакунов и число желающих от этих скакунов отделится ? >>>>>> а потом еще часть територии А на которой живет это же племя обьявляет независимой.. вооружает ее и поддерживает. >>>>> Ну скажем вооружать и поддерживать начали когда на этой территории начали убивать по сути безоружных причем как мы помним начала убивать совершенно незаконная власть quoted3
>>>>> Не знаю как ты относишься к США после Ирака ,Сирии Афганистана . Как ты думаешь президента США можно уже сейчас повесим за наличие в США химического оружия ? >>>>>> ты бы к ней относился так, как тебе бы рассказывали по телевизору. quoted3
>>
>> >>
>>>>> Я относился к этому по тому что рассказывал реальные люди. Я жил е сдавал беженцам из Донбасса . У меня знакомых родом с Донкцкрц ,Днепропетровской областей больше десятка . Суть в том ,что люди знают что вокруг них,они живут не с завязанными глазам и не заткнутым ушами Это ты можешь об этой ситуац; тот ко по телевизору судить. Не нужно это распространять на других >>>>>> если во время ссср, то было бы достаточно, если б страна Б сказала, что она хочет социализм, ты бы ее поддерживал.. quoted3
>>>>>> такое к слову было в африке, так и было в ссср. >>>>>> сейчас тоже самое.. как скажет российский телевизор, так вы и верите.. >>>>> Ты мне потом расскажешь,что там грворит российский телевизор , а то я его не смотрю ,а вот украинские СМИ и паблики регулярно читал и читаю ,прям с первого дня Майдана и до сих пор >>>> >>>> >>>>> И все это было бы очень смешно если не было бы так печально . Реал но люди на Украине лишились разума ,у них какие-то параллельное мышление . Т >>>>> Они даже не способны понять ,что свои проблемы им придется решать самим . Это маниакальное стремление в ЕС и НАТО, ты можешь ео объяснить ? Понятно решить свои проблемы за счёт других , а вопрос зачем это другим даже не возникает . Вот ты но готов значительно снизить уровень жизни для того чтобы украинцы жили за твой счёт ? >>>>> Кстати у знакомой она с Могилёва , брат работает а российской IT- компании и для Беларуси имел очень хорошую зарплату в $5000. Сейчас он уехал в Польшу в связи с санкциями ,но по прежнему работает где работал и получает сколько получал. Так вот несмотря на то что многие товары в Польше дешевле чем было в Могилеве ,парню не хватает денег для привычного образа жизни как в Беларуси . Вот так . >>>> >>>> >>>> какая разница есть власть в А или нет.. это суверенная страна, она должна сама разобраться с этим.. >>>> это же африка, там подобное часто бывает, то есть смена власти.. >>>> а вот аннексия чужих територий даже в африке - это преступление.. >>>> >>>> я не смотрю украинские новости, не смотрел, плохо себе представляю как они там жили и живут.. >>>> мне это не особенно интересно.. >>>> но я вижу что россия проводит агрессивную политику против этой страны, более того, судя по риторике, включая путина, вообще не считают, что это суверенная страна и имеет право на жить так, как ей хочется.. >>>> вот это очевидно.. >>>> так, что проблема с украиной - это целиком вина россии. >>>> насчет того, что в польше нельзя прожить на 5 тыс долларов в месяц - не верю..
>>>> в беларуссии конечно бедней, там цены ниже.. >>>> во всяком случае когда я там был в 2019 - видел, что цены низкие, но не на все.. >>>> я поехал в не очень удачное время, в европе да и в рб были дожди и было достаточно холодно.. quoted3
>>>> естественно я не брал с собой зонтики, теплые вещи..
>>>> пришлось покупать все это там..
>>>> в копенгагене, зонтик мы брали в отеле,, quoted3
>> >>
>>>> а в рб, в отеле его не было.. пришлось идти в магазин. >>>> пришли, купил, к слову, российский, на одном что то про санкт петербург, он светлый для жены, а на втором, что то из разных сми, черный - для меня.. quoted3
>>>> но такси дешевое, гостиница - сравнительно тоже.. ибо я платил за нее намного меньше чем в европе, хотя ее класс был намного выше.. >>>> в ресторанах тоже, все сравнительно дешево, но это для нас.. quoted3
>> >>
>>>> я смотрел, что брали беларусы - очень скромненько.. quoted3
>>> Ты рассуждаешь примерно как украинцы территориями. Но на территории живут , возможно это тебя удиви, люд . М эти люди ,согласно той самой демократии за ко ор.ты ратуншь ,имеют право жить так как они хотят ,в той стране в которой хотят И да территории можно захватть ,но заставить людей что-то хотеть увы нельзя . Это же так просто ,что тебе не понятно ? или ты как украинцы считаешь ,что 10 миллионов русских должны были просто уехать из Украины оставив свои земли . Это очень прикольный подход . Хотя в США поступили проще загнали индейцев резервации, стерилизовали индейских женщин и всякое прочее известное тебе с ранней юност кк и мне . Собстве6о и русскими на Украине было то же самое в ПМВ ,лагеря для русских которые не хотели становится украинцами Талергоф и Терезин . >>> Итак мой тебе совет не зацикливаться на территориях , ааа помнить о людях . Но если о терртюиториях ,то помет о Косовом поле - символе борьбы сербов за независимость , Ответь мне почему теперь это н ее Сербия ? quoted3
>>то есть если завтра чечня захочет самостоятельности, то вы ей это дадите? >> это же не территория, это люди решили.. >> а если смоленская область обьявит о независимости, то в кремле с этим согласятся..
>> ты не напомнишь мне, сколько лет дают тюрьмы за сепаратизм в россии? >> или призывы к нему, действия.. >> захватить територию, это значит и людей которые там проживали.. quoted2
> >
>> так было всегда, единственно при захвате кенисберга и т.д. из пруссии были выселены все немцы.. >> а так, в истории обычно эти люди и проживали, но уже в другом государстве..
>> и не надо про индейцев, я уже давно убедился, что истории сша в россии не знают, точнее знают историю вкпб,, что это за история, уверен, ты должен знать.. quoted2
>Если завтра Чечня проведет референдум в котором примут участие более двух третей населения и 90% из них захотят отделится , то значи!т. Не вижу никаких проблем с этим Чечня отделится > Все остальное что ты написал - это относится к отсутствию законной власти . То есть ты прекрасно понимаешь ,что при наличии законной власти в Чечне ,никакой референдум там не возможен. На Украине все тоже самое . В Крыму были неоднократные попытки проведения референдума. Ты об этом должен бы знать. Но только отсутствие законной государственной власти сделало возможным отделение Крыма от Украины . Все же элементарно просто. Зачем что-либо выдумывать ,про аннексии и агрессии . Хотя например в Косово , официально признанном странами НАТО даже и референдум не проводился ,но все строго по международному праву . Ты почитай > Ещё есть оккупированные Израилем Голанские высоты признанные территорией Израиля единственной страной в мире - это США . Можно ещё примеры поискать Я понимаю , что все это другое . Это "цивилизованные" страны и им можно . Для них "международное право" совсем по другому действует . А индейцы права имеют только в своих резервациях , в остальном море все решает белый хозяин , ,хотя правила в резервациях тоже он устанавливает quoted1
даже если 150% захотят отделиться- не получится.. ибо чечня часть россии, а это значит и твоя часть и без твоего согласия - нельзя.. то есть если все россияне с этим согласны - тогда да.. так что не занимайся демагогией, особенно с типа голаннских высот..
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зеленский заявил о желании создать ядерную бомбу quoted2
>Вот в этом выступлении? > найдите фразу,где он об этом заявил? > Прямая речь Зеленского: "За отказ от третьего в мире ядерного потенциала Украина получила гарантии безопасности. Этого оружия (теперь - УП) у нас нет, безопасности у нас нет также. Нет и части территории нашего государства, которая по площади, кстати, больше чем Швейцария Нидерланды или Бельгия, а главное, нет миллионов наших граждан – граждан Украины. > > Итак, кое-что есть, есть право! Право требовать перейти от политики умиротворения к обеспечению гарантий безопасности и мира. С 2014 года Украина трижды пыталась созвать консультации государств-гарантов Будапештского меморандума. Трижды и безуспешно. Сегодня (19 февраля – УП) Украина сделает это в четвертый раз.
> > Я инициирую проведение консультаций в рамках Будапештского меморандума. Созвать их поручено министру иностранных дел, и, если они снова не состоятся или по их результатам не будет гарантий безопасности для нашего государства, Украина будет иметь полное право считать, что Будапештский меморандум не работает, и все пакетные решения 1994 года были подвергнуты сомнению". > https://www.pravda.com.ua/ru... quoted1
Ты почитай этот самый будапештский меморандум. Там речь идёт об угрозе ядерным оружием. Что за манера понятия не имеют о чем речь ,но рассуждают . Да и уже много раз было сказано никакой юридической силы это бумажка не имеет
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> много раз было сказано никакой юридической силы это бумажка quoted2
>правильно,никакая бумажка,подписанная с Россией не имеет никакой силы,вы недоговороспособны quoted1
Ты бы узнал для начала - ЯО Украина лишилась по требованию США И бумажка - это инициатива США США и Британия всегда разводят другие страны. Вспомни как британцы оказали военную помощь Польше в 1939 году . Так что все нормально. Украину кинут ,как использованную туалетную бумагу ,можешь не сомневаться . Ты кстати польский хорошо знаешь ? Учи ,это тебе пригодится , И кланяться в пояс учись . Раны они любят покорных. Отыграться за Волынь 1943 ,можешь не сомневаться Поляки все помнят и не прощают ничего и никогда Уж в этом можешь мне внрить