> > _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тех, кто против не много. >> Это во-первых. >> Во-вторых кто бы нам дал говорить.
>Вы, как и большинство людей в России — мыслите из нутри. > С этим невозможно спорить. > Я говорю об объективных фактах истории. > В Бирме, год назад, реально выходили под пули — протестовать. > В Иране — 6 миллионов вышли на улицы, а потом, когда начали стрелять, находили различные формы для выражения протеста, даже в мечетях. > Взять любую страну — нигде не было гробового молчания как в Росси — на крутых изломах истории. > > Или вы можете привести пример? > > > _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но если бы вышло больше, это ничего бы не поменяло. Вышло бы как в поддержку Навального хотя бы, были бы жесткие разгоны. >> Вышло бы больше — начали бы стрелять. >>
>На митинги Навального — не выходили, даже когда это было безопасно.
> Но в России выходили на протесты против мусорных свалов, против налога Платона. > А сейчас все сидят как мыши. > Такого не могло быть ни в одной большой стране.
Я вам уже писал, такое было и в нацистской Германии, после 1935-го года и в Франкистской Испании и в Португалии Салазара, в Уганде при Амине и так далее
18:10 24.06.2022
Если ставить знак равенства между элитой и совестью, из этого делать вывод, что совести нет... возможно и натягивается эта версия на глобус.
Но элита у нас - это скорее раковая опухоль. А интеллигенция, которая совесть и есть, совсем не молчит.
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тех, кто против не много. >>> Это во-первых. >>> Во-вторых кто бы нам дал говорить.
>>Вы, как и большинство людей в России — мыслите из нутри. >> С этим невозможно спорить. >> Я говорю об объективных фактах истории. >> В Бирме, год назад, реально выходили под пули — протестовать. >> В Иране — 6 миллионов вышли на улицы, а потом, когда начали стрелять, находили различные формы для выражения протеста, даже в мечетях. >> Взять любую страну — нигде не было гробового молчания как в Росси — на крутых изломах истории. >> >> Или вы можете привести пример? >> >>
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но если бы вышло больше, это ничего бы не поменяло. Вышло бы как в поддержку Навального хотя бы, были бы жесткие разгоны. >>> Вышло бы больше — начали бы стрелять. >>>
>>На митинги Навального — не выходили, даже когда это было безопасно.
> >
>> Но в России выходили на протесты против мусорных свалов, против налога Платона.
>> А сейчас все сидят как мыши. >> Такого не могло быть ни в одной большой стране.
>Белорусы выходили? > Добились чего-то?
Белорусы - сохранили уважение к своей нации.
18:30 24.06.2022
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Белорусы - сохранили уважение к своей нации. >
А у вас есть лицензия на судейство наций? Вы лично эталон нравственности?
>> >> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тех, кто против не много. >>> Это во-первых. >>> Во-вторых кто бы нам дал говорить.
>>Вы, как и большинство людей в России — мыслите из нутри. >> С этим невозможно спорить. >> Я говорю об объективных фактах истории. >> В Бирме, год назад, реально выходили под пули — протестовать. >> В Иране — 6 миллионов вышли на улицы, а потом, когда начали стрелять, находили различные формы для выражения протеста, даже в мечетях. >> Взять любую страну — нигде не было гробового молчания как в Росси — на крутых изломах истории. >> >> Или вы можете привести пример? >> >>
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но если бы вышло больше, это ничего бы не поменяло. Вышло бы как в поддержку Навального хотя бы, были бы жесткие разгоны. >>> Вышло бы больше — начали бы стрелять. >>>
>>На митинги Навального — не выходили, даже когда это было безопасно.
> >
>> Но в России выходили на протесты против мусорных свалов, против налога Платона.
>> А сейчас все сидят как мыши. >> Такого не могло быть ни в одной большой стране.
> > Я вам уже писал, такое было и в нацистской Германии, после 1935-го года и в Франкистской Испании и в Португалии Салазара, в Уганде при Амине и так далее
"Мартин Фридлендер, 29-летний оптовый торговец текстилем из Берлина, вывесил этот флаг из окна своей квартиры на Линиенштрассе, 196 1 октября 1935 года, во время еврейского новогоднего праздника Рош ха-Шана, заняв решительную позицию против расистских Нюрнбергских законов."
Надо сравнивать apples to apples. В России ещё не опасно для жизни - протестовать.
>> они не понимают почему Путин повёл их на войну, но при этом всё равно молчат как рыбы. >> В обществе всегда есть разные мнения, даже в тюряге есть разные мнения
>.
>> Я говорю об объективных фактах истории. В Бирме, год назад, реально выходили под пули — протестовать. >> В Иране — 6 миллионов вышли на улицы, а потом, когда начали стрелять, находили различные формы для выражения протеста, даже в мечетях. >> Взять любую страну — нигде не было гробового молчания как в Росси — на крутых изломах истории.
> > Теме плюс. Сейчас многие задаются этим вопросом… > > Даже если не брать в расчет простой народ, который, считается, легко оболванить и ему что подали на лопате из телевизора, то он и обязан съесть. > > Но есть элита, которая обязана соображать и прекрасно понимать что происходит. Это, примерно, пять тысяч человек государственного аппарата, включая Думу, Совет Федерации, администрацию президента, ФСБ, генералитет и т. д, всё верховное чиновничество. Это разные люди, с разным опытом, с разными взглядами, разными интересами, разным возрастом… > > Даже при самых диких диктатурах всегда есть оппоненты, возражающие, смутьяны, критики… Даже у Гитлера была жесткая и открыто ненавидящая его оппозиция. Начальник вермахта Людвиг Бек выступал против захватнических планов Гитлера, а также против сосредоточения в его руках всей полноты власти. Была демонстрация на Розенштрассе в Берлине в 1943 г. — крупнейшая демонстрация протеста во времена нацистской Германии с осуждением действий режима. > > Тут же, не один человек из пяти тысяч не возразил Путину, в праве совершать этот ужас, не один не подал в отставку, не один не возмутился и даже не пикнул. Такое единодушие по всем законам политической и партийной социологии абсолютно не возможно, чтобы небыло даже намека и потребности возразить ни у кого… > > Такое бывает только в тоталитарных сектах, где решение главаря никогда не оспариваются и не обсуждаются. Только в сектах невозможна никакая критика и он для своей секты такой же Бог, как Асахара для Аум Синрикё или Джонс для Джонстауна. > . > иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россияне готовы — бросится с обрыва? >> В след за первым прыгнувшим бараном?
> > В Джонстауне, когда Джонс понял, что для него все кончено, он призвал покончить с собой всех жителей. Без возражений, абсолютно единодушно, 912 человек покончили с собой. >
> Интересно, если Путин поймет, что для него всё кончено и призовёт своих адептов переместиться вместе с ним в рай, так же, без возражений, все подданные покинут этот мир по призыву вождя или всё же не согласятся с его решением? > > Вполне возможно, когда эта война закончится, выяснится, что Россией в 21 веке, правила кровавая тоталитарная секта. Ведь никакой страх, никакая боязнь не может объяснить это феноменальное единодушие, это рабское следование воле вождя.
Я именно об этом. Чем закончится Российская новейшая история начала 21-го века мы не знаем.
Но чем бы это всё не закончилось, клеймо трусливого стада бегущего за хвостом Путина - останется навсегда.
19:11 24.06.2022
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Надо сравнивать apples to apples. > В России ещё не опасно для жизни - протестовать.
Нет, в России уже "apples to apples", опасно для жизни
Один знакомый пару раз с каким-то плакатиком выходил, типа пикет, не требует разрешений...
Первый раз штраф. Второй раз даже штрафа не выписали. Подошел капитан и предупредил, что сейчас я добрый и просто отпускаю без последствий, но предупреждаю, ещё раз увижу... и перечислил последствия.
>> Надо сравнивать apples to apples. >> В России ещё не опасно для жизни - протестовать.
> > > > Нет, в России уже "apples to apples", опасно для жизни >
> Один знакомый пару раз с каким-то плакатиком выходил, типа пикет, не требует разрешений... > > Первый раз штраф. Второй раз даже штрафа не выписали. Подошел капитан и предупредил, что сейчас я добрый и просто отпускаю без последствий, но предупреждаю, ещё раз увижу... и перечислил последствия.
Это понятно. Обычный гражданин не захочет подставлять свою задницу, тем более что нет шанса что-то изменить.
Но то что среди 144 миллионов россиян - нет 'не нормальных граждан', которые не боятся подставить свою задницу - это не нормально. Это чисто Российский феномен стадного чувства.
>>> >>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Тех, кто против не много. >>>> Это во-первых. >>>> Во-вторых кто бы нам дал говорить. >>> Вы, как и большинство людей в России — мыслите из нутри. >>> С этим невозможно спорить. >>> Я говорю об объективных фактах истории. >>> В Бирме, год назад, реально выходили под пули — протестовать. >>> В Иране — 6 миллионов вышли на улицы, а потом, когда начали стрелять, находили различные формы для выражения протеста, даже в мечетях. >>> Взять любую страну — нигде не было гробового молчания как в Росси — на крутых изломах истории. >>>
>>>> Но если бы вышло больше, это ничего бы не поменяло. Вышло бы как в поддержку Навального хотя бы, были бы жесткие разгоны.
>>>> Вышло бы больше — начали бы стрелять.
>>>> >>> На митинги Навального — не выходили, даже когда это было безопасно.
>> >>
>>> Но в России выходили на протесты против мусорных свалов, против налога Платона.
> >
>>> А сейчас все сидят как мыши.
>>> Такого не могло быть ни в одной большой стране.
>> >> Я вам уже писал, такое было и в нацистской Германии, после 1935-го года и в Франкистской Испании и в Португалии Салазара, в Уганде при Амине и так далее
> > "Мартин Фридлендер, 29-летний оптовый торговец текстилем из Берлина, вывесил этот флаг из окна своей квартиры на Линиенштрассе, 196 1 октября 1935 года, во время еврейского новогоднего праздника Рош ха-Шана, заняв решительную позицию против расистских Нюрнбергских законов."
> > Надо сравнивать apples to apples. > В России ещё не опасно для жизни - протестовать.
У нас есть мужественный и несгибаемый Алексей Навальный, куча политзаключённых, при этом уничтожены и раздавлены полностью все оппозиционные сми, да что говорить, даже наш полуватный форум запрещён Плюс пропаганда, рассчитанная на самые низменные рефлексы людей и милитаризм И прочее и прочее
>>> Человек который живет в стране которую отняли у индейцев рассуждает о совести нации? У вас то она есть?
>> >> По его, нация не должна иметь ни мозгов, ни совести, потому что она - это что-то эфемерное, безличное. Видимо, это черта всех искусственно созданных
>"Доздравствует Коммунистическая Партия и Владимир Владимирович Путин. Урааа." это не совесть, не разум и не нация. > Это просто тупое собрание людей.
Успокойтесь уже, нетупое несобрание нелюдей. Будет здравствовать то, что будет здоровым, но почему-то именно это и не принимается вашим мышлением.
> Были времена сложнее > > Но не было подлей. > > Это гробовое молчание уже никогда не смоется с имеджа Российской Нации > > > > Может это только моё мнение, но если посмотреть на Россию со стороны, сейчас? > Оглядываясь на историю, обычно можно понять, объяснить и даже оправдать происходящее. > > Можно найти аргументы за и против Октябрьской Революции, Сталина, Горбачёва.
> > Но это уже не смоется с имеджа россиян - их гробовое молчание, когда они не понимают почему Путин повёл их на войну, но при этом всё равно молчат как рыбы. > Кроме Навального в тюрьме и Стрелкова на Ютюбе - у этой нации совершенно не оказалось голоса совести.
Солженицин мне стал противен,когда он принял у себя Путина и ещё пожемал его ручку.Ещё б поцеловал.
>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Тех, кто против не много. >>>>> Это во-первых. >>>>> Во-вторых кто бы нам дал говорить. >>>> Вы, как и большинство людей в России — мыслите из нутри. >>>> С этим невозможно спорить. >>>> Я говорю об объективных фактах истории. >>>> В Бирме, год назад, реально выходили под пули — протестовать.
>>>> В Иране — 6 миллионов вышли на улицы, а потом, когда начали стрелять, находили различные формы для выражения протеста, даже в мечетях. >>>> Взять любую страну — нигде не было гробового молчания как в Росси — на крутых изломах истории. >>>>
>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Но если бы вышло больше, это ничего бы не поменяло. Вышло бы как в поддержку Навального хотя бы, были бы жесткие разгоны.
>>>> Такого не могло быть ни в одной большой стране.
>>> >>> Я вам уже писал, такое было и в нацистской Германии, после 1935-го года и в Франкистской Испании и в Португалии Салазара, в Уганде при Амине и так далее
>> >> "Мартин Фридлендер, 29-летний оптовый торговец текстилем из Берлина, вывесил этот флаг из окна своей квартиры на Линиенштрассе, 196 1 октября 1935 года, во время еврейского новогоднего праздника Рош ха-Шана, заняв решительную позицию против расистских Нюрнбергских законов."
> >
>> >> Надо сравнивать apples to apples. >> В России ещё не опасно для жизни - протестовать.
>
> У нас есть мужественный и несгибаемый Алексей Навальный, куча политзаключённых, при этом уничтожены и раздавлены полностью все оппозиционные сми, да что говорить, даже наш полуватный форум запрещён > Плюс пропаганда, рассчитанная на самые низменные рефлексы людей и милитаризм > И прочее и прочее
Это всё правильно. Но, от истории логикой не отмажешься. В России шли на подвиг и в 1917-м и в 41-м и в 91-м.
Криетивные русские мозги могли бы придумать какой нибудь псевдо протест. За создание мусоро-свалки например.
Так что, нет, нормального объяснения этой гробовой тишины - нет.
>> >> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
> >
>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Где совесть нации?
> >
>>>> Человек который живет в стране которую отняли у индейцев рассуждает о совести нации? У вас то она есть?
>>>
>>> По его, нация не должна иметь ни мозгов, ни совести, потому что она - это что-то эфемерное, безличное. Видимо, это черта всех искусственно созданных
>>"Доздравствует Коммунистическая Партия и Владимир Владимирович Путин. Урааа." это не совесть, не разум и не нация. >> Это просто тупое собрание людей.
> > Успокойтесь уже, нетупое несобрание нелюдей. Будет здравствовать то, что будет здоровым, но почему-то именно это и не принимается вашим мышлением.
А как можно принимать?Россия не единственная,кто вышел из диктатуры.Немало стран вышли раньше или позже.Однако,она одна устроила мафиозное государство и устроила новую диктатуру. В 19 веке писатели писали:страна рабов.Хоть и обидно,но так и есть.Никакая не Европа.Хоть и хотелось бы ею быть.
>> Были времена сложнее >> >> Но не было подлей. >> >> Это гробовое молчание уже никогда не смоется с имеджа Российской Нации >> >> >> >> Может это только моё мнение, но если посмотреть на Россию со стороны, сейчас?
>> Оглядываясь на историю, обычно можно понять, объяснить и даже оправдать происходящее. >> >> Можно найти аргументы за и против Октябрьской Революции, Сталина, Горбачёва.
> >
>>
>> Но это уже не смоется с имеджа россиян - их гробовое молчание, когда они не понимают почему Путин повёл их на войну, но при этом всё равно молчат как рыбы. >> Кроме Навального в тюрьме и Стрелкова на Ютюбе - у этой нации совершенно не оказалось голоса совести.
> > Солженицин мне стал противен,когда он принял у себя Путина и ещё пожемал его ручку.Ещё б поцеловал.
К Совесть Нации - противен или нет, я думаю, не очень относится. Совесть Нации - это тот кто не боится сказать правду, когда все остальные засунули языки.
Стрелков тоже противен, но я его слушаю потому что он не боится (по какой-то непонятной причине) говорить правду в России.
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>
>>
>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Где совесть нации?
>> >>
>>>>> Человек который живет в стране которую отняли у индейцев рассуждает о совести нации? У вас то она есть? >>>>
> >
>>>> По его, нация не должна иметь ни мозгов, ни совести, потому что она - это что-то эфемерное, безличное. Видимо, это черта всех искусственно созданных
>>> "Доздравствует Коммунистическая Партия и Владимир Владимирович Путин. Урааа." это не совесть, не разум и не нация. >>> Это просто тупое собрание людей.
>>
>> Успокойтесь уже, нетупое несобрание нелюдей. Будет здравствовать то, что будет здоровым, но почему-то именно это и не принимается вашим мышлением.
> > А как можно принимать?Россия не единственная,кто вышел из диктатуры.Немало стран вышли раньше или позже.Однако,она одна устроила мафиозное государство и устроила новую диктатуру. > В 19 веке писатели писали:страна рабов.Хоть и обидно,но так и есть.Никакая не Европа.Хоть и хотелось бы ею быть.
И этот тоже... переписать писателей 19 века и примете? И диктаторами не рождаются, их выращивают, Запад долго трудился в этой области.
