> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения
>> На большой пресс-конференции в конце года Владимир Владимирович Путин в одном из ответов на вопросы затронул тему идеологии и сказал что « идеология, на мой взгляд, в современном демократическом обществе возможна только одна — патриотизм...
>На его взгляд. Но какое отношение его взгляды имеют к реальности? Чем заканчиваются все его многоходовочки?
Патриотизм — это не его взгляд, а общества в целом. Реальность - СВО на Украине.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
>> По факту, Россия придерживается имперской политики на Украине. (коммунистической идеологии здесь нет) > Тогда бы и разговоров про "денацификацию" не было. Мол, завоёвываем просто потому, что хотим и можем. Но у Путина с Украиной всё совсем не так преподносилось (и до сих пор преподносится).
Одно другому не мешает. Неонацизм на Украине — это угроза России и русским в сопредельной стране. Столкнулись интересы глобальной империи США и России.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно, есть. Пролетариат и мировая буржуазия. Русский мир и прогнивший либеральный запад... >> Первое - гегемон, а второму место на свалке истории.
> > Только потому, что они оказались на месте, где должен быть стоять памятник. > Ничего личного.
> > Серьезно, я не вижу системы. > Идеология - это последовательно и продумано.
Начиная с мюнхенской речи, всё так и есть. А до того - накопление сил.
> > Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это аналог трампа. Насчёт камуняк это к демократам и Байдену. ))
>> >> Трамп тоже популист.
> >
>> А никакого консерватизма у нас нет и не будет, потому что консерватизм это про сознательного и зажиточного человека, который сделал выбор в пользу определенных ценностей и готов их отстаивать. >>
>> Протестантская мораль прилагается.
>Протестанство или Православие-Ислам-Буддизм как в России. Традиции, в определении консерватизма сказано... Но главный признак Путина как политика - > Консерваторы во внутренней политике подчёркивают ценность существующего государственного и общественного порядка и отвергают радикальные реформы, расцениваемые ими как экстремизм. Во внешней политике консерваторы делают ставку на укрепление безопасности, допускают применение военной силы, стараются поддерживать традиционных союзников, во внешнеэкономических отношениях отстаивают протекционизм. > Назвать антикоммуниста Путина "коммунистом" можно конечно, как чёрное назвать белым.
1) Путин БЫЛ коммунистом. Причём далеко не рядовым. Как у вас получается так легко игнорировать этот факт его биографии? Какие действия Путина вы считаете наглядным подтверждением его полного разрыва с коммунистической идеологией? 2) Антикоммунисты памятники Ленину сносят. А Путин восстанавливает.
13:05 27.06.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>> На большой пресс-конференции в конце года Владимир Владимирович Путин в одном из ответов на вопросы затронул тему идеологии и сказал что « идеология, на мой взгляд, в современном демократическом обществе возможна только одна — патриотизм...
>>На его взгляд. Но какое отношение его взгляды имеют к реальности? Чем заканчиваются все его многоходовочки?
>Патриотизм — это не его взгляд, а общества в целом.
Откуда полномочия говорить за "общество в целом"? Было бы наше общество целым, не нужна была бы Путину ни Росгвардия, ни (весьма дорогостоящая) пропаганда.
> Реальность - СВО на Украине.
Которая с самого начала пошла катастрофически не так.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По факту, Россия придерживается имперской политики на Украине. (коммунистической идеологии здесь нет) >> Тогда бы и разговоров про "денацификацию" не было. Мол, завоёвываем просто потому, что хотим и можем. Но у Путина с Украиной всё совсем не так преподносилось (и до сих пор преподносится).
>Одно другому не мешает.
Одно исключает другое. Имперские завоевания не нуждаются в "освободительной" риторике.
13:14 27.06.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Имперские завоевания не нуждаются в "освободительной" риторике.
Вы упрощаете отношения России и США (Украины). Для России "имперские завоевания" не были нужны совсем. Но США принудили нас присоединить Крым, признать мятежные республики и начать освобождение Украины от существующего агрессивного к русским, режима. После СВО восстановим страну в пределах занятых территорий, национальные и идеологические гонения прекратятся.
14:01 27.06.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Имперские завоевания не нуждаются в "освободительной" риторике.
>Вы упрощаете отношения России и США (Украины). Для России "имперские завоевания" не были нужны совсем. Но США принудили нас присоединить Крым...
Изумительно, просто изумительно! Примерно как Великобритания "вынудила" вас - в своё время - напасть на Польшу (два раза) или на Финляндию?
> После СВО восстановим страну в пределах занятых территорий, национальные и идеологические гонения прекратятся.
Если вас не остановить, то вы опять пойдёте освобождать угнетённый европейский пролетариат. То есть - теперь уже - освобождать русский мир. Который везде.
Поэтому вас, во-первых, остановят (каких бы материальных затрат и какого бы снижения уровня жизни это ни стоило); и, во-вторых, осудят международным судом (на котором ваша агрессивная социалистическая совковость) непременно наружу вылезет и зафиксирована будет. Не получится свалить всё на "русскую имперскость", как бы ни хотели этого западные социалисты всех мастей.
14:07 27.06.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Если Путин не коммунист, то кто он?
Путин лидер бюрократического слоя…. номенклатуры…. верхушки управляющей элиты российских чиновников….
Российская номенклатура исторически тесно связана с советской номенклатурой и несёт в себе многие её родственные черты:
Кастовая замкнутность… (правда это каста ПОКА не совсем наследственна, хотя процесс пошёл)
Неподотчётность народу напрямую…
Подчёркнутая БЕЗнациональность на федеральном уровне (на уровне НЕрусских республик обратное…. этнический национализм титульных наций)
Пожизненность принадлежности к этому слою…
В тоже время российская номенклатура и широкие массы чиновников действуют в условиях принципиально другого строя…. капиталистического….
Что утратила российская номенклатура по сравнению с советской?
Требование от вышестоящих ПОМНИТЬ о том что они должны служить народу
Марксистскую идеологию
Хотя и лицемерные, но моральные принципы. Сейчас ТОТАЛЬНЫЙ цинизм… цинизим это более сильная степень моральной деградации чем лицемерие.
Появление частной собственности сделало воровство ОСМЫСЛЕННЫМ…. Раньше сворованное было НЕЛЬЗЯ легализовать, теперь частная собственность даёт такую возможность….поэтому воровство и коррупция процветают в немыслимых для СССР масштабах.
По сравнению с западными странами есть БОЛЬШАЯ разница в положении нашей управленческой элиты.
Если на Западе элита капиталистическая господствующая, а управленческая элита на втором месте, то в России это с точностью до наоборот.
Впрочем и там и там существует взаимовыгодный СИМБИОЗ двух элит.
Интересы народа учитываются по остаточному принципу.
Особенностью Путина и номенклатуры есть историческое сознание столетиями существующего великого государства (сейчас правда только части его обломков) и внешнеполитического суверенного статуса страны.
В России элита привыкла к такому состоянию дел когда НАД ней НЕТ реальной высшей силы которая бы давала им УКАЗАНИЯ.
Образно говоря над ней нет власти народа в виде избранных им институтов, нет власти зарубежных стран…. выше них в России, высокопарно выражясь, только БОГ.
Попытки Запада сделать из них своих покорных вассалов…. ядром близким к Путину людей… напрочь отвергаются….
Так что Западу ещё долго придётся терпеть Путина…. а возможно и его преемники продолжат его линию внешнеполитической независимёости от Запада.
14:18 27.06.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Если вас не остановить, то вы опять пойдёте освобождать угнетённый европейский пролетариат.
Есть интересы России, коммунистическая идеология в прошлом.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Это аналог трампа. Насчёт камуняк это к демократам и Байдену.)) >>>
>>> Трамп тоже популист.
>> >>
>>> А никакого консерватизма у нас нет и не будет, потому что консерватизм это про сознательного и зажиточного человека, который сделал выбор в пользу определенных ценностей и готов их отстаивать. >>>
>> Протестанство или Православие-Ислам-Буддизм как в России. Традиции, в определении консерватизма сказано… Но главный признак Путина как политика — >> Консерваторы во внутренней политике подчёркивают ценность существующего государственного и общественного порядка и отвергают радикальные реформы, расцениваемые ими как экстремизм. Во внешней политике консерваторы делают ставку на укрепление безопасности, допускают применение военной силы, стараются поддерживать традиционных союзников, во внешнеэкономических отношениях отстаивают протекционизм.
>> Назвать антикоммуниста Путина «коммунистом» можно конечно, как чёрное назвать белым.
> > 1) Путин БЫЛ коммунистом. Причём далеко не рядовым. Как у вас получается так легко игнорировать этот факт его биографии? Какие действия Путина вы считаете наглядным подтверждением его полного разрыва с коммунистической идеологией? > 2) Антикоммунисты памятники Ленину сносят. А Путин восстанавливает.
Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства, чем обеспечиваются социальное равенство[1] и социальная справедливость. Также «коммунизмом» часто называют крайне левую идеологию, которая провозглашает своей целью построение коммунистического общества[2]. В этом контексте объединяются различные школы и течения, которые включают марксизм, социальный анархизм (анархо-коммунизм), а также близкие к ним политические идеологии.
Все практические итоги деятельности Путина отрицают коммунизм. По поводу памятников и мифической «рекоммунизации» декоммунизаторов из Кремля неплохо объясняет видео:
Ещё Ельцин заявлял, что «антикоммунизм как идеология в России изжил себя». Консерватизм — неплохая в принципе идеология на злобу дня, подхваченная кремлинами. Но это правая идеология.
