> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты вот начал про 17 год . Ты в курсе что практически вся Красная армия ,а это 5,5 миллионов человек - это принудительно мобилизованные . Собсивено проблемы возникли с ними после демобилизации ,когда люди вернулись по домам и начались массовые антисоветские восстания ,которые привели к вынужденному отступлению коммунистов и принят.НЭПа Впрочем белая армия тоже в основном была из мобилизованных >> quoted2
>Это потом. А в 1914г была бравада про "готовность" к войне с песнями и плясками. Шойгу по ходу второй Сухомлинов. quoted1
Ну в 1941 тоже были пестни и пляски . Хотя и в ПВВ Россия по сути была страной победительницей по большому счету . Но ситуации в 1917 и в 2022 несколько совершено разные , сейчас никто не ждёт раздела земли от слова абсолютно . Что касается рабочего движения ,то даже независимых профсоюзов в РФ создать не могут . Как ни разу не слышал про какие либо забастовки на предприятиях . То есть организации так называемого "рабочего движения" нет от слова совсем. А офисные хомячки и прыщавая школота - это не есть серьезная протестная база , у них это больше для хайпа . А рабочие и крестьяне в основной массе за освобождение Украины .Ты бы с людьми ради смеха прощался
>Нет, это что-тот типа второго Каменева обр. 1920 г. > И 2022 г. надо сравнивать не с 1914 г. а с 1920 г. quoted1
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но ситуации в 1917 и в 2022 несколько совершено разные, сейчас никто не ждёт раздела земли от слова абсолютно. quoted1
Зато второй 1927 г. более, чем вероятен. Который как раз и стал следствием поражения большевиков в 1920 г. И никакой НЭП им не помог.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть организации так называемого «рабочего движения» нет от слова совсем. quoted1
В РФ очень низкий уровень развития общества. Это и не мудрено после мрака социализма. Где гражданское общество отсутствовало напрочь.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А рабочие и крестьяне в основной массе за освобождение Украины quoted1
Это, да. Низшие слои общества (нищие и бедные), а это большинство российского общества, СВО вполне поддерживают. Опасаюсь говорить, что единогласно, но где-то рядом с этим. И есть подозрение, что поддержка эта, по мере дальнейшего НЕИЗБЕЖНОГО обнищания россиян, в дальнейшем будет только увеличиваться.
> Исходя из политэкономческой (научной) точки зрения. quoted1
А что, где то есть какая никокая книжка? marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
> Феерично, правда? > 130 лет (1861 — 1991 гг.) псу под хвост. А ведь мир все эти 130 лет на месте не стоял. Он РАЗВИВАЛСЯ (эволюционировал), уходя от топчащихся на одном месте лошар все дальше и дальше. > quoted1
Про забастовки ты не услышишь просто потому что "патриотизм" он нынче полностью продажен..А в забастовках там хоть какое то даже "бескорыстное" .единение масс.
> А рабочие и крестьяне в основной массе за освобождение Украины . quoted1
Ровно как в балканских войнушках за "братьев славян"? Особенно когда "беженцы" плюнули на работу и покупные яблоки и смотались опять на родину работать "беженцами". .
>Про забастовки ты не услышишь просто потому что "патриотизм" он нынче полностью продажен..А в забастовках там хоть какое то даже "бескорыстное" .единение масс.
>> А рабочие и крестьяне в основной массе за освобождение Украины . quoted2
>Ровно как в балканских войнушках за "братьев славян"? > Особенно когда "беженцы" плюнули на работу и покупные яблоки и смотались опять на родину работать "беженцами". . quoted1
Беженцы яблоки и клубника - это к украинцам. Там больше миллиона здоровых мужиков во всю.спасают Украину от агрессора ., Ты что хочешь доказать ? Свою глупость , так ты это не сегодня уже доказал ...
> И что, далеко те убежали в своем развитии? quoted1
Далеко. Учитывая то, что в 1861 г. Россия уже отставала от Запада минимум на 2 поколения (50 лет). А то и больше. Ведь та революция стала следствием поражения России в Крымской войне. Которую она продула вчистую и позорно. И именно по причине своей отсталости. Ну и по причине банальной глупости, конечно. Тогда ведь тоже утверждали, что "можем повторить". Поскольку пипл был воспитан пропагандой на том, что именно русская армия (на самом деле уничтоженная Наполеоном под Бородино) уничтожила потом бонапартизм в его гнезде, в Париже. Что было, конечно же, приблизительно таким же враньем, как и более позднее победобесие. И даже больше. В 1856 г. за это пришлось расплатиться поражением в Крымской войне. И нынешняя война с США, начатая в 2014 г, это тоже следствие победобесия. 166 лет прошло, а история в России все ходит по кругу.
> Октябрьская революция 1917 года стала следствием затяжного общественного кризиса, условия которого нарастали в Российской империи длительное время. Противоречия, приведшие к этому кризису, уже вызвали революцию 1905−07. Однако эта революция не разрешила вызвавших ее коренных противоречий. Главными из них были: конфликт между мелким крестьянским и крупным помещичьим землевладением; низкая продуктивность мелкого крестьянского хозяйства и значительной части помещичьих имений; ограниченность прав, тяжелые условия труда и низкий уровень доходов рабочего класса; отставание в промышленном развитии от более развитых держав; политическое неравноправие населения в условиях существования сословной монархии. > > > > Опираться на мобилизованных и дезертиров в перевороте вполне себе вариант. > А у патриотичных бизнесменов друзей Путина хватит бабла создать материальную привлекательность военной авантюры для оторванных от работы и семьи против воли мобилизованных, если количества комбатантов нанятых через контракт им уже не хватает?
Все эти проблемы которые были в России были во ВСЕХ Странах Европы ! Но революции произошли только в России (Красный Вооружённый переворот 1917 года) и Германии (Веймарская Республика) ! ВСЕ Внутренние Проблемы России, были решаемы. И эти Проблемы, начал решать Премьер-министр Российской Империи — Петр Столыпин. «Вам нужны Великие потрясения, а Нам нужна Великая Россия !». Не дали. Убили. А «ниточки» этого покушения вели в Британию,…. «Революция «1905 года и Красный Вооружённый переворот в 1917 году — это «деяния», как Внутренних Врагов, так и Внешних Врагов России ! Одним нужна была ВластЪ, другим Развал России. Эти «желания» сошлись в одну «точку» в 1917 году (в 1905 году не срослось).Это же повторится в 1991 году. Это же хотели повторить США, Британия (англо-саксы) в России, Европе в 2022 году !
>А как же. > Если есть наука, значит есть и книжка. > Точнее, книжки. > > Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что, далеко те убежали в своем развитии? quoted2
>Далеко. > Учитывая то, что в 1861 г. Россия уже отставала от Запада минимум на 2 поколения (50 лет). А то и больше. > Ведь та революция стала следствием поражения России в Крымской войне. Которую она продула вчистую и позорно. > И именно по причине своей отсталости. > Ну и по причине банальной глупости, конечно. Тогда ведь тоже утверждали, что "можем повторить". Поскольку пипл был воспитан пропагандой на том, что именно русская армия (на самом деле уничтоженная Наполеоном под Бородино) уничтожила потом бонапартизм в его гнезде, в Париже.
> Что было, конечно же, приблизительно таким же враньем, как и более позднее победобесие. И даже больше. > В 1856 г. за это пришлось расплатиться поражением в Крымской войне. И нынешняя война с США, начатая в 2014 г, это тоже следствие победобесия. > 166 лет прошло, а история в России все ходит по кругу. quoted1
ПАРАША ! Или от Незнания или от Агит. Зашоренности . "Спасём Армию -спасём и Россию !". Поэтому "Великую армию" Наполеона собранную со ВСЕЙ Европы ,гнали вглубь России . И даже сдали сожженную Москву. И Бородинское сражение и особенно "Тарутинский манёвр " - это были пункты Плана Войны с Наполеоном . Наполеон это Понял. Но было уже Поздно. Отступление по Старой Смоленской дороге превратилось в Бегство. Смерть. Болезни,... Это Избиение "Великой Армии" завершилось на реке Березина ( около Борисова). Наполеон Чудом избежал плена. И со Старой гвардией покинул пределы России.А Российская Армия в 1814 году вошла в Париж !
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> И Бородинское сражение и особенно "Тарутинский манёвр quoted1
ААААААААААааааааааааааааааа. Оказывается сбор кучки военных, вооруженных только ЛЕГКИМ вооружением (все тяжелые вооружения бросили под Бородино), это маневр был такой. Тарутинский. Теперь буду знать.
> Отступление по Старой Смоленской дороге превратилось в Бегство. quoted1
Да, в российской истории все описано именно так. Только все это было НЕПРАВДОЙ. И при Березине Наполеон разгромил еще и Дунайскую армию Чичагова. Как раз успевшего туда и предполагавшего легко разгромить "бегущего Наполеона". В итоге и эта русская армия перестала существовать. А Наполеон с трофеями, выполнив свою задачу в России, ушел домой.
> Это Избиение "Великой Армии" завершилось на реке Березина ( около Борисова). Наполеон Чудом избежал плена. quoted1
Чудом избежал плена как раз Чичагов. Которому сообщили, что при Бородино Наполеон был разбит и теперь бежит на запад. Потом по этому поводу Чичагов сильно скандалил одно время. Пока ему не сказали, как надо правильно себя вести.
> А Российская Армия в 1814 году вошла в Париж quoted1
И здесь мимо. Наполеона разгромили армии Швеции, Пруссии и Австро-Венгрии. А русской армии до 1814 г. не сущестовало. Тяжелых-то вооружений у русских не было, все их вывез в Европу "бегущий со Старой гвардией Наполеон". И новые взять было негде, промышленная революция еще не случилась. Их как раз во Франции в 1814 г. и взяли. После чего и воссоздали русскую армию. А до этого в Прусской и Австро-Венгерской армиях были русские экспедиционные корпуса. Вооруженые ТОЛЬКО легким вооружением. Экспедиционный корпус, это не армия. Учи матчасть, ПА.... Ну, короче, имя свое ты и так знаешь.
> И эти Проблемы, начал решать Премьер-министр Российской Империи — Петр Столыпин. «Вам нужны Великие потрясения, а Нам нужна Великая Россия !». Не дали. Убили. quoted1
Как кого убьют, то сразу выясняется, что это был мессия. Который неминуемо спас бы Россию. Но, убили.
То есть поражение СССР от США в гибридной войне 1979-91 гг, это вообще не в счет? Просто владельцы СССР, члены Политбюро ЦК КПСС, решили добровольно отказаться от своей собственности, СССР? Просто дурaки такие были, да?
> Это же хотели повторить США, Британия (англо-саксы) в России, Европе в 2022 году ! quoted1
Вообще-то гибридная война против РФ, аналогичная гибридной войне с СССР 1979-91 гг, идет уже с 2014 г. И пока что идет точно так же, как шла против СССР. А это значит, что и результат ее будет таким же.
> > русофилов? > Ты доброволец за «русскую весну» или диванный русофил? quoted1
Вообще-то нацистский антураж с зигами более характерен для украинских нацистов чем для русофилов и русских националистов.
Выхватить случайное фото… не понятно кого… в лучшем случае маргинальной малочисленной группки нацистов и выдать их за «типичных» русофилов и русских националистов подловатый демагогический приём.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> У тетя 4сть право быть богатым или даже очень богатым. Но ты видимо этим правом в силу своих способностей воспользоваться не можешь. Напомню ,что 30 лет назад все начинали примерно с одной и той же стартовой площадки. То есть та ситуация которая сложилась просто показала кто на что способен. quoted1
Особенно та ситуация ХОРОШО показала насколько преуспели те кто не брезговал воровать.
Те кто на воровство не шёл, даже и при выдающемся интеллекте и способностях, преуспевали ГОРАЗДО реже.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У тетя 4сть право быть богатым или даже очень богатым. Но ты видимо этим правом в силу своих способностей воспользоваться не можешь. Напомню ,что 30 лет назад все начинали примерно с одной и той же стартовой площадки. То есть та ситуация которая сложилась просто показала кто на что способен. quoted2
> >
> Особенно та ситуация ХОРОШО показала насколько преуспели те кто не брезговал воровать. > > Те кто на воровство не шёл, даже и при выдающемся интеллекте и способностях, преуспевали ГОРАЗДО реже. quoted1
Суть ты что называешь воровством? Воровство -это хищение ,то есть противоправное присвоение чужого имущества Тут ключевое слово противоправное ,то есть противозаконное Если нарушения закона не было ,то не было и 5икакого воровства Это банальная логика . Поэтому в период беззакония и безвластия именно способности заботится о сете и решать свои проблемы лавли людям возможности . И не пишите мне ,что вы никогда в жизни ничего не украли , это заведомая ложь. В нашей стране нет людей которые никогда ничего не украли. Просто одни могут себе позволить украитьгвоздь , а другие миллионы . Но принципиальной разницы нет.