Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чем отличаются принципы поражения пулями ПС патронов 7,62х39 и 5,45х39? В даух словах? quoted1
Терминалной баллистикой. Терминальная баллистика у пуль этих патронов значительно разная. То есть пули в теле жертвы ведут себя абсолютно по-разному. От этого и разная их эффективность. Если патрон с "мелкашкой" достигает "пехотных" стандартов уже при 1700-1750 Дж ДЭ, то патрон с "классической пулей" ни при каких раскладах для этого не может быть слабее 2700-2750 Дж ДЭ. То есть обязательно нужен винтовочный патрон. А промежуточный патрон с классической пулей даст только ТТХ штурмового оружия (АК, АКМ, StG44, Barrett REC7). В то же время у "мелкашки" 5,56х45 мм ДЭ 1738 Дж. То есть ДЭ у него, как у промежуточного патрона. А у оружия на нем уже ТТХ пехотного оружия. То есть патрон 5,56х45 НАТО, он не промежуточный, а пехотный (у "мелкашек" своя градация патронов). Что это дало, кроме экономиии пороха и прочего? Это дало уменьшенный импульс отдачи. Который у М16А2 составляет 74 % от импульса отдачи АКМ. Хотя М16А2, это оружие на класс выше АКМ. Если же мы возьмем британскую пехотную винтовку ЕМ-2 (гениальнейшее изделие профессионалов высшего порядка) на патроне с классической пулей .280 British (2738 Дж), то импульс отдачи М16А2 в сравнении с ней составляет 62 %. То есть понятно, что категория оружия FAW для М16 взялась не с потолка. А она проистекает от патрона 5,56х45 мм НАТО. Разумеется, вместе с конструкцией самой винтовки. Поскольку импульс отдачи дохлого штурмового АК-74 составляет только 87 % от импульса отдачи М16А2. А кучность автоматического огня у АК-74 даже чуть ХУЖЕ, чем у М16. Вот, что значит "хорошая" и "плохая" конструкции. Но другого механизма, кроме "легендарного", в СССР не было. А сделать новый (и хороший) было просто некому. Стрелковая оружейная конструкторская школа в СССР попросту отсутствовала. И самым крутым советским оружейным конструктором был Дегтярев. Который наделал КУЧУ косяков. Но он хотя бы ЧТО-ТО делал. Хоть как-то. А остальные ничего вообще не стоят. Ремесленники.
> Неужели «группа немцев группы Шмайссера в СССР», заметим в Ижевске, смогла сделать только эрзац с сумашедшими допусками затворной группы, сконструированный в Коврове? quoted1
Каком Коврове? АК делали в Ижевске немцы. Совковые же басни (про Ковров, про Калашинкова и так далее) меня не интересуют. И да, немцы ТОГДА могли сделать только штурмовой SFW. На большее их способностей не хватало. При этом нельзя сказать, что штурмовой SFW (АК-47) не имел преимуществ перед пехотным SAW (М1, М14 <nobr>и т. п.</nobr>). Например, на дальности ведения боя до 150 м все преимущества были у АК-47 (АКМ). На дальности боя 150−300 м. АК-47 (АКМ) и М1 (М14) были приблизительно равноценны. А на дальности боя более 300 м. преимущества уходили к М1 (М14). Но М16 этот хрупкий баланс разрушила, забрав се преимущества себе. И АК-74 повторить ее не смог.
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> К стати правильно: проект АК47, пошедший в войска на войсковые испытания в количестве 1500 экземпляров, которые по окончании испытаний были сданы в полном составе. И в 49 году в войска пошёл автомат АК, индекс ГРАУ — 56-А-21. И уж потом АКМ и далее. quoted1
Ну и? Так был АК-47 или не был? Сначала вы пишите, что не было, а теперь, что был. Вы уже там определитесь.
Это с пулями-то ПС?! Раневая баллистика этих САМЫХ распространенных (валовых) путь на дистанции 100 м практически одинакова. Я не даром спросил о типе пули и так же не даром выше упомянул что слишком много условий что бы сравнивать боеприпасы под эти два разных калибра. marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть патрон 5,56х45 НАТО, он не промежуточный, а пехотный (у "мелкашек" своя градация патронов). quoted1
Возможно в НАТО. Возможно. Очень интересно было бы почитать первоисточник. Буду благодарен. marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это дало уменьшенный импульс отдачи. Который у М16А2 составляет 74 % от импульса отдачи АКМ. Хотя М16А2, это оружие на класс выше АКМ. quoted1
Очень сомнительная характеристика для разделения по классам. Очень. Тем более что эта характеристика важна исключительно для стрельы "в движении, с рук". Что в реальном бою практически не применимо. marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кучность автоматического огня у АК-74 даже чуть ХУЖЕ, чем у М16 quoted1
Вот с этим соглашусь без запинки. И даже не "чуть хуже", а хуже. marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но другого механизма, кроме "легендарного", в СССР не было. quoted1
Возможно Вы в плену догм. Или просто не интересуетесь темой. marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
Был ПРОЕКТ «АК-47» Как и проект «АК 46», Ни первого ни второго на вооружении не было. И так называемый АК47 не был «первым из калашей» Первым «из калашей» быи АК-46 № 1 (АК-1) и АК-46 № 2/3 (АК-2 и АК-3)
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> по каким признакам они в разных категориях? quoted1
По дальности ведения кучного авт. огня. АК-74 способен вести кучный авт. огонь на всю дистанцию эффективного боя (300 м). А АКМ только на ее часть (не более 150 м).
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но ведь наверняка не образованному Хуго Шмайссеру? quoted1
Шмайссер не был конструктором, он был "эффектвным менеджером", как говорят сейчас. Или организатором процесса. По типу ракетчика Вернера Брауна, который достался США. Так что преуменьшать роль Шмайссера не стоит. Именно он руководил всеми немецкими оружейниками в Ижевске.
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы его определили в одну категорию с платформой АК только из-за наличия газового поршня? quoted1
Какого поршня? Я же четко написал, что это одноклассники. То есть АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВОЕ (по классу) оружие разный оружейных школ.
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сниму шляпу, если Вы стреляете (результативно) с открытым прицелом на дистанцию 400 м. quoted1
Это непросто. Но стрелки даже средней руки вполне с этим справляются. Если, конечно, они этому учатся. А не метут плац и не красят траву зеленой краской. Ведь это их ПРОФЕССИЯ.
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
Откуда у вас боевому опыту взяться? На Украине в этом году вы не были. А до этого и взяться ему было неоткуда. Не всякие конфликты дают полноценный боевой опыт. А для каких-то конфликтов и АК избыточен. Кубинские террористы, например, АК не использовали, а предпочитали домининканские Кристобали. Это очень экзотическое оружие, карабины-пулеметы, сейчас такое и вовсе не производят. Что-то среднее между штурмовыми АК и пистолетами-пулеметами (ПП). С ДЭП 200 м. Легкие и короткие. Но это были не войска и вели они не полноценную войну. А для полноценной войны свои требования.
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Раневая баллистика этих САМЫХ распространенных (валовых) путь на дистанции 100 м практически одинакова. Я не даром спросил о типе пули и так же не даром выше упомянул что слишком много условий что бы сравнивать боеприпасы под эти два разных калибра. quoted1
Вот зачем вы пишите этот бред? Вы хотите чего, чтобы я сейчас кинулся вам приводить фото раневых полостей, сделанных разными пулями? Не буду. Достачно сказать: — эффективность пули патрона 5,45×39 мм заметно выше эффективности пули патрона 7,62×39 мм. — эффективность пули патрона 5,56×45 мм прилично выше эффективности пули патрона 5,45×39 мм. Все. Никаких фото раневых полостей (глицериновые тесты) В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО вы от меня не дождетесь (хотя они у меня есть). Я с вами не дискутирую и НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЮ. Я вам ОБЪЯСНЯЮ. Если вы и так все знаете (как вам кажется), то на этом и закончим. Посвящать свою жизнь спору на каком-то сайте в интернете я не собираюсь. Мне за это не платят.
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очень сомнительная характеристика для разделения по классам. Очень. quoted1
Каких классов? Я вам объяснил (как мне показалось), каким образом амеры добились изготовления индив. пехотного оружия категории FAW. И почему это не получилось сделать в СССР. Что-то мне кажется, что вы ничего не поняли.
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
Не хуже, а чуть-чуть хуже. Хуже вариации АК на патроне 5,56×45 мм НАТО (такие есть). Вот те действительно трясогузки. Фиг удержишь в руках. а уж попасть авт. огнем из них куда-то, это и восе искусство. То-то очереди за ними не стоят.
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возможно Вы в плену догм. Или просто не интересуетесь темой. quoted1
Да, уж куда мне.
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> воюет не Оружие. Воюет солдат. Закон войны. quoted1
Воюет оружие. Солдат всего лишь к нему приложение. Закон ПРАВИЛЬНОЙ (не совковой) войны.
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> И так называемый АК47 не был «первым из калашей» Первым «из калашей» быи АК-46 № 1 (АК-1) и АК-46 № 2/3 (АК-2 и АК-3) quoted1
Ооооооооо. Понеслась …. Аргументов у вас нет и вы решили заняться «крючкотворством». Тогда все, до свидания. Занимайтесь этим не со мной. Вот то, чего «не было».
> Российские пропогондисты любили гыгыгыкать о том, что санкции против России привели к страшному росту цен на все ресурсы и разрушили (ха-ха) мировую/западную экономику > > > > > В первые месяц-два действительно был скачек цен на нефть, на бензин, на продовольствие, но прошло уже 7 месяцев с начала войны и пришло время подвести предварительные итоги. > Итак… > > Цены на продовольствие падают пятый месяц подряд. > https://news.un.org/en/story/2022/09/1125971 > > Цены на нефть марки Brent находятся на самом низком уровне с начала года (до начала войны) > https://www.investing.com/commodities/brent-oil > > Цены на нефть российской марки Urals находятся на самом низком уровне за последние 18 месяцев > https://www.investing.com/commodities/crude-oil-... > Год назад баррель нефти Urals стоил 5500 рублей, сейчас 3800 рублей. > > Индекс российской биржи MOEX упал за последний год более, чем в два раза, и находится сейчас на уровне октября 2007-го года. > 15 лет ушли в пропасть. > https://www.cnbc.com/quotes/.IMOEX
> > Пророссийские пропогондисты уже вслух говорят, что склады МО РФ пусты, и снаряжать частично-мобилизованных придется их семьям…. > Мне жаль этих людей quoted1
> Российские пропогондисты любили гыгыгыкать о том, что санкции против России привели к страшному росту цен на все ресурсы и разрушили (ха-ха) мировую/западную экономику > > > > > В первые месяц-два действительно был скачек цен на нефть, на бензин, на продовольствие, но прошло уже 7 месяцев с начала войны и пришло время подвести предварительные итоги. > Итак… > > Цены на продовольствие падают пятый месяц подряд. > https://news.un.org/en/story/2022/09/1125971 > > Цены на нефть марки Brent находятся на самом низком уровне с начала года (до начала войны) > https://www.investing.com/commodities/brent-oil > > Цены на нефть российской марки Urals находятся на самом низком уровне за последние 18 месяцев > https://www.investing.com/commodities/crude-oil-... > Год назад баррель нефти Urals стоил 5500 рублей, сейчас 3800 рублей. > > Индекс российской биржи MOEX упал за последний год более, чем в два раза, и находится сейчас на уровне октября 2007-го года. > 15 лет ушли в пропасть. > https://www.cnbc.com/quotes/.IMOEX
> > Пророссийские пропогондисты уже вслух говорят, что склады МО РФ пусты, и снаряжать частично-мобилизованных придется их семьям…. > Мне жаль этих людей quoted1
>> Российские пропогондисты любили гыгыгыкать о том, что санкции против России привели к страшному росту цен на все ресурсы и разрушили (ха-ха) мировую/западную экономику >> >> >> >> >> В первые месяц-два действительно был скачек цен на нефть, на бензин, на продовольствие, но прошло уже 7 месяцев с начала войны и пришло время подвести предварительные итоги. >> Итак… >> >> Цены на продовольствие падают пятый месяц подряд. >> https://news.un.org/en/story/2022/09/1125971 >> >> Цены на нефть марки Brent находятся на самом низком уровне с начала года (до начала войны) >> https://www.investing.com/commodities/brent-oil >> >> Цены на нефть российской марки Urals находятся на самом низком уровне за последние 18 месяцев >> https://www.investing.com/commodities/crude-oil-... >> Год назад баррель нефти Urals стоил 5500 рублей, сейчас 3800 рублей. >>
>> Индекс российской биржи MOEX упал за последний год более, чем в два раза, и находится сейчас на уровне октября 2007-го года. >> 15 лет ушли в пропасть. >> https://www.cnbc.com/quotes/.IMOEX quoted2
>
>
>> >> Пророссийские пропогондисты уже вслух говорят, что склады МО РФ пусты, и снаряжать частично-мобилизованных придется их семьям…. >> Мне жаль этих людей quoted2
> А сегодня на 18 процентов или 20 вырос газ на новостях quoted1
сегодня вырос, завтра упадет, послезавтра сновам может расти и т .д.. волатильность у него высокая сейчас.. но учитывая то, что сейчас россия поставляет сравнительно немного газа и перспектив роста поставок нет, это для вас в россии, уже не актуально..
>>> Российские пропогондисты любили гыгыгыкать о том, что санкции против России привели к страшному росту цен на все ресурсы и разрушили (ха-ха) мировую/западную экономику >>> >>> >>> >>> >>> В первые месяц-два действительно был скачек цен на нефть, на бензин, на продовольствие, но прошло уже 7 месяцев с начала войны и пришло время подвести предварительные итоги. >>> Итак… >>> >>> Цены на продовольствие падают пятый месяц подряд. >>> https://news.un.org/en/story/2022/09/1125971 >>> >>> Цены на нефть марки Brent находятся на самом низком уровне с начала года (до начала войны) >>> https://www.investing.com/commodities/brent-oil >>> >>> Цены на нефть российской марки Urals находятся на самом низком уровне за последние 18 месяцев
>Нормальная картинка. > После скачка в начале года цены вернулись к ~80$-85$. > То, что во время пандемии они ушли в минус, не имеет сейчас значения quoted1
Одно уточнение, картинка за 4 годя, которая демонстрирует, что во времена, схожие с пандемией по уровню потребления ибо уже рецессия идёт цены отнюдь не пандемийные и дешёвых ресурсов и еды нет и не предвидится
>> А сегодня на 18 процентов или 20 вырос газ на новостях quoted2
>сегодня вырос, завтра упадет, послезавтра сновам может расти и т .д.. > волатильность у него высокая сейчас.. > но учитывая то, что сейчас россия поставляет сравнительно немного газа и перспектив роста поставок нет, это для вас в россии, уже не актуально.. quoted1
Не упадёт, до уровня прежних цен уже года 3 минимум