Вот уже несколько месяцев компьютерное моделирование Пентагона, американских ядерных лабораторий и спецслужб пытается смоделировать, что может произойти и как Соединенные Штаты могут отреагировать. Это непростая задача, потому что тактическое оружие бывает разных размеров и разновидностей, большинство из которых имеет лишь небольшую долю разрушительной силы бомб, сброшенных Соединенными Штатами на Хиросиму и Нагасаки в 1945 году.
Аналитики в правительстве и за его пределами, которые пытались обыграть угрозы г-на Путина, пришли к выводу, насколько полезно такое оружие — доставленное в артиллерийском снаряде или брошенное в кузов грузовика — для достижения его целей.
Сценарии того, как русские могут это сделать, сильно различаются. Они могли выпустить снаряд шириной шесть дюймов из артиллерийского орудия на территории Украины или полутонную боеголовку из ракеты, расположенной за границей в России. Целями могут быть украинская военная база или небольшой город. То, сколько разрушений — и остаточной радиации — будет зависеть от таких факторов, как размер оружия и ветер. Но даже небольшой ядерный взрыв может привести к тысячам смертей и сделать базу или центр города необитаемой на долгие годы.
Тем не менее риски для г-на Путина могут легко перевесить любые выгоды. Его страна может стать международным изгоем, и Запад попытается извлечь выгоду из взрыва, чтобы попытаться ввести Китай и Индию, а также другие страны, которые все еще покупают российскую нефть и газ, под санкции, которым они сопротивлялись. Кроме того, существует проблема господствующих ветров: радиация, испускаемая российским оружием, может легко вернуться на российскую территорию.
В пламенной речи на прошлой неделе, полной бахвальства и угроз, г-н Путин сказал, что эти взрывы «создали прецедент».
Результаты моделирования, как сказал один чиновник, знакомый с проектом, сильно различаются — в зависимости от того, является ли целью г-на Путина удаленная украинская военная база, небольшой город или «демонстрационный» взрыв над Черным морем.
Арсенал тактических вооружений России окружен большой секретностью, но они различаются по размеру и мощности. Больше всего европейцев беспокоит тяжелая боеголовка, которая размещается на ракете «Искандер-М» и может достигать городов Западной Европы. По российским данным, наименьший ядерный взрыв полезной нагрузки «Искандера» составляет примерно треть взрывной мощности бомбы, сброшенной на Хиросиму.
Гораздо больше известно о тактическом оружии, предназначенном для американского арсенала еще в годы холодной войны. Один, сделанный в конце 1950-х, названный Davy Crockett в честь пограничника, погибшего в Аламо, весил около 70 фунтов; он был похож на большой арбуз с четырьмя плавниками. Он был разработан для стрельбы из кузова джипа и имел примерно тысячную часть мощности бомбы, сброшенной на Хиросиму.
Реальность, однако, заключалась в том, что, хотя взрыв мог быть меньше, чем произвело бы обычное оружие, радиоактивность была бы продолжительной.
На суше радиационные эффекты «будут очень стойкими», сказал Майкл Г. Викерс, бывший высокопоставленный гражданский чиновник Пентагона по стратегии борьбы с повстанцами. В 1970-х годах г-на Виккерса обучали проникать на советские позиции с ядерной бомбой размером с рюкзак.
Российское тактическое вооружение «скорее всего, будет использоваться против сосредоточения сил противника, чтобы предотвратить поражение с применением обычных вооружений», добавил г-н Викерс. Но он сказал, что его опыт показывает, что «их стратегическая полезность будет весьма сомнительной, учитывая последствия, с которыми Россия почти наверняка столкнется после их использования».
В некотором отношении г-н Путин следует сценарию, написанному Соединенными Штатами почти 70 лет назад, когда они планировали, как защитить Германию и остальную Европу в случае крупномасштабного советского вторжения.
Идея заключалась в том, чтобы использовать тактическое оружие, чтобы замедлить силы вторжения. Колин Л. Пауэлл, бывший госсекретарь и председатель Объединенного комитета начальников штабов, вспоминал, как в 1958 году его отправили в Германию в качестве молодого командира взвода, где его главной обязанностью было заботиться о том, что он описал в своих мемуарах как «280 миллиметровая атомная пушка на спаренных грузовиках-тягачах, похожая на Большую Берту времен Первой мировой войны».
Десятилетия спустя он сказал репортеру, что «было безумием» думать, что стратегия сохранения свободы Западной Европы заключалась в том, чтобы Соединенные Штаты и их союзники по НАТО рискнули применить десятки или сотни единиц ядерного оружия на территории Европы против наступающих сил.
> Вот уже несколько месяцев компьютерное моделирование Пентагона, американских ядерных лабораторий и спецслужб пытается смоделировать, что может произойти и как Соединенные Штаты могут отреагировать. Это непростая задача, потому что тактическое оружие бывает разных размеров и разновидностей, большинство из которых имеет лишь небольшую долю разрушительной силы бомб, сброшенных Соединенными Штатами на Хиросиму и Нагасаки в 1945 году. > > > > > Аналитики в правительстве и за его пределами, которые пытались обыграть угрозы г-на Путина, пришли к выводу, насколько полезно такое оружие — доставленное в артиллерийском снаряде или брошенное в кузов грузовика — для достижения его целей. > > Сценарии того, как русские могут это сделать, сильно различаются. Они могли выпустить снаряд шириной шесть дюймов из артиллерийского орудия на территории Украины или полутонную боеголовку из ракеты, расположенной за границей в России. Целями могут быть украинская военная база или небольшой город. То, сколько разрушений — и остаточной радиации — будет зависеть от таких факторов, как размер оружия и ветер. Но даже небольшой ядерный взрыв может привести к тысячам смертей и сделать базу или центр города необитаемой на долгие годы. > > Тем не менее риски для г-на Путина могут легко перевесить любые выгоды. Его страна может стать международным изгоем, и Запад попытается извлечь выгоду из взрыва, чтобы попытаться ввести Китай и Индию, а также другие страны, которые все еще покупают российскую нефть и газ, под санкции, которым они сопротивлялись. Кроме того, существует проблема господствующих ветров: радиация, испускаемая российским оружием, может легко вернуться на российскую территорию. > > В пламенной речи на прошлой неделе, полной бахвальства и угроз, г-н Путин сказал, что эти взрывы «создали прецедент». > > Результаты моделирования, как сказал один чиновник, знакомый с проектом, сильно различаются — в зависимости от того, является ли целью г-на Путина удаленная украинская военная база, небольшой город или «демонстрационный» взрыв над Черным морем. > > Арсенал тактических вооружений России окружен большой секретностью, но они различаются по размеру и мощности. Больше всего европейцев беспокоит тяжелая боеголовка, которая размещается на ракете «Искандер-М» и может достигать городов Западной Европы. По российским данным, наименьший ядерный взрыв полезной нагрузки «Искандера» составляет примерно треть взрывной мощности бомбы, сброшенной на Хиросиму. > > Гораздо больше известно о тактическом оружии, предназначенном для американского арсенала еще в годы холодной войны. Один, сделанный в конце 1950-х, названный Davy Crockett в честь пограничника, погибшего в Аламо, весил около 70 фунтов; он был похож на большой арбуз с четырьмя плавниками. Он был разработан для стрельбы из кузова джипа и имел примерно тысячную часть мощности бомбы, сброшенной на Хиросиму. > > Реальность, однако, заключалась в том, что, хотя взрыв мог быть меньше, чем произвело бы обычное оружие, радиоактивность была бы продолжительной. > > На суше радиационные эффекты «будут очень стойкими», сказал Майкл Г. Викерс, бывший высокопоставленный гражданский чиновник Пентагона по стратегии борьбы с повстанцами. В 1970-х годах г-на Виккерса обучали проникать на советские позиции с ядерной бомбой размером с рюкзак. > > Российское тактическое вооружение «скорее всего, будет использоваться против сосредоточения сил противника, чтобы предотвратить поражение с применением обычных вооружений», добавил г-н Викерс. Но он сказал, что его опыт показывает, что «их стратегическая полезность будет весьма сомнительной, учитывая последствия, с которыми Россия почти наверняка столкнется после их использования». > > В некотором отношении г-н Путин следует сценарию, написанному Соединенными Штатами почти 70 лет назад, когда они планировали, как защитить Германию и остальную Европу в случае крупномасштабного советского вторжения. > > Идея заключалась в том, чтобы использовать тактическое оружие, чтобы замедлить силы вторжения. Колин Л. Пауэлл, бывший госсекретарь и председатель Объединенного комитета начальников штабов, вспоминал, как в 1958 году его отправили в Германию в качестве молодого командира взвода, где его главной обязанностью было заботиться о том, что он описал в своих мемуарах как «280 миллиметровая атомная пушка на спаренных грузовиках-тягачах, похожая на Большую Берту времен Первой мировой войны». >
> Десятилетия спустя он сказал репортеру, что «было безумием» думать, что стратегия сохранения свободы Западной Европы заключалась в том, чтобы Соединенные Штаты и их союзники по НАТО рискнули применить десятки или сотни единиц ядерного оружия на территории Европы против наступающих сил. > > https://www.nytimes.com/2022/10/03/us/politics/r... quoted1
по любому ядерка применится, вопрос кто, когда и куда и какова будет ответка (а она будет по любому)
у любой власти любой страны бункеров много, наверняка есть целые города
Какая тактическая задача может быть решена применением тактического ЯО в этой войне? Никакая. Это было бы чисто демонстративное поведение. И что бы Путин этим продемонстрировал? То, что и так все знают. Кто-то испугается? Никто не испугается... Выгод ровным счётом никаких, а цена немалая - ответ ведь обязательно будет. И он будет как асиметричным, так и очень болезненным. Поэтому - какой смысл? Ведь на примере мобилизации видно, что станет ещё хуже, чем было...
Совсем с катушек съехали, даже рассуждать о применении ЯО. Но, если уж кто-то решится угробиться со всем миром, то думаю это будет удар "Посейдоном" по "центру принятия решений". Два зайца, кстати, сразу приканчиваются! Вряд ли "центру" тогда станет до "помощи демократии", да и помогать будет некому, если на ответку решатся! Не, реально человеки-психи. Хомо психикус ненормалес.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выгод ровным счётом никаких, а цена немалая - ответ ведь обязательно будет. quoted2
>Точно так же говорили - относительно начала войны в Украине. quoted1
Там практически никто не сомневался в быстрой победе Путина - ни он и его окружение, ни Запад. Здесь же никто не сомневается в бессмысленности применения ЯО.
Как Путин принимает решения? Он выбирает один из проработанных для него вариантов. В этом сценарии хороших вариантов нет. Только плохие и совсем плохие...
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как Путин принимает решения? Он выбирает один из проработанных для него вариантов. В этом сценарии хороших вариантов нет. Только плохие и совсем плохие... quoted1
Ты свечку держал? :)
Для Путина - есть только один 'плохой' вариант - Мир без Путина.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как Путин принимает решения? Он выбирает один из проработанных для него вариантов. В этом сценарии хороших вариантов нет. Только плохие и совсем плохие... quoted2
>Ты свечку держал? :) > > Для Путина - есть только один 'плохой' вариант - Мир без Путина. quoted1
Любопытно ,а для тебя мир без тебя - это хороший вариант?
> Вот уже несколько месяцев компьютерное моделирование Пентагона, американских ядерных лабораторий и спецслужб пытается смоделировать, что может произойти и как Соединенные Штаты могут отреагировать. Это непростая задача, потому что тактическое оружие бывает разных размеров и разновидностей, большинство из которых имеет лишь небольшую долю разрушительной силы бомб, сброшенных Соединенными Штатами на Хиросиму и Нагасаки в 1945 году. > > > > > Аналитики в правительстве и за его пределами, которые пытались обыграть угрозы г-на Путина, пришли к выводу, насколько полезно такое оружие — доставленное в артиллерийском снаряде или брошенное в кузов грузовика — для достижения его целей. > > Сценарии того, как русские могут это сделать, сильно различаются. Они могли выпустить снаряд шириной шесть дюймов из артиллерийского орудия на территории Украины или полутонную боеголовку из ракеты, расположенной за границей в России. Целями могут быть украинская военная база или небольшой город. То, сколько разрушений — и остаточной радиации — будет зависеть от таких факторов, как размер оружия и ветер. Но даже небольшой ядерный взрыв может привести к тысячам смертей и сделать базу или центр города необитаемой на долгие годы. > > Тем не менее риски для г-на Путина могут легко перевесить любые выгоды. Его страна может стать международным изгоем, и Запад попытается извлечь выгоду из взрыва, чтобы попытаться ввести Китай и Индию, а также другие страны, которые все еще покупают российскую нефть и газ, под санкции, которым они сопротивлялись. Кроме того, существует проблема господствующих ветров: радиация, испускаемая российским оружием, может легко вернуться на российскую территорию. > > В пламенной речи на прошлой неделе, полной бахвальства и угроз, г-н Путин сказал, что эти взрывы «создали прецедент». > > Результаты моделирования, как сказал один чиновник, знакомый с проектом, сильно различаются — в зависимости от того, является ли целью г-на Путина удаленная украинская военная база, небольшой город или «демонстрационный» взрыв над Черным морем. > > Арсенал тактических вооружений России окружен большой секретностью, но они различаются по размеру и мощности. Больше всего европейцев беспокоит тяжелая боеголовка, которая размещается на ракете «Искандер-М» и может достигать городов Западной Европы. По российским данным, наименьший ядерный взрыв полезной нагрузки «Искандера» составляет примерно треть взрывной мощности бомбы, сброшенной на Хиросиму. > > Гораздо больше известно о тактическом оружии, предназначенном для американского арсенала еще в годы холодной войны. Один, сделанный в конце 1950-х, названный Davy Crockett в честь пограничника, погибшего в Аламо, весил около 70 фунтов; он был похож на большой арбуз с четырьмя плавниками. Он был разработан для стрельбы из кузова джипа и имел примерно тысячную часть мощности бомбы, сброшенной на Хиросиму. > > Реальность, однако, заключалась в том, что, хотя взрыв мог быть меньше, чем произвело бы обычное оружие, радиоактивность была бы продолжительной. > > На суше радиационные эффекты «будут очень стойкими», сказал Майкл Г. Викерс, бывший высокопоставленный гражданский чиновник Пентагона по стратегии борьбы с повстанцами. В 1970-х годах г-на Виккерса обучали проникать на советские позиции с ядерной бомбой размером с рюкзак. > > Российское тактическое вооружение «скорее всего, будет использоваться против сосредоточения сил противника, чтобы предотвратить поражение с применением обычных вооружений», добавил г-н Викерс. Но он сказал, что его опыт показывает, что «их стратегическая полезность будет весьма сомнительной, учитывая последствия, с которыми Россия почти наверняка столкнется после их использования». > > В некотором отношении г-н Путин следует сценарию, написанному Соединенными Штатами почти 70 лет назад, когда они планировали, как защитить Германию и остальную Европу в случае крупномасштабного советского вторжения. > > Идея заключалась в том, чтобы использовать тактическое оружие, чтобы замедлить силы вторжения. Колин Л. Пауэлл, бывший госсекретарь и председатель Объединенного комитета начальников штабов, вспоминал, как в 1958 году его отправили в Германию в качестве молодого командира взвода, где его главной обязанностью было заботиться о том, что он описал в своих мемуарах как «280 миллиметровая атомная пушка на спаренных грузовиках-тягачах, похожая на Большую Берту времен Первой мировой войны». >
> Десятилетия спустя он сказал репортеру, что «было безумием» думать, что стратегия сохранения свободы Западной Европы заключалась в том, чтобы Соединенные Штаты и их союзники по НАТО рискнули применить десятки или сотни единиц ядерного оружия на территории Европы против наступающих сил. > > https://www.nytimes.com/2022/10/03/us/politics/r... quoted1
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
> кто-то решится угробиться со всем миром, то думаю это будет удар "Посейдоном" по "центру принятия решений". Два зайца, кстати, сразу приканчиваются! quoted1
Нет, не верно, лучше застрелитесь в углу тихо и будете считать что цель достигнута. А то можно ведь лохануться, запустили вы Посейдон а его перехватили, перепрограммировали и запустили обратно в Россию. Это не?
Если кто-то решил угробится то пожалста, можно и помочь, но сорить дерьмом в этом мире не нужно.