Минутка «Ресурсы никогда больше не подешевеют» — II
23:39 28.12.2022
leonn (leonn) писал (а) в ответ на :
> «Новый шок». Минфин предупредил о проблемах с бюджетом из-за потолка цен на российскую нефть
это ожидаемо.. в бюджет заложена средняя цена на нефть 72 доллара за бочку, а потолок цен на нее -60 долларов.
23:48 28.12.2022
Экспорт российского газа на ключевые рынки в 2022 году сократился почти вдвое до самого низкого уровня с начала столетия. Об этом стало известно агентству Bloomberg.
По его информации, поставки «Газпрома» в Европу, являвшуюся крупнейшим покупателем энергоресурсов, сокращаются на протяжении нескольких месяцев, в том числе из-за отказа ряда стран платить за топливо в рублях.
Отмечается, что сейчас газ поступает на европейскую территорию только через один из пунктов на границе России и Украины, а также по одной ветке газопровода «Турецкий поток» в Венгрию и Сербию. При этом Россия постепенно увеличивает экспорт в Китай.
Ранее глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил, что экспорт российского газового гиганта в 2022-м упал на 46 процентов по сравнению с 2021 годом, до уровня 1990 года .
>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Напомню, что в августе цена на газ в Европе достигала 340 Евро. Сегодня — 80 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Предлагаю тебе прежде чем наяривать на это катастрофическое падение, разобраться в вопросе. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 80 евро за Мегаватт-час это где-то 850 евро за 1 тыс. куб. м. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> а мы обсуждали именно договорные цены, которые толком никто не знает, их не публикуют. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> А где я писал что «в договорах»? Я писал что Германия покупала чуть дороже 200 евро. Сейчас около 850. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Но и в договорах была примерно такая-же цена, лень искать, ты потом все равно отползешь и сделаешь вид что ничего не видел. Как с моей просьбой к тебе, процитировать американский ультиматум и что это меняет с точки зрения международных законов. >>>>>>>>>>>>>>> в договорах, особенно долговременных иная цена, она может быть привязанна к цене на бирже, через коэффициенты и с лагом. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> проблема в том, что это все не публичная инфа, поэтому сказать что покупают по такой то цене — нельзя. эту цену никто не знает. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> . Экспортная цена на газ «Газпрома» при поставках в Европу в 2019 году снизилась на 14%, до 211 долларов за тысячу кубометров, говорится в презентации компании. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Отмечается, что в 2018 году этот показатель составлял 246 долларов за тысячу кубов. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Как отметил глава финансового департамента газового холдинга Александр Иванников в ходе телефонной конференции по результатам по МСФО, данный показатель оказался стабильнее, чем спотовые цены на газ в Европе. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> а в 2008 году платили почти по 500 за 1000 кубов и миллер говорил, что скоро газпром будет продавать по 1000 баксов за 1000 кубов..
>>>>>>>>>>>> Не понимаю к чему ты хочешь меня подвести? К тому что цены могут еще упасть? Конечно могут, но Европа все равно будет платить больше чем платил до 24 февраля, потому что СПГ всегда был дороже трубопроводного. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> не всегда.. когда катар начал производство спг, в начале нулевых, то вначале свой спг отправлял в европу и по цене ниже, чем трубопроводный.. >>>>>> >>>
>>>>>>>>>>> цена на газ - может быть разной и на спг и на трубопроводный.. >>>>>>>>>>> вот себестоимость добычи и транспортировки - может быть у трубопроводного немного ниже.. но это не критично вообще то.. >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ты сейчас пересказываешь миф..
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Дешевле был относительно чего? Американского? >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Нет предпосылок для снижения. Транспортировка по трубам дешевле, чем сжижение, транспортировка и регазификация, это аксиома, иначе никто не вкладывался бы в постройку трубопроводов.
>>>>>>>>>> Нет у Европы предпосылок для синжения цены. Они сами себя отрезали от одного из поставщиков, т.е. остальные будут выкручивать руки пользуюсь фактически монопольным положением. В том числе и США буду обдирать своих союзничьков как липку.
>>>>>>>>> российский газ в европу имеет себестоимость, к примеру около 100 баксов за 1000 кубов.. продают дороже этой себестоимости, получают прибыль, продали за 200, прибыль 100 баксов за 1000 кубов..
>>>>> >>>>>>>>> американский газ имеет себестоимость выше, к примеру 120 баксов за 1000 кубов.. продали за 200 получили прибыль 80..
>>>>>>>>> точно так же со сланцевой нефтью, ее добыча дороже, то есть прибыль чуть меньше, чем с обычной, но она все равно есть и огромна, и с спг тоже самое.
>> >>
>>>>>>>> "К примеру около "? Аналитика зашкаливает. >>>>
>>> >>>>>> Зачем тому-же Катару или США продавать дешевле, если Европа никуда не денется, и будет покупать за любую цену? >>>>> а почему цена на бирже падает?
>>>>> если за любую цену, то повторю вопрос, почему цена на газ в европе падает? >>>> Откуда я знаю? Цены на бирже постоянно движется вверх и вниз, на нее влияет множество факторов. Цена на нефть, политическая обстановка, погода. Для тебя это новость?
>>>> Но в среднем сейчас она в несколько раз выше чем была год-два назад. >>> я выше поместил цитату из вашего телевизора с ценой на газ в 2021 году, тогда газ поступал по трубопроводам из россии..
>>> а спг поступало, как обычно, то есть не очень много.
>>Там нет ссылок, я не знаю откуда ты взял эти цифры. Если она в моменте и была 500 евро, это не говорит что это было средней ценой. А в моменте цена и выше 2000 евр вырастала.
>вот точно как и сейчас есть цифры по каждому дню, с ценой на бирже, точно так же были и прошлому году.. > в статье скорей о динамике цен, по месяцам.. > к слову эти цифры и на форуме в прошлом году обсуждали.. но тогда это не всех же интересовало..
Естественно есть, но я тебе не смогу объяснить каждое колебание по этому каждому дню. Есть факт, что в среднем, сейчас цена в несколько раз дороже чем была год-два назад.
>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Напомню, что в августе цена на газ в Европе достигала 340 Евро. Сегодня — 80 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Предлагаю тебе прежде чем наяривать на это катастрофическое падение, разобраться в вопросе. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 80 евро за Мегаватт-час это где-то 850 евро за 1 тыс. куб. м.
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> а мы обсуждали именно договорные цены, которые толком никто не знает, их не публикуют. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А где я писал что «в договорах»? Я писал что Германия покупала чуть дороже 200 евро. Сейчас около 850. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Но и в договорах была примерно такая-же цена, лень искать, ты потом все равно отползешь и сделаешь вид что ничего не видел. Как с моей просьбой к тебе, процитировать американский ультиматум и что это меняет с точки зрения международных законов. >>>>>>>>>>>>>>>> в договорах, особенно долговременных иная цена, она может быть привязанна к цене на бирже, через коэффициенты и с лагом. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> проблема в том, что это все не публичная инфа, поэтому сказать что покупают по такой то цене — нельзя. эту цену никто не знает.
>>>>>>>>>>>>>>> Там была сложная формула, она она была привязана к стоимости энергоносителей с временным лагом. >>>>>>>>>>>>>>> Но в целом цена крутилась вокруг 200 евро. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> . Экспортная цена на газ «Газпрома» при поставках в Европу в 2019 году снизилась на 14%, до 211 долларов за тысячу кубометров, говорится в презентации компании. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Отмечается, что в 2018 году этот показатель составлял 246 долларов за тысячу кубов. >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Как отметил глава финансового департамента газового холдинга Александр Иванников в ходе телефонной конференции по результатам по МСФО, данный показатель оказался стабильнее, чем спотовые цены на газ в Европе. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> а в 2008 году платили почти по 500 за 1000 кубов и миллер говорил, что скоро газпром будет продавать по 1000 баксов за 1000 кубов.. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> правда этого не случилось, цены пошли немного вниз.. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> Не понимаю к чему ты хочешь меня подвести? К тому что цены могут еще упасть? Конечно могут, но Европа все равно будет платить больше чем платил до 24 февраля, потому что СПГ всегда был дороже трубопроводного.
>>>>>>>>>>>> не всегда.. когда катар начал производство спг, в начале нулевых, то вначале свой спг отправлял в европу и по цене ниже, чем трубопроводный.. >>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> цена на газ - может быть разной и на спг и на трубопроводный.. >>>>>>>>>>>> вот себестоимость добычи и транспортировки - может быть у трубопроводного немного ниже.. но это не критично вообще то.. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Нет предпосылок для снижения. Транспортировка по трубам дешевле, чем сжижение, транспортировка и регазификация, это аксиома, иначе никто не вкладывался бы в постройку трубопроводов.
>>>>>>>>>>> Нет у Европы предпосылок для синжения цены. Они сами себя отрезали от одного из поставщиков, т.е. остальные будут выкручивать руки пользуюсь фактически монопольным положением. В том числе и США буду обдирать своих союзничьков как липку.
>>> >>> >>>>>>>>>> российский газ в европу имеет себестоимость, к примеру около 100 баксов за 1000 кубов.. продают дороже этой себестоимости, получают прибыль, продали за 200, прибыль 100 баксов за 1000 кубов..
>>>>>>>>>> точно так же со сланцевой нефтью, ее добыча дороже, то есть прибыль чуть меньше, чем с обычной, но она все равно есть и огромна, и с спг тоже самое.
>>>>>>> Зачем тому-же Катару или США продавать дешевле, если Европа никуда не денется, и будет покупать за любую цену? >>>>>> а почему цена на бирже падает? >>>
>>
>>
>>> >>>>>> если за любую цену, то повторю вопрос, почему цена на газ в европе падает? >>>>> Откуда я знаю? Цены на бирже постоянно движется вверх и вниз, на нее влияет множество факторов. Цена на нефть, политическая обстановка, погода. Для тебя это новость?
> > >
>>>>> Но в среднем сейчас она в несколько раз выше чем была год-два назад.
>>>> я выше поместил цитату из вашего телевизора с ценой на газ в 2021 году, тогда газ поступал по трубопроводам из россии..
> >
>>>> а спг поступало, как обычно, то есть не очень много.
>>> Там нет ссылок, я не знаю откуда ты взял эти цифры. Если она в моменте и была 500 евро, это не говорит что это было средней ценой. А в моменте цена и выше 2000 евр вырастала.
>>вот точно как и сейчас есть цифры по каждому дню, с ценой на бирже, точно так же были и прошлому году..
>> в статье скорей о динамике цен, по месяцам.. >> к слову эти цифры и на форуме в прошлом году обсуждали.. но тогда это не всех же интересовало..
>Естественно есть, но я тебе не смогу объяснить каждое колебание по этому каждому дню. > Есть факт, что в среднем, сейчас цена в несколько раз дороже чем была год-два назад.
нет, в прошлом году были такие же высокие цены.. они были ниже летом, но к концу года выросли, в этом году они упали..
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Напомню, что в августе цена на газ в Европе достигала 340 Евро. Сегодня — 80 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> это из твоей статьи, как видишь речь о спотовых ценах, а не ценах в договорах. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> а мы обсуждали именно договорные цены, которые толком никто не знает, их не публикуют. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> А где я писал что «в договорах»? Я писал что Германия покупала чуть дороже 200 евро. Сейчас около 850. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Но и в договорах была примерно такая-же цена, лень искать, ты потом все равно отползешь и сделаешь вид что ничего не видел. Как с моей просьбой к тебе, процитировать американский ультиматум и что это меняет с точки зрения международных законов. >>>>>>>>>>>>>>>>> в договорах, особенно долговременных иная цена, она может быть привязанна к цене на бирже, через коэффициенты и с лагом. >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> проблема в том, что это все не публичная инфа, поэтому сказать что покупают по такой то цене — нельзя. эту цену никто не знает.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Там была сложная формула, она она была привязана к стоимости энергоносителей с временным лагом. >>>>>>>>>>>>>>>> Но в целом цена крутилась вокруг 200 евро. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> . Экспортная цена на газ «Газпрома» при поставках в Европу в 2019 году снизилась на 14%, до 211 долларов за тысячу кубометров, говорится в презентации компании. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Отмечается, что в 2018 году этот показатель составлял 246 долларов за тысячу кубов.
>>>>>>>>>>>>>>>> Как отметил глава финансового департамента газового холдинга Александр Иванников в ходе телефонной конференции по результатам по МСФО, данный показатель оказался стабильнее, чем спотовые цены на газ в Европе. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> а в 2008 году платили почти по 500 за 1000 кубов и миллер говорил, что скоро газпром будет продавать по 1000 баксов за 1000 кубов.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> правда этого не случилось, цены пошли немного вниз.. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> цены на газ и нефть в европе и в мире всегда были и есть достаточно волотильны.. >>>>
>>>>>>>>>>>>>> Не понимаю к чему ты хочешь меня подвести? К тому что цены могут еще упасть? Конечно могут, но Европа все равно будет платить больше чем платил до 24 февраля, потому что СПГ всегда был дороже трубопроводного.
>>>>>>>>>>>>> не всегда.. когда катар начал производство спг, в начале нулевых, то вначале свой спг отправлял в европу и по цене ниже, чем трубопроводный..
>>>>>>>>>>>>> цена на газ - может быть разной и на спг и на трубопроводный.. >>>>>>>>>>>>> вот себестоимость добычи и транспортировки - может быть у трубопроводного немного ниже.. но это не критично вообще то.. >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Нет предпосылок для снижения. Транспортировка по трубам дешевле, чем сжижение, транспортировка и регазификация, это аксиома, иначе никто не вкладывался бы в постройку трубопроводов. >>>
>>>>>>>>>>>> Нет у Европы предпосылок для синжения цены. Они сами себя отрезали от одного из поставщиков, т.е. остальные будут выкручивать руки пользуюсь фактически монопольным положением. В том числе и США буду обдирать своих союзничьков как липку. >>>>
>>>> >>>>>>>>>>> российский газ в европу имеет себестоимость, к примеру около 100 баксов за 1000 кубов.. продают дороже этой себестоимости, получают прибыль, продали за 200, прибыль 100 баксов за 1000 кубов..
>>>>>>>>>>> американский газ имеет себестоимость выше, к примеру 120 баксов за 1000 кубов.. продали за 200 получили прибыль 80..
>> >>
>>>>>>>>>>> точно так же со сланцевой нефтью, ее добыча дороже, то есть прибыль чуть меньше, чем с обычной, но она все равно есть и огромна, и с спг тоже самое. >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>>>> "К примеру около "? Аналитика зашкаливает. >>>>>> >>>
>>>> >>>>>>> если за любую цену, то повторю вопрос, почему цена на газ в европе падает? >>>>>> Откуда я знаю? Цены на бирже постоянно движется вверх и вниз, на нее влияет множество факторов. Цена на нефть, политическая обстановка, погода. Для тебя это новость?
>> >> >>
>>>>>> Но в среднем сейчас она в несколько раз выше чем была год-два назад. >>>>> я выше поместил цитату из вашего телевизора с ценой на газ в 2021 году, тогда газ поступал по трубопроводам из россии..
>>
>>
>>>>> а спг поступало, как обычно, то есть не очень много. >>>> Там нет ссылок, я не знаю откуда ты взял эти цифры. Если она в моменте и была 500 евро, это не говорит что это было средней ценой. А в моменте цена и выше 2000 евр вырастала.
>>> вот точно как и сейчас есть цифры по каждому дню, с ценой на бирже, точно так же были и прошлому году..
> >
>>> в статье скорей о динамике цен, по месяцам..
>>> к слову эти цифры и на форуме в прошлом году обсуждали.. но тогда это не всех же интересовало..
>>Естественно есть, но я тебе не смогу объяснить каждое колебание по этому каждому дню. >> Есть факт, что в среднем, сейчас цена в несколько раз дороже чем была год-два назад.
>нет, в прошлом году были такие же высокие цены.. они были ниже летом, но к концу года выросли, в этом году они упали..
"Такие-же" это какие? В начало темы зайди, там есть ссылка на график, цена была многократно ниже. Вспомни как во времена злочинного Януковича небратья верещали, что Россия обдирает их с ценами по 400 евро за 1 млрд. кубометров. Сейчас у европейцев по 850 покупают и сидят, языки в известное место засунули.
>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Напомню, что в августе цена на газ в Европе достигала 340 Евро. Сегодня — 80 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> До СВО Германия покупала газ чуть дороже 200 евро за 1 тыс. куб. м. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> откуда ты знаешь цену газа, по которой германия покупала? >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> это из твоей статьи, как видишь речь о спотовых ценах, а не ценах в договорах. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> а мы обсуждали именно договорные цены, которые толком никто не знает, их не публикуют. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А где я писал что «в договорах»? Я писал что Германия покупала чуть дороже 200 евро. Сейчас около 850. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Но и в договорах была примерно такая-же цена, лень искать, ты потом все равно отползешь и сделаешь вид что ничего не видел. Как с моей просьбой к тебе, процитировать американский ультиматум и что это меняет с точки зрения международных законов. >>>>>>>>>>>>>>>>>> в договорах, особенно долговременных иная цена, она может быть привязанна к цене на бирже, через коэффициенты и с лагом. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> проблема в том, что это все не публичная инфа, поэтому сказать что покупают по такой то цене — нельзя. эту цену никто не знает.
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Там была сложная формула, она она была привязана к стоимости энергоносителей с временным лагом. >>>>>>>>>>>>>>>>> Но в целом цена крутилась вокруг 200 евро. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> . Экспортная цена на газ «Газпрома» при поставках в Европу в 2019 году снизилась на 14%, до 211 долларов за тысячу кубометров, говорится в презентации компании. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Отмечается, что в 2018 году этот показатель составлял 246 долларов за тысячу кубов.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Как отметил глава финансового департамента газового холдинга Александр Иванников в ходе телефонной конференции по результатам по МСФО, данный показатель оказался стабильнее, чем спотовые цены на газ в Европе. >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> а в 2008 году платили почти по 500 за 1000 кубов и миллер говорил, что скоро газпром будет продавать по 1000 баксов за 1000 кубов.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> правда этого не случилось, цены пошли немного вниз.. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Не понимаю к чему ты хочешь меня подвести? К тому что цены могут еще упасть? Конечно могут, но Европа все равно будет платить больше чем платил до 24 февраля, потому что СПГ всегда был дороже трубопроводного.
>>>>>>>>>>>>>> не всегда.. когда катар начал производство спг, в начале нулевых, то вначале свой спг отправлял в европу и по цене ниже, чем трубопроводный.. >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> вот тогда и начались иски к газпрому по снижению цен.. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Нет предпосылок для снижения. Транспортировка по трубам дешевле, чем сжижение, транспортировка и регазификация, это аксиома, иначе никто не вкладывался бы в постройку трубопроводов. >>>>
>>> >>>>>>>>>>>>> Нет у Европы предпосылок для синжения цены. Они сами себя отрезали от одного из поставщиков, т.е. остальные будут выкручивать руки пользуюсь фактически монопольным положением. В том числе и США буду обдирать своих союзничьков как липку. >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> российский газ в европу имеет себестоимость, к примеру около 100 баксов за 1000 кубов.. продают дороже этой себестоимости, получают прибыль, продали за 200, прибыль 100 баксов за 1000 кубов.. >>>
>>> >>>>>>>>>>>> точно так же со сланцевой нефтью, ее добыча дороже, то есть прибыль чуть меньше, чем с обычной, но она все равно есть и огромна, и с спг тоже самое. >>>>>
>>>> >>>>> >>>>>>>> если за любую цену, то повторю вопрос, почему цена на газ в европе падает? >>>>>>> Откуда я знаю? Цены на бирже постоянно движется вверх и вниз, на нее влияет множество факторов. Цена на нефть, политическая обстановка, погода. Для тебя это новость? >>> >>> >>>
>>>>>>> Но в среднем сейчас она в несколько раз выше чем была год-два назад. >>>>>> я выше поместил цитату из вашего телевизора с ценой на газ в 2021 году, тогда газ поступал по трубопроводам из россии.. >>>
> >
>>>
>>>>>> а спг поступало, как обычно, то есть не очень много. >>>>> Там нет ссылок, я не знаю откуда ты взял эти цифры. Если она в моменте и была 500 евро, это не говорит что это было средней ценой. А в моменте цена и выше 2000 евр вырастала.
>>>> к слову эти цифры и на форуме в прошлом году обсуждали.. но тогда это не всех же интересовало.. >>> Естественно есть, но я тебе не смогу объяснить каждое колебание по этому каждому дню.
>>> Есть факт, что в среднем, сейчас цена в несколько раз дороже чем была год-два назад.
>>нет, в прошлом году были такие же высокие цены.. они были ниже летом, но к концу года выросли, в этом году они упали..
>"Такие-же" это какие? В начало темы зайди, там есть ссылка на график, цена была многократно ниже. > Вспомни как во времена злочинного Януковича небратья верещали, что Россия обдирает их с ценами по 400 евро за 1 млрд. кубометров. > Сейчас у европейцев по 850 покупают и сидят, языки в известное место засунули.
год назад около 800, немного ранее в 2021 доходило до 2000..
>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> До СВО Германия покупала газ чуть дороже 200 евро за 1 тыс. куб. м. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> это из твоей статьи, как видишь речь о спотовых ценах, а не ценах в договорах. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> а мы обсуждали именно договорные цены, которые толком никто не знает, их не публикуют. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А где я писал что «в договорах»? Я писал что Германия покупала чуть дороже 200 евро. Сейчас около 850. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Но и в договорах была примерно такая-же цена, лень искать, ты потом все равно отползешь и сделаешь вид что ничего не видел. Как с моей просьбой к тебе, процитировать американский ультиматум и что это меняет с точки зрения международных законов.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> в договорах, особенно долговременных иная цена, она может быть привязанна к цене на бирже, через коэффициенты и с лагом. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> проблема в том, что это все не публичная инфа, поэтому сказать что покупают по такой то цене — нельзя. эту цену никто не знает. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Там была сложная формула, она она была привязана к стоимости энергоносителей с временным лагом. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Но в целом цена крутилась вокруг 200 евро. >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> . Экспортная цена на газ «Газпрома» при поставках в Европу в 2019 году снизилась на 14%, до 211 долларов за тысячу кубометров, говорится в презентации компании. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Как отметил глава финансового департамента газового холдинга Александр Иванников в ходе телефонной конференции по результатам по МСФО, данный показатель оказался стабильнее, чем спотовые цены на газ в Европе. >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> а в 2008 году платили почти по 500 за 1000 кубов и миллер говорил, что скоро газпром будет продавать по 1000 баксов за 1000 кубов.. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Не понимаю к чему ты хочешь меня подвести? К тому что цены могут еще упасть? Конечно могут, но Европа все равно будет платить больше чем платил до 24 февраля, потому что СПГ всегда был дороже трубопроводного.
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> не всегда.. когда катар начал производство спг, в начале нулевых, то вначале свой спг отправлял в европу и по цене ниже, чем трубопроводный.. >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> цена на газ - может быть разной и на спг и на трубопроводный.. >>>>>>>>>>>>>>> вот себестоимость добычи и транспортировки - может быть у трубопроводного немного ниже.. но это не критично вообще то.. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> ты сейчас пересказываешь миф.. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Нет предпосылок для снижения. Транспортировка по трубам дешевле, чем сжижение, транспортировка и регазификация, это аксиома, иначе никто не вкладывался бы в постройку трубопроводов. >>>>> >>>
>>>>>>>>>>>>>> Нет у Европы предпосылок для синжения цены. Они сами себя отрезали от одного из поставщиков, т.е. остальные будут выкручивать руки пользуюсь фактически монопольным положением. В том числе и США буду обдирать своих союзничьков как липку. >>>>>> >>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>> российский газ в европу имеет себестоимость, к примеру около 100 баксов за 1000 кубов.. продают дороже этой себестоимости, получают прибыль, продали за 200, прибыль 100 баксов за 1000 кубов.. >>>>
>>>>>>>>>>>>> точно так же со сланцевой нефтью, ее добыча дороже, то есть прибыль чуть меньше, чем с обычной, но она все равно есть и огромна, и с спг тоже самое. >>>>>>
>>>>>>>>> а почему цена на бирже падает? >>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>> если за любую цену, то повторю вопрос, почему цена на газ в европе падает? >>>>>>>> Откуда я знаю? Цены на бирже постоянно движется вверх и вниз, на нее влияет множество факторов. Цена на нефть, политическая обстановка, погода. Для тебя это новость?
>>>>>>>> Но в среднем сейчас она в несколько раз выше чем была год-два назад.
>>>>>>> я выше поместил цитату из вашего телевизора с ценой на газ в 2021 году, тогда газ поступал по трубопроводам из россии.. >>>>
>> >>
>>>> >>>>>>> а спг поступало, как обычно, то есть не очень много. >>>>>> Там нет ссылок, я не знаю откуда ты взял эти цифры. Если она в моменте и была 500 евро, это не говорит что это было средней ценой. А в моменте цена и выше 2000 евр вырастала.
>>>>> вот точно как и сейчас есть цифры по каждому дню, с ценой на бирже, точно так же были и прошлому году..
>>> >>> >>>>> в статье скорей о динамике цен, по месяцам..
> > >
>>>>> к слову эти цифры и на форуме в прошлом году обсуждали.. но тогда это не всех же интересовало..
>>>> Естественно есть, но я тебе не смогу объяснить каждое колебание по этому каждому дню.
> >
>>>> Есть факт, что в среднем, сейчас цена в несколько раз дороже чем была год-два назад.
>>> нет, в прошлом году были такие же высокие цены.. они были ниже летом, но к концу года выросли, в этом году они упали..
>>"Такие-же" это какие? В начало темы зайди, там есть ссылка на график, цена была многократно ниже. >> Вспомни как во времена злочинного Януковича небратья верещали, что Россия обдирает их с ценами по 400 евро за 1 млрд. кубометров. >> Сейчас у европейцев по 850 покупают и сидят, языки в известное место засунули.
>год назад около 800,
> немного ранее в 2021 доходило до 2000.. > > я же приводил цифры, ранее..
Ты нечего не приводил. Это я тебе привел данные, что раньше цена была чуть больше 200. От тебя ни одной ссылки одни рассказы ни о чем.
