>> А потом было "Это вам за пацанов"... >> "Работайте, братья".... >>
>
>
>> Никто так на Западе не умирает........ >> >> Поэтому и глумятся над нашими пленными, из за того, что сами ущербные....
>ты из всех сказочных, лучший...
Я что то не совсем понял о чем ты......можешь пояснить?
21:20 23.02.2023
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> почему русские сдали Брестскую крепость за три дня????
это неправда.. брест сдали и быстро.. а крепость, или точнее часть ее, нет.. при этом сравнительно рядом, в белостокском выступе сдалось в плен немцам очень много красноармейцев.. в самом начале войны. хотя и там были примеры героизма, особенно при защите укреплений на границе..
21:23 23.02.2023
dmb91 (dmb91) писал (а) в ответ на :
> Вообще то она месяц держалась уже далеко в тылу противника.... >
Немцы, бросившиеся далеко вглубь крепости, понесли неожиданно тяжелые потери, в первый день войны их погибло почти 300 человек. Тяжелые бои продолжались три дня, к концу третьего дня в немецком плену находилось около 4000 солдат Красной Армии Christian Ganzer: Czy „legendarna twierdza“ jest legendą? Oborona twierdzy brzeskiej w 1941 r. w świetle niemeckich i austriackich dokumentów archiwalnych. In: Wspólne czy osobne? Miesca pamięci narodów Europy Wschodniej. Białystok/Kraków 2011, S. 37–47, hier: S. 42.
21:27 23.02.2023
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> dmb91 (dmb91) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще то она месяц держалась уже далеко в тылу противника.... >>
>Немцы, бросившиеся далеко вглубь крепости, понесли неожиданно тяжелые потери, в первый день войны их погибло почти 300 человек. Тяжелые бои продолжались три дня, к концу третьего дня в немецком плену находилось около 4000 солдат Красной Армии > Christian Ganzer: Czy „legendarna twierdza“ jest legendą? Oborona twierdzy brzeskiej w 1941 r. w świetle niemeckich i austriackich dokumentów archiwalnych. In: Wspólne czy osobne? Miesca pamięci narodów Europy Wschodniej. Białystok/Kraków 2011, S. 37–47, hier: S. 42.
>>> Вообще то она месяц держалась уже далеко в тылу противника.... >>>
>>Немцы, бросившиеся далеко вглубь крепости, понесли неожиданно тяжелые потери, в первый день войны их погибло почти 300 человек. Тяжелые бои продолжались три дня, к концу третьего дня в немецком плену находилось около 4000 солдат Красной Армии
>> Christian Ganzer: Czy „legendarna twierdza“ jest legendą? Oborona twierdzy brzeskiej w 1941 r. w świetle niemeckich i austriackich dokumentów archiwalnych. In: Wspólne czy osobne? Miesca pamięci narodów Europy Wschodniej. Białystok/Kraków 2011, S. 37–47, hier: S. 42.
> > > Открой свою википедию, если нашей не доверяешь..
29. Juni veranlassten die Besatzung des Ostforts zur Aufgabe. Etwa 350 Rotarmisten gingen in Gefangenschaft. Nach dem Ende der Kämpfe waren ca. 6.800 Soldaten der Garnison der Brester Festung in Gefangenschaft[7], mindestens 2.000 weitere waren gefallen. Die Eisenbahnstrecke und die Panzerrollbahn Nr. 1 galten den Deutschen aber bereits am Abend des 22. Juni als gesichert.[8]
Entwicklung der Verluste in den Kämpfen um die Brester Festung. Auch die quantitative Auswertung der verfügbaren Quellen belegt, dass die schweren Kämpfe drei Tage anhielten. In diesen Zeitraum fallen ca. 90 % der deutschen Gefallenen, ca. 70 % der Verletzten und gut 55 % der sowjetischen Verluste durch Gefangennahme.[9] Der letzte Wehrmachtsoldat, der nicht im Lazarett, sondern im Kampf starb, war der Oberfeldwebel Erich Mathwig, der am 27. Juni 1941 fiel.[10
29 июня это побудило гарнизон Восточного форта сдаться. Около 350 красноармейцев попали в плен. После окончания боевых действий было уничтожено около 2000 человек. 6800 солдат гарнизона Брестской крепости попали в плен[7], еще не менее 2000 пали. Однако к вечеру 22 июня железнодорожная ветка и противотанковый ров № 1 были признаны безопасными для немцев[8].
Эволюция потерь в боях за Брестскую крепость. Количественная оценка имеющихся источников также свидетельствует о том, что тяжелые бои продолжались в течение трех дней. За этот период около 90% погибших немцев, около 70% раненых и около 55% советских потерь приходятся на плен.[9] Последним солдатом Вермахта, погибшим в бою, а не в госпитале, был обер-фельдфебель Эрих Матвиг, павший 27 июня 1941 года.[10
21:37 23.02.2023
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> dmb91 (dmb91) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще то она месяц держалась уже далеко в тылу противника.... >>
>Немцы, бросившиеся далеко вглубь крепости, понесли неожиданно тяжелые потери, в первый день войны их погибло почти 300 человек. Тяжелые бои продолжались три дня, к концу третьего дня в немецком плену находилось около 4000 солдат Красной Армии > Christian Ganzer: Czy „legendarna twierdza“ jest legendą? Oborona twierdzy brzeskiej w 1941 r. w świetle niemeckich i austriackich dokumentów archiwalnych. In: Wspólne czy osobne? Miesca pamięci narodów Europy Wschodniej. Białystok/Kraków 2011, S. 37–47, hier: S. 42.
ты сейчас не в ту степь.. в первые дни, во вторые и в третьи, да немцы захватили часть крепости, но не всю.. бои там были очень долго, немцы подтянули тяжелую артилерию и .... все равно наши бойцы сражались, долго, несколько месяцев..
я был в бресткой крепости два раза, в первый еще пацаном, отец поехал туда в командировку по работе, взял меня с собой, вот с ним мы там были, еще и этот музейный комплекс не был построен.. а второй раз уже где то в конце 70-х.. сам ездил, в брест, там у меня девушка была, ну и сходил конечно снова, но уже был этот компекс.. защита бресткой крепости - это героизм, не надо сейчас продолжать тебе, в этой теме, плиз...
21:43 23.02.2023
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> 29 июня это побудило гарнизон Восточного форта сдаться. Около 350 красноармейцев попали в плен. После окончания боевых действий было уничтожено около 2000 человек. 6800 солдат гарнизона Брестской крепости попали в плен[7], еще не менее 2000 пали. Однако к вечеру 22 июня железнодорожная ветка и противотанковый ров № 1 были признаны безопасными для немцев[8].
В подвалах казарм 333-го полка у Тереспольских ворот группа А. Е. Потапова и присоединившиеся к ней пограничники А. М. Кижеватова до 29 июня продолжали вести бои. 29 июня они предприняли отчаянную попытку прорыва на юг, в сторону Западного острова, с тем, чтобы потом повернуть к востоку. В ходе прорыва большинство его участников погибло или было захвачено в плен.
После сброса немцами 22-х 500-килограммовых бомб и авиабомбы весом в 1800 кг пал Восточный форт. Однако окончательно зачистить его немцам удалось лишь 30 июня (из-за начавшихся 29 июня пожаров).
Оставались лишь изолированные очаги сопротивления и одиночные бойцы, собиравшиеся в группы и организовывающие активное сопротивление, либо пытавшиеся прорваться из крепости и уйти к партизанам в Беловежскую пущу (многим это удалось). Майор П. М. Гаврилов (см. раздел «Последний бой 23 июля») был пленён раненым в числе последних — 23 июля 1941 года, на 32-й день после начала войны[1]. Одна из надписей в крепости гласит: «Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина. 20/VII-41». В конце августа 1941 года Брест посетили А. Гитлер и Б. Муссолини. Также известно, что камень, который А. Гитлер взял из развалин моста, был обнаружен в его кабинете уже после окончания войны[20]. Для устранения последних возможных очагов сопротивления германское верховное командование отдало приказ затопить подвалы крепости водой из реки Западный Буг[20].
Немецкими войсками в крепости было взято в плен около 7 тысяч советских военнослужащих (по донесению командира 45-й дивизии генерал-лейтенанта Шлипера, на 30 июня было взято в плен 101 офицеров, 7122 младших командиров и бойцов[21]), около 2 тысяч советских военнослужащих погибло в крепости[19].
Суммарные потери немцев (ранеными, убитыми, пропавшими без вести) в Брестской крепости составили 1197 человек, из них 87 офицеров вермахта на Восточном фронте за первую неделю войны[22]. По другим данным, эти потери были несколько выше: 482 убитых (в том числе 32 офицера) и свыше 1000 раненых.[23]
Единственным задокументированным доказательством сопротивления после 29 июня 1941 г. является отчет, в котором говорится, что 23 июля 1941 г. произошла перестрелка с последующим захватом на следующий день советского лейтенанта[24] Так описан последний документально подтверждённый бой в крепости в немецком отчёте.
Командующий войсками в Генерал-губернаторстве (Iа): из журнала боевых действий № 1 О перестрелке у Северных ворот и пленении командира 23.07.1941 В середине дня 23.07 команда по уборке [территории] подверглась обстрелу из каземата у Северных ворот, стреляли оставшиеся блокированные [в каземате] враги. Ранено 5 человек. Во время последовавшего за этим событием прочесывания крепости ранен ещё один солдат. В плен взят 1 русский старший лейтенант.
[…] 24.07.1941
[…] В результате прочёсывания крепости Брест-Литовска на наличие оставшихся в живых врагов были найдены только 7 погибших русских[25] .
21:44 23.02.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в первые дни, во вторые и в третьи, да немцы захватили часть крепости, но не всю.. бои там были очень долго, немцы подтянули тяжелую артилерию и .... все равно наши бойцы сражались, долго, несколько месяцев.. >
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> Последним солдатом Вермахта, погибшим в бою, а не в госпитале, был обер-фельдфебель Эрих Матвиг, павший 27 июня 1941 года.
Christian Ganzer: German and Soviet Losses as an Indicator of the Length and Intensity of the Battle for the Brest Fortress (1941). In: The Journal of Slavic Military Studies, Volume 27, Issue 3, S. 449–466.
