> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В начале это был АНТИмайдан.
> > А потом: > > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> после майдана было сожжение автобусов и зверское избиение крымчан под Корсунь-Шевченковым.
> >
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потом были убийства в Харькове,
>Тут согласен. Первый погибший в Харькове был проукраинец. > >
Давай вместе и посмотрим кто был убит первым.
"Между людьми, находившимися в офисе, и прибывшими активистами Антимайдана, которые преследовали микроавтобус, завязалась перестрелка с применением огнестрельного оружия. В результате перестрелки погибли двое активистов Антимайдана . "
Это из хронологии событий в Харькове 2014 год.
Если не знал раньше, теперь знай.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потом сожжение людей в Одессе
>Нет. Сначала в Одессе застрелили украинского фаната и только после уличных стычек случился пожар в ДП.
Я не хочу сейчас вдаваться в подробности, но и с "убийством фаната" получается не всё так как вам вливают. Для этого нужно тебе просмотреть фильм-расследование "Трибунал кровавого пепла 2 Мая". Там всё подробно и покадрово показано кто что делал в Одессе 2 мая. Но даже, если принять твою версию об убийстве данного "фаната", то разве это даёт кому-то право идти в другой район города и там сжигать людей?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Люди прекрасно осознавали чего ожидать от тех кто пришёл к власти и тех кто кричал "москаляку на гилляку" а потом и "кто не скачет тот москаль".
>А это вобще моя любимая тема. > Может ты найдёшь хоть одного физически пострадавшего русского из за своей национальности в Украине, до февраля 2014 года ? А то Максимка с ног сбился, уже месяц ищет. > За одно давай расскажи мне как тебя лично угнетали злобные бандеровцы. Только учти, я не россиянин. Я здесь живу и всё вижу изнутри.
О какое совпадение, я тоже вижу всё изнутри поскольку проживаю в Донецке. Так что твоё внутренне против моего внутреннего. Боюсь ни к чему это не приведёт, но попробуем.
А к чему ты мне устанавливаешь временные рамки? Давай и я тебе отвечу тем же, назови хоть одну жертву России до февраля 2014 года. Да что там жертву, назови где в России там массово скакали и грозились украинцам ножами да гилляками. А я бы тебе предложил смотреть шире, хотя я уверен, что жертвы от действий националистов были и до февраля 14-го года, просто эти жертвы могли быть не публичными и не освещаемые. А действие бандеровцев нужно оценивать с момента их образования. И так как они вели себя по отношению к русским в 30-40-ых годах, ничем не отличается от отношений к русским сейчас. Всё тоже самое. Только тогда они выступали против русских под покровительством Гитлера а сейчас под покровительством США. Вот и вся разница.
11:32 30.05.2023
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крым и Донбасс будут участвовать в выборах, то вместо легализации захвата власти их ждёт проигрыш и скамья подсудимых.
>Донбасс участвовал в выборах ОПЗЖ, Медведчук, Бойко, Мураев.. и тд. Тоже было бы и с Крымом. Захват Россией крыма планировался давно и никак не зависел от майдана.
Ну зачем ты лукавишь, Донбасс отделился от нынешней Украины 11 мая а выборы президента Украины проходили 25 мая. И никто из тогдашних кандидатов, нас в украинском политическом поле НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ! Стать на сторону "сепаров" и "колорадов" - это подписать себе смертный приговор.
11:38 30.05.2023
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Стать на сторону «сепаров» и «колорадов» — это подписать себе смертный приговор. >
Как ты себе представляешь представителя колаборантов балотирующегося в органы власти страны, которую они предали в пользу враждебной страны?
>>> Почему Россия должна быть хуже Норвегии??? Потому что дуракам России на всё наплевать, лишь бы услужить своим негодяям во власти. >> А что тебе мешает быть ловчее Джеки Чана, красивее Ален Делона и умнее Стивена Хокинга?
>> Ничего не мешает? >> Значит, по твоей логике ты никчемный тип достойный всякого обсирания? >>
> >
>> Вот так же и среди стран. >> Не все должны быть первые, не все самые могущественные, не все самые богатые. >> И если какая-то страна в чём-то не первая, или даже далеко не первая то это не повод вымазывать её своим дерьмом.
>
> Я бы даже с твоими рассуждениями согласился, даже в мой адрес, если бы... > - я был таким же бахвалом, как русские и кичился победой во 2-й мировой, положив ради её (и, прежде всего, из за гениального Сталина) ровно половину всех мировых жертв и если бы я так же наплевал на трагедию поражения Красной Армии и её бегства из Польши до берегов Волги > - "Не все должны быть первые, не все самые могущественные, не все самые богатые". НО!!! Россия ведь по факту самая богатая страна и её богатств хватило бы на двух Китаев, то есть на 20 -ть Российских государств. А жители России по благосостоянию на уровне государств Африки. Вот этот "нюанс" опровергает все твои доводы и показывает степень твоей нелогичности и кой чего другого... .
Ну врёшь же. Покажи в какой африканской стране выплачивается такой-же материнский капитал как в России?
11:52 30.05.2023
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Давай и я тебе отвечу тем же, назови хоть одну жертву России до февраля 2014 года.
А что украинцы собирались захватывать Таманский полуостров? Я тебе о том и толкую что до захвата Крыма в целом не было вражды между украинцами и россиянами.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Да что там жертву, назови где в России там массово скакали и грозились украинцам ножами да гилляками.
Россия для русских! Нет не слыхал. Я тут уже было набросал с десяток видео, где русские бьют не русских именно из за их национальности. За одно даже черепок получил.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А действие бандеровцев нужно оценивать с момента их образования.
Оцени тогда и донских казаков почитателей атамана Краснова. Это ведь рядом с Донбассом. Это не какие то Западные области Украины. Это вот под носом.
> Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Крым и Донбасс будут участвовать в выборах, то вместо легализации захвата власти их ждёт проигрыш и скамья подсудимых.
>>Донбасс участвовал в выборах ОПЗЖ, Медведчук, Бойко, Мураев. и т. д. Тоже было бы и с Крымом. Захват Россией крыма планировался давно и никак не зависел от майдана.
>Ну зачем ты лукавишь, Донбасс отделился от нынешней Украины 11 мая, а выборы президента Украины проходили 25 мая. > И никто из тогдашних кандидатов, нас в украинском политическом поле НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ! > Стать на сторону «сепаров» и «колорадов» — это подписать себе смертный приговор.
Я не лукавлю, меня не интересует тот фарс который Россия назвала референдумом. Как и нынешний фарс с присоединением ряда Украинских областей. Вопрос то был, кто тебе лично запрещал выбирать своего кандидата на выборах Украины? И когда? И опять таки мне интересно когда лично тебя угнетали бандеровцы?
12:00 30.05.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стать на сторону «сепаров» и «колорадов» — это подписать себе смертный приговор. >>
>Как ты себе представляешь представителя колаборантов балотирующегося в органы власти страны, которую они предали в пользу враждебной страны?
В твоём вопросе, вольно или не вольно заложены два ложных утверждения - коллабаранты, враждебная страна.
Коллаборациони́зм (от фр. collaboration — сотрудничество[1]) — сотрудничество с врагом против страны гражданства в военное время
Никакого военного времени во время ваших выборов у вас НЕ БЫЛО!
И точно так же с утверждением - враждебная страна. Россия была враждебной только в головах украинских преступников переложив всё ваша внимание со своего преступления на вымышленного врага.
12:05 30.05.2023
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> В твоём вопросе, вольно или не вольно заложены два ложных утверждения — коллабаранты, враждебная страна. Коллаборациони́зм (от фр. collaboration — сотрудничество[1]) — сотрудничество с врагом против страны гражданства в военное время Никакого военного времени во время ваших выборов у вас НЕ БЫЛО!
Ты цепляешься к букве, а надо смотреть на суть — после военного захвата Россией Крыма, она превратилась в военного врага Украины и поэтому все действия связанные с отторжением территорий Украины в пользу России — ничем неприкрытый коллаборационизм. Пытання то же — как ты себе представляешь такого участника предвыборных соревнований в Украине? За что он должен агитировать — за торжественную передачу Донбасса России? А его соперник из того же региона — за торжественно-приторжественную передачу?
>> Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Крым и Донбасс будут участвовать в выборах, то вместо легализации захвата власти их ждёт проигрыш и скамья подсудимых.
>>> Донбасс участвовал в выборах ОПЗЖ, Медведчук, Бойко, Мураев. и т. д. Тоже было бы и с Крымом. Захват Россией крыма планировался давно и никак не зависел от майдана.
>>Ну зачем ты лукавишь, Донбасс отделился от нынешней Украины 11 мая, а выборы президента Украины проходили 25 мая. >> И никто из тогдашних кандидатов, нас в украинском политическом поле НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ! >> Стать на сторону «сепаров» и «колорадов» — это подписать себе смертный приговор.
>
> Я не лукавлю, меня не интересует тот фарс который Россия назвала референдумом. Как и нынешний фарс с присоединением ряда Украинских областей. > Вопрос то был, кто тебе лично запрещал выбирать своего кандидата на выборах Украины? И когда? > И опять таки мне интересно когда лично тебя угнетали бандеровцы?
Фарс это когда пытаются уничижить волеизъявление людей. Или ещё хуже, когда это волеизъявление представляют всем как голосование под дулами автоматов. Вот это смешно и одновременно трагично. Просто из-за своей невыгоды от этих референдумов вам стало не по себе. Но так разберитесь, что вы сделали такого, что люди стали от вас уходить, а не придумывайте то как их, типа, вели под автоматами голосовать. Этот анализ был бы гораздо полезней для выздоровления вашего общества.
Что касается твоих вопросов.
кто тебе лично запрещал выбирать своего кандидата на выборах Украины? И когда?
Объявленное вашим Турчиновым против моего региона АТО.
И опять таки мне интересно когда лично тебя угнетали бандеровцы?
Опять "лично". Тебя же, надеюсь, ЛИЧНО российские военные не насиловали? ЛИЧНО у тебя стиралку или нутеллу отобрали? Если ЛИЧНО с тобой ничего этого не произошло то что это значит?
Говорить нужно об идеологии и об их совершённых поступках, как в прошлом так и в настоящем. И не ЛИЧНО против меня а в целом против народов, регионов. И тут тебе про них расскажут не только те кого они тут обстреливают а расскажут ещё поляки да евреи, что они творили в 40-ых годах прошлого столетия.
12:30 30.05.2023
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Или ещё хуже, когда это волеизъявление представляют всем как голосование под дулами автоматов.
Как думаешь - за что проголосуют жители кватиры , в которую вломится тётка с пачкой бюллетеней а за ней мордоворот с калашом ? Есть варинантЫ ?
12:46 30.05.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В твоём вопросе, вольно или не вольно заложены два ложных утверждения — коллабаранты, враждебная страна. Коллаборациони́зм (от фр. collaboration — сотрудничество[1]) — сотрудничество с врагом против страны гражданства в военное время Никакого военного времени во время ваших выборов у вас НЕ БЫЛО!
>Ты цепляешься к букве, а нодо смотреть на суть — после военного захвата Россией Крыма, она превратилась в военного врага Украины и поэтому все действия связанные с отторжением территорий Украины в пользу России — ничем неприкрытый коллаборационизм. > Пытання то же — как ты себе представляешь такого участника предвыборных соренвнований в Украине? За что он должен агитировать — за торжественную передачу Донбасса России? > А его соперник из того же региона — за торжественно-приторжественную передачу?
Да блин, хватит уже повторять одну и ту же чушь про захват Крыма да ещё и военный. Крым ушёл от вас САМ!!!
Сначала его Верховный Совет провозгласил независимость Крыма а потом, на референдуме крымчане, уже как независимые проголосовали за вхождение в состав РФ. Никаких боёв, сражений, обстрелов и убийств крымчан со стороны России не было. Поэтому какой "военный захват"?
Более того, при голосовании в ВР Крыма по вопросу о независимости от вас, был некто депутат Ганыш который проголосовал "против". И его за это не расстреляли, не повесили. Он преспокойно перебрался на сторону Украины, где его и пристроили на нары.
Поэтому да, отторжение полуострова от вас произошло, но не из-за внешнего воздействия а от того, что сами крымчане отказались с вами вместе жить.
Пытання то же — как ты себе представляешь такого участника предвыборных соренвнований в Украине? За что он должен агитировать — за торжественную передачу Донбасса России?
> А его соперник из того же региона — за торжественно-приторжественную передачу?
Нет, я себе представляю это не так. Мой бы кандидат поставил бы вопрос о преступлении совершённом на майдане и захвата власти в стране неконституционным путём. Мой кандидат отменил бы АТО. Поставил бы вопрос об отмене той амнистии, которую преступники объявили сами себе. Объявил бы о решении возобновить расследования и по его результатам выдать каждому по заслугам. Причём заметь, я никого не предлагаю без суда и следствия сажать, расстреливать или нанизывать на ножи.
Вот если бы был ТАКОЙ кандидат, то за него проголосовало бы большинство украинцев. И не было бы всего того что твориться сейчас.
12:47 30.05.2023
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Фарс это когда пытаются уничижить волеизъявление людей.
Как раз наоборот. Фарс это когда игнорируют волеизьявление людей. Вся Донецкая область спокойно проголосовала на украинских выборах, и выбрала своих кандидатов не голосовали лишь оккупированные Россией территории. Нынешний фарс уже круче прошлого. Присоединили Запорожскую область даже без голосования в областном центре.
> Тебя же, надеюсь, ЛИЧНО российские военные не насиловали? > ЛИЧНО у тебя стиралку или нутеллу отобрали? > Если ЛИЧНО с тобой ничего этого не произошло то что это значит?
Лично у меня россияне отобрали Крым. А я туда каждый год ездил. И ни кто за пол века меня ни разуне остановил на перешейке, даже ГАЙцы. Лично у меня Россия убила несколько близко знакомых мне людей. Лично у меня сестра в Харькове находится под ракетными обстрелами. Лично у меня на днях от удара российской ракеты у внука ноут по столу поехал. Достаточно?
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> И не ЛИЧНО против меня а в целом против народов, регионов
В общем логика, я не в курсе но бабка во дворе сказала. Я так понял ты сравнивать донских казаков с бандеровцами не хочешь ..
А мне вот и хотелось понять что тебя лично толкнуло предать страну и звать оккупанта. Вижу , что тупо пропаганда, больше никаких реальных причин пока не вижу.
13:05 30.05.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или ещё хуже, когда это волеизъявление представляют всем как голосование под дулами автоматов.
> > Как думаешь - за что проголосуют жители кватиры , в которую вломится тётка с пачкой бюллетеней а за ней мордоворот с калашом ? Есть варинантЫ ? >
Чушь несусветная. 1. Вооружённая охрана предоставлена для безопасности членов избирательной комиссии а не для приставления дула автомата к голове избирателя.
2. На самих избирательных участках, где голоса отдала основная масса избирателей, дул автоматов нет и близко. Да и технически представить эту чушь невозможно.
3. Крым и после 2014 года не раз голосовал и голосовал так же дружно. И уже автоматов вообще не было.
4. Давай себя не обманывать, все в Украине знали и знают, что Крым всегда был, есть и будет пророссийским. Это ни для кого не секрет.
А раз он пророссийский, то "захватывать" его вооружённым путём или приставлять к их головам дула автоматов, нет никакой надобности. Вот если бы Россия захватила Львов, то тогда да, там бы конечно понадобился вооружённый захват и конечно же понадобились дула автоматов у голов львовян. А думать всё это про крымчан... ну просто смешно. Как вы во всю эту чухню верите?!
13:08 30.05.2023
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> 4. Давай себя не обманывать, все в Украине знали и знают, что Крым всегда был, есть и будет пророссийским. > Это ни для кого не секрет.
Видно что мимо тебя пролетел таки один сикретик - про то что русские на начало 20 века - это менее 1/3 населения Крыма.
13:10 30.05.2023
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Чушь несусветная. > 1. Вооружённая охрана предоставлена для безопасности членов избирательной комиссии, а не для приставления дула автомата к голове избирателя. >
Если не для присталения, то почему он не ждёт на улице у подъезда, а ходит из квартиры в квартиру, из частного дома в частный дом?
