Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Мнение - Что это было?!

Бухгалтер Берлага
65 451 22:34 25.06.2023
   Рейтинг темы: +4
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78634
«Мятеж не может кончиться удачей, В противном случае его зовут иначе»(с)Джон Харрингтон в переводе Самуила Маршака После событий последних двух дней огромное количество людей задаётся вопросом «А что это вообще было?». [b]Иногда завидую глупым людям, им всегда всё сразу ясно.[/b]


«Мятеж не может кончиться удачей,
В противном случае его зовут иначе»(с)Джон Харрингтон в переводе Самуила Маршака

После событий последних двух дней огромное количество людей задаётся вопросом «А что это вообще было?».

Я как бы один из таких людей, если честно.
Только у меня есть одно преимущество – я изначально отключил эмоции, наблюдал ситуацию насколько возможно беспристрастно и со стороны, а несколько самых напряжённых часов специально цинично проспал.

Кстати, всячески рекомендую – в любой непонятной ситуации основательно выспаться, а потом уже не получать непроверенные вбросы от хайпожоров, а собрать остывшее и отфильтрованное, без фейков и истерик.

Извините, но за все эти годы я уже привык, что интернет – это территория нулевого доверия. И однозначно лучше быть здоровым параноиком и не верить ничему без тройной перепроверки, чем быть излишне наивным и верить всему подряд, включая фейки и набросы.

Часть первая. Зерна и плевелы

Поэтому я сразу начал делить информацию на то, что нам известно относительно точно и на то, что «сообщается» (предположительно, как утверждают, allegedly).

Причём в некоторых случаях там весьма красноречивой была именно заведомо ложная информация – например, фальшивка про «обстрел Вагнера из тыла» была настолько низкокачественно сделана, что её фейковый характер вообще не вызывал сомнений.

По сбитой авиации было столько вбросов (и так мало доказательств), что вообще непонятно – то ли один вертолёт сбит (и сбит ли вообще), то ли восемь. То ли один лётчик погиб, то ли 15.
Как говорил капитан Алёхин "Нету указаний".

То ли Ил-18 сбит, то ли Ил-22 (несуществующий, ибо прототип не пошёл в серию), то ли Ил-22М11. Если «хвайтербомбер» бывший лётчик, как утверждает (и Кирюша Фёдоров ещё один «иксперд по авиации»), то почему они не в состоянии точно определить тип самолёта? Может потому что его не было?

Если Ил-22М11, то это штабной самолёт, сверхвысотный, на борту обычно генералитет. О погибших генералах не сообщали. И как его вообще сбить из ПЗРК, если он сверхвысотный? И, самое главное, ЗАЧЕМ?!

Ка-52 также очень тяжело сбить, тем более из ПЗРК (ну не может же у движущейся колонны быть развёрнут комплекс С-300!). Тем более, что про сбитый Ка-52 сообщил Поддубный, которого уже ловили на фейках (и пометочка «фейкомет» напротив его фамилии стоит).
Опять же, зачем сбивать вертолёты РЭБ? И, с другой стороны, зачем посылать туда вертолёты РЭБ? Тем более, если их могут там сбить?

Кажется, нам пытаются втирать какую-то дичь.

То есть всё это крайне сомнительная информация.
Но когда я пытался спрашивать пруфы, то сразу шла истерика, будто я «оправдываю Пригожина».
Я, кстати, последний человек, который стал бы это делать.
В отличие от истеричек, полгода вопивших «Шойгу в отставку!» и «Дайте снаряды Вагнеру!» (которых я всё это время чморил).

Извините, но мало кто плевался сильнее меня на «Лучшие в заду», где идёт очевидная и мерзкая попытка уравнять наших и юандеровцев, привнести некую «серую мораль».

Повторюсь: я НЕ знаю, сбили ли что-то (и сколько), погиб ли кто-то, но фотки кучки металлолома в поле со словами «Это обломки Звезды Смерти, мамой клянусь» меня не убедили.

За формулировку «в сети сообщают» надо сразу «вон из профессии, дебил!»(с)

Мои предложения «Давайте подождём официальную информацию» привычно вызывают истерики.
Опять же, широко растиражированную информацию о том, что Дюмин вёл переговоры с Пригожиным, официально опровергли, сказав, что это не входит в обязанности губернатора Тульской области.

То есть вся эта история густо покрыта фейками и вбросами, в том числе и со стороны активно включившейся в процесс украинской ЦИПСО (так что не удивительно, если одни фейки противоречили другим).

Часть вторая. Факты

Что же мы знаем достоверно?
Колонна «вагнеровцев» численностью до тысячи человек (по имеющейся у меня информации, за 100% достоверность не поручусь) выдвинулась в Россию.
То есть в «мятеже» приняли участие не весь личный состав (десятки тысяч), а лишь очень малая часть.

Часть из этого состава осталась в Ростове. Зачем? Чтобы что? Красоваться в центре города? Застрять в воротах цирка? Цель их пребывания там? Они создали ВГА? Они взяли под контроль местную администрацию? Взяли в заложники губернатора? Что они вообще там делали? Сформулируйте мне цели и задачи этого контингента. Ибо "Не могу понять"(с)

Остальные выдвинулись в сторону Москвы. Зачем? Чтобы что? Захватить город? Взять штурмом Кремль? Так силами тысячи бойцов ни то, ни другое нереально. Там на самом деле и всего личного состава «Вагнера» не хватило бы.

На что был расчёт? Что толпы крестьян будут по дороге присоединяться к войску Пугачёва? Так на дворе не то столетие…
Цель и смысл всего этого похода?!

Опять же, если это действительно мятеж, то почему колонну не расстреляли на марше? Почему не использовали физические средства заграждения, перекрывающие дорогу? Почему не попытались остановить заранее, а видимость оборонительных сооружений создавали аж в районе предместий Москвы?
Кто бы стал впускать толпу вооружённых людей в густонаселённый город?
Так много вопросов, так мало ответов.

Иногда завидую глупым людям, им всегда всё сразу ясно.

Часть третья. Картина маслом

Как бы это кому-то не нравилось, но факт остаётся фактом: как только пошли сообщения о начале укронаступления на четырёх направления, а официальные лица киевского режима стали сообщать о «массированном контрнаступлении» – Пригожин слился.

Я в курсе, что «после» не равно «вследствие».

Я не утверждаю о 100% связи этих двух явлений, а просто фиксирую: Контрнаступление началось. Пригожин слился.
А дальше разбираться, что это было, должны специально обученные люди.

Мы же сможем понять, что это было, лишь существенно позже. По последствиям.

Древо версий на самом деле изначально было весьма простым (и я его неоднократно озвучивал):

1. Это развод для бандеровцев и их западных хозяев.
И тогда понятно, почему Пригожина не трогали всё это время (как говорили британские эксперты «за такое у нас бы уже давно отдали под трибунал»).
Причём если это деза, то в этот раз она должна была быть действительно масштабной, ибо бандеровцы (и их западные хозяева) уже на бред Пригожина покупались неоднократно и могли иначе не поверить.

2. Пригожин реально поехал кукухой (возможных причин несколько, от обид и до финансовых проблем).

3. Гибридная: Пригожин реально поехал кукухой, но его вели и использовали втёмную наши спецслужбы, чтобы продвинуть дезу и заодно выявить пятую колонну внутри страны.
Сложно, но не невозможно (такое уже бывало в истории, в том числе и в новейшей).
И, кстати, если потери подтвердятся, то эта версия становится основной.

Ибо варианты 1 и 2 друг другу на самом деле не противоречат. Иногда и поехавшего можно использовать в качестве приманки.
Как у Гарри Гаррисона в «Билле, герое Галактики» (вроде второй роман серии), где из всех участников заговора только предводитель не был агентом спецслужб.
Никогда не забывайте, что и Путин, и его ближайшее окружение – это в большинстве офицеры СВР и ФСБ, специалисты по подобным комбинациям.

Что нужно смотреть:
- Сводки МО в ближайшие несколько дней.
Если бандеровцы купились, то потери их в ближайшие дни будут существенно выше среднего.
- Действия органов правопорядка. Если Пригожин поехавший, то ему лично может и позволят уехать в Белоруссию (неудачливые мятежники бегут туда со времён Курбского), но активы его будут арестованы и конфискованы, медиа-холдинг закрыт и распущен и так далее. Причём делаться это будет активно, публично и образцово-показательно.

Я же не всеведущ, и под столом у Путина не подслушиваю.
Поэтому НЕ ЗНАЮ, как оно на самом деле.
И строю свои предположения в условиях недостатка информации, обилия дезинформации и наличия кучи иррационального поведения у многих участников процесса.
У меня есть только логика и здравый смысл. И они говорят «Пока не знаю, пожуём – увидим» (я склоняюсь к третьей версии, но жду дополнительных подтверждений).
Впрочем, «Никогда не торопитесь с выводами» – это то, что я годами говорю.

Но! Совершенно точно весь «мятеж» вылился в пшик.
Бандеропаблики уже воют от разочарования и боли.

И мы чётко увидели, кто топил за так называемый «марш справедливости» (не будем показывать пальцем, но это был Свинчук!) и писал про «скорое падение путинской России» (дурачку Губареву привет).
Спалились почти все.

Так что с этой точки зрения получился идеальный момент истины.
Бабушка приехала.
И лично я жду очень серьёзных оргвыводов по результатам (и это явно не про Генштаб).

Александр Роджерс
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGоd
GivenGоd


Сообщений: 3237
22:45 25.06.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> И лично я жду очень серьёзных оргвыводов по результатам (и это явно не про Генштаб).
quoted1
А очень серьёзные оргвыводы будут именно про него , про Герасимова и Шойгу )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78634
22:51 25.06.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И лично я жду очень серьёзных оргвыводов по результатам (и это явно не про Генштаб).
quoted2
>А очень серьёзные оргвыводы будут именно про него, про Герасимова и Шойгу)))
quoted1

Гы-гы-гы!

Как сильно тебя держит капкан иллюзий и мрий…

ЗЫ.

Путина подслушиваешь, небрат?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78634
22:57 25.06.2023
По ФАКТАМ что имеем?

— НИКТО не поддержал мятеж, ни армия, ни органы власти, ни народ.
— Расчехлилось несколько ЦИПСОШных засланных
— Украина объявила о «масштабном наступлении», сегодня уже о нем забыла. Результата нет, кроме убитых бандеровцев.
— Вагнер уходит в Белоруссию и больше не ассоциируется с Россией, то есть может творить, что хочет.
Привет Украине и Польше.



ЗЫ.

Я вам говорил, шо перемога плавно перетечет в зраду?
Нравится: 58883
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGоd
GivenGоd


Сообщений: 3237
22:58 25.06.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путина подслушиваешь, небрат?
quoted1
Чистая логика.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGоd
GivenGоd


Сообщений: 3237
23:00 25.06.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> По ФАКТАМ что имеем? НИКТО не поддержал мятеж, ни армия, ни органы власти, ни народ. Расчехлилось несколько ЦИПСОШных засланных
quoted1

По ФАКТАМ имеем - некто под ником Бухгалтер Берлага вчерась с утричка поддерживал Пригожина.
Это ты был или твой смещик по нику ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
23:00 25.06.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Повторюсь: я НЕ знаю, сбили ли что-то (и сколько), погиб ли кто-то,
quoted1

- кстати его голосовая запись тут была.
И там он говорил дословно; не пролита ни одна капля русской крови!
Вот найди эту запись, послушай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78634
23:01 25.06.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путина подслушиваешь, небрат?
quoted2
>Чистая логика.
quoted1

Не ваше это.
Потому и в нищете и разрухе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78634
23:02 25.06.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По ФАКТАМ что имеем? НИКТО не поддержал мятеж, ни армия, ни органы власти, ни народ. Расчехлилось несколько ЦИПСОШных засланных
quoted2
>
> По ФАКТАМ имеем - некто под ником Бухгалтер Берлага вчерась с утричка поддерживал Пригожина.
> Это ты был или твой смещик по нику ?
quoted1

Цитатку давай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постигающий
NIGDEON


Сообщений: 18269
23:04 25.06.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> - НИКТО не поддержал мятеж, ни армия, ни органы власти, ни народ.
quoted1

Ночью, кто будет поддерживать?
А в тяпницу-субботу?
За три часа чтоб все прям тебе поддержали?
Держи карман пошире и не сей ахинею в поддержку обосрамшивуся солнцепёкову
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78634
23:06 25.06.2023
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А в тяпницу-субботу?
> За три часа чтоб все прям тебе поддержали?
> Держи карман пошире и не сей ахинею в поддержку обосрамшивуся солнцепёкову
quoted1

А вы поддерживаете только по средам до обеда?
В выходные не поддерживаете?

Надо бы график поддержки дебилов опубликовать, шоб в следующий раз знать, когда мятеж устраивать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGоd
GivenGоd


Сообщений: 3237
23:06 25.06.2023
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> За три часа чтоб все прям тебе поддержали?
> Держи карман пошире и не сей ахинею в поддержку обосрамшивуся солнцепёкову
>
quoted1

А ты ему в пику - про то что пригожинцам ростовчане махали ручками , а за Путина не вышел ни один человек - только авиакассы штурмовать )))
Нравится: Solya
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGоd
GivenGоd


Сообщений: 3237
23:07 25.06.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Цитатку давай.
quoted1
Ты сначала скажи - это ты был или не ты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постигающий
NIGDEON


Сообщений: 18269
23:07 25.06.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вы поддерживаете только по средам до обеда?
> В выходные не поддерживаете?
>
quoted1

А вЫ, а вЫ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Booris2
Booris2


Сообщений: 51510
23:08 25.06.2023
А широкие массы уже оформили Пригожина в евреи?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мнение - Что это было?!
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия