>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Суть признание Украины основано на заявлениях сделанных в декларации о независимости.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ты реально такой умный ,что считаешь ,что изменение статуса не меняет отношений. >>>>>>>>>>>>>>>>> Тогда какие претензии к росми ,которая намеревалась уважать целостность Украины на основании договора о дружбе от которого Украина отказалась и декларации о независимости Украины ,и которую Украина решила игнорировать. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Послушай! >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Не только Россия признала самостоятельную Украину на основе этой декларации.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Но никто из за этого на Украину не нападает! >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Суть у других и другие отношения . То есть это их дело и право признавать или не признавать. А к России свое право .
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ты видимо русский плохо- плохо понимаешь. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Где речь об особом отношении к России? Речь о праве россии на свое мнение и свое отношение к окружающему. Что не понятно ?
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Право России на свое мнение и свое отношение к окружающему не означает право начать войну. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> Суть в том ,что война - это крайнее средство. Если бы темного думал ,то понимал насколько не выгодна России война , но ее начали значит была крайняя необходимость.
>>> >>>>>>>>>>> Заметь у Украины была возможность избежать этой войны ,но власти Украины не стали этого делать. Значит войн была им выгодна и нужна. Ну 6ачни ты думать хоть немного >>>>>
>>>>>>>>> Но ещё раз если ты настолько невнимателен ,то эскалация началась после ультиматума Зеленского Западу 19.02 2022 гола. На следующий день последовало признание Россией ЛДНР У Зеленского было несколько дней для установления мира . Наверное для этого мины на подходах в Крым сняли , хотя обычно это делают когда сами собираются наступать
>>>>>>> Ты может не способен думать ,ты так тогда и 6апиши ,что думать ты не умеешь . >>>
>>> >>>>>> >>>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Мне не нужен ответ вопросом. Ответь ответом и задай свой вопрос, я на него тоже отвечу. Так обычно ведут диалог, если ты не знал об этом раньше.
>>>>> Ты же понимаешь ,что 6а идиотский вопрос не может быть ответа . >>>>> Попробуй сформулировать вопрос как-то иначе . >>>> >>>> Непонятно, чем тебе не нравится вопрос. По-моему, вполне конкретный. >>>
>>> >>>> Хорошо, спрошу по другому. Ты утверждал: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> Вопрос, почему эта необходимость была крайняя?
>>> >>> Тем что именно 25.02 , а не например 27 или 5 мая .. >>> Суть в том ,что очевидно Россия сработала 5а опережение ,того что должно было случиться возможно в течении ближайшего времени то есть возможно 2-3 месяца
>>> Полагаю ,что требование о нейтральном статусе возникло не на пустом месте.
>>> Если бы ты умел думать , то легко бы мог сложить ,что если Украина в НАТО , а Россия в Крыму ,то это автоматически включает 5 статью устава НАТО , а значит это война НАТО с Россией. Россия сыграла на опережение ,использовав как повод несоблюдение Украиной минских соглашений. Просто у власти на Украине весьма не умные люди, доя которых пиар важнее реального результата ,хотя нужно признать пиарить они умеют великолепно. >>> Но мой вопрос про разминирование выходов из Крыма ,ты проигнорировал. Зачем в ожидании угрозы разминировать выход из Крыма ,Версия предательства здесь не проходит ,ибо такие стратегические вопросы решаются на самом высоком политическом и военном уровне.
>> >>
>>> Разумеется ни я ни ты возможно никогда не узнает, но вероятно что раз мины сняли ,то в ближайшее время Украина была намерена войти в Крым. Не обязательно военным путем , как я уже писал вступление в НАТО имело и второй вариант ,кроме войны НАТО и РФ - это Россия добровольно спешно покидает Крым для того чтобы избежать прямого конфликта с НАТО . Как быстро страно модет войти в НАТО показал пример Финляндии - это может быть делом нескольких дней . >>> Итак два момента ультиматум России 17.12.2021года и события февраля 2022 - это 10 февраля фактический отказ Украины от минских соглашений и 19 февраля ,ультиматум Зеленского Западу по поводу обеспечения безопасности Украины , ты наверно знаешь что обеспечение безопасности не имеет много смысла на Украине ,как принятие в НАТО . >>> Ждать когда Украину примут в НАТО , а ее бы вероятноприняли ,уже не имело смысла. Ещё раз Россия сыграла на опережение .
>> >> На февраль 22 года никаких сроков принятия Украины в НАТО не было. И прогресс был на том же уровне, что и лет 10 назад. Тем более, для принятия в НАТО нужно согласие всех стран. Как минимум, Венгрия точно не согласилась бы. Так что это был процесс ещё многих годов. Так что эта отмазка не проходит. >> Минские соглашения такая же наивная отмазка. Это тянулось годами и тянулось бы ещё точно так же.
>> Так что никакой крайней необходимости России нападать не было! >> Кроме того, путин в своём обращении 24 февраля не указывал причиной вашего нападения вступление Украины в НАТО, а называл денацификацию и демилитаризацию. Так что кто-то из вас двоих, или он или ты, врёте. Выбирай сам, кто. >>
> >
>> Теперь по разминированию чонгарского моста. Ты выставляешь свои фантазии, как факты. Кто тебе сказал, что его разминировала Украина? Там будет ещё разбирательство потом, когда его деоккупируют, и не факт, что оно что-то прояснит. Возможно, он был не качественно заминирован, возможно, Россия кого-то украинского подкупила на месте, чтобы он разминировал. >> В таких случаях нужно смотреть, кому это было выгодно его разминировать. Россия использовала мост для своего нападения. И это уже факт. Значит, выгодно было именно России. >> И какое вообще отношение имеет разминирование моста, как причина для нападения России на Украину?
>Ещё раз финляндию.приняли без проблем за неделю фактически ,эну Турция плломалоэаст несколько месяцев. . > Ещё раз для понимания . Возможно Украину бы не приняли в НАТО , я лично допускаю такое развитие соьый , но суть в том ,что возможно бы приняли и в этом случае или война или полная потеря репутации России и потеря хоть како- то влияния в мире, по сути приход к полуколониальному статусу. То есть ждать примут не примут ,смысла не имела ,нужно было просто исключить подобную возможность . > Я написал, что войны с НАТО в случае вступоения Украины можно было избежать ща счёт критических режпутационныз потерь и не только режпутационныз ,росмияфактическт лишалась черноморского военного флота ибо у Росси нет > возможности его ьащированиыжяв границах 2013 года. Но Россия предпочла недопустить вступление Украины в НАТО , сначала видимо кулуахрно липломатически,потом дипломатически но выдвинув ультиматум, когда это не сработала просто выполнила обещанное в ультиматума применив вренно- технические меры, используя как повод несоблюление Украиной минских соглашений. > Кстати очевидно что а руководсиве РФ действительно основным планом была ограниченная военная операция в несколько дней ,после чего Украина не желая очевидных для себя потерь и неизбежного поражения,согласилась бы на условия мира выдвинутые РФ . То есть > 1 Нейтральный статус > 2 признание независимости Крыма > Признание ЛДНР россияв принципе в качестве компромисса могла отозвать , а демилитаризация и денацифиувция я полагаю вообще были "зелёными собаками" > Но руководству Украины оказалось плевать и на население и на свою страну. Увы это очевидный факт.
> Да о НАТО начав военные действия Россия исключила для НАТО второй мирный вариант ращвития событий , а прямому военному конфликту ,когда есть угроза ядерного уничтожения НАТО не готово . > О по-сути у России не было выбора , если росмияделала сохранит. полноценный суверенитет . > Хотя украинцам это понятие нещнакомотот слова совсем , страна не рабов ,где за кредит в миллиард меняют генпрокурора ,за другой кредит Верховная Рада принимает нудный западу закон . Это вот и есть ваша реальная годность и незалежность
Финляндию приняли действительно быстро, как для НАТО, аж через 11 месяцев после подачи заявки. Так что ты соврал, утверждая, что приняли за неделю. Швецию, которая подавала заявку вместе с Финляндией так и не приняли до сих пор уже полтора года, поскольку Турция против. Против вступления Украины в НАТО Венгрия, поэтому так быстро, как у Финляндии у Украины не получится. Так что, по твоей логике, после начала консультаций членов НАТО у России было бы полно времени, чтобы напасть. И нападать Росии именно 24.02.22 не было никакой КРАЙНЕЙ необходимости!
Но у тебя есть прогресс. Ты в своей тираде признал, что причины нападения, озвученные Путиным, демилитаризация и денацификация, на самом деле не причины, а повод. Ну, т.е, он врал, что он обычно и делает. А причина на самом деле, совсем другая. Путин хотел просто оккупировать Украину.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть признание Украины основано на заявлениях сделанных в декларации о независимости.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты реально такой умный ,что считаешь ,что изменение статуса не меняет отношений. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Тогда какие претензии к росми ,которая намеревалась уважать целостность Украины на основании договора о дружбе от которого Украина отказалась и декларации о независимости Украины ,и которую Украина решила игнорировать. >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> и не у России там какое то особое слово !!! >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Но никто из за этого на Украину не нападает! >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Или ты тоже думаешь ,что границы какая нибудь ООН устанавливает Нет признания нет границ - все более чем очевидно >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> С какой статьи отношение к России должно быть особое? >>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Право России на свое мнение и свое отношение к окружающему не означает право начать войну. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Суть в том ,что война - это крайнее средство. Если бы темного думал ,то понимал насколько не выгодна России война , но ее начали значит была крайняя необходимость. >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>>>>>> Заметь у Украины была возможность избежать этой войны ,но власти Украины не стали этого делать. Значит войн была им выгодна и нужна. Ну 6ачни ты думать хоть немного >>>>>> >>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Что случилось бы 25 февраля, если бы 24.02.22 числа россия не напала? >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> И что по твоему должны были сделать власти Украины? >>>>>>>>
>>>>>>>>>> Но ещё раз если ты настолько невнимателен ,то эскалация началась после ультиматума Зеленского Западу 19.02 2022 гола. На следующий день последовало признание Россией ЛДНР У Зеленского было несколько дней для установления мира . Наверное для этого мины на подходах в Крым сняли , хотя обычно это делают когда сами собираются наступать >>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Мне не нужен ответ вопросом. Ответь ответом и задай свой вопрос, я на него тоже отвечу. Так обычно ведут диалог, если ты не знал об этом раньше.
>>>>> >>>>> >>>>>>> >>> >>> >>>>>>> Или скажи, что не можешь ответить. Потому что ты ляпнул, не подумав, а теперь не знаешь, как выкрутиться. >>> >>> >>>>>> Ты же понимаешь ,что 6а идиотский вопрос не может быть ответа . >>>>>> Попробуй сформулировать вопрос как-то иначе .
>>>>> >>>>> Непонятно, чем тебе не нравится вопрос. По-моему, вполне конкретный. >>>>
>>>> Тем что именно 25.02 , а не например 27 или 5 мая .. >>>> Суть в том ,что очевидно Россия сработала 5а опережение ,того что должно было случиться возможно в течении ближайшего времени то есть возможно 2-3 месяца
>>>> Полагаю ,что требование о нейтральном статусе возникло не на пустом месте. >>>> Если бы ты умел думать , то легко бы мог сложить ,что если Украина в НАТО , а Россия в Крыму ,то это автоматически включает 5 статью устава НАТО , а значит это война НАТО с Россией. Россия сыграла на опережение ,использовав как повод несоблюдение Украиной минских соглашений. Просто у власти на Украине весьма не умные люди, доя которых пиар важнее реального результата ,хотя нужно признать пиарить они умеют великолепно. >>>> Но мой вопрос про разминирование выходов из Крыма ,ты проигнорировал. Зачем в ожидании угрозы разминировать выход из Крыма ,Версия предательства здесь не проходит ,ибо такие стратегические вопросы решаются на самом высоком политическом и военном уровне. >>> >>> >>>> Разумеется ни я ни ты возможно никогда не узнает, но вероятно что раз мины сняли ,то в ближайшее время Украина была намерена войти в Крым. Не обязательно военным путем , как я уже писал вступление в НАТО имело и второй вариант ,кроме войны НАТО и РФ - это Россия добровольно спешно покидает Крым для того чтобы избежать прямого конфликта с НАТО . Как быстро страно модет войти в НАТО показал пример Финляндии - это может быть делом нескольких дней . >>>> Итак два момента ультиматум России 17.12.2021года и события февраля 2022 - это 10 февраля фактический отказ Украины от минских соглашений и 19 февраля ,ультиматум Зеленского Западу по поводу обеспечения безопасности Украины , ты наверно знаешь что обеспечение безопасности не имеет много смысла на Украине ,как принятие в НАТО . >>>> Ждать когда Украину примут в НАТО , а ее бы вероятноприняли ,уже не имело смысла. Ещё раз Россия сыграла на опережение .
>>> >>> На февраль 22 года никаких сроков принятия Украины в НАТО не было. И прогресс был на том же уровне, что и лет 10 назад. Тем более, для принятия в НАТО нужно согласие всех стран. Как минимум, Венгрия точно не согласилась бы. Так что это был процесс ещё многих годов. Так что эта отмазка не проходит. >>> Минские соглашения такая же наивная отмазка. Это тянулось годами и тянулось бы ещё точно так же.
>>> Так что никакой крайней необходимости России нападать не было!
>>> Кроме того, путин в своём обращении 24 февраля не указывал причиной вашего нападения вступление Украины в НАТО, а называл денацификацию и демилитаризацию. Так что кто-то из вас двоих, или он или ты, врёте. Выбирай сам, кто. >>>
>> >>
>>> Теперь по разминированию чонгарского моста. Ты выставляешь свои фантазии, как факты. Кто тебе сказал, что его разминировала Украина? Там будет ещё разбирательство потом, когда его деоккупируют, и не факт, что оно что-то прояснит. Возможно, он был не качественно заминирован, возможно, Россия кого-то украинского подкупила на месте, чтобы он разминировал. >>> В таких случаях нужно смотреть, кому это было выгодно его разминировать. Россия использовала мост для своего нападения. И это уже факт. Значит, выгодно было именно России. >>> И какое вообще отношение имеет разминирование моста, как причина для нападения России на Украину?
>>Ещё раз финляндию.приняли без проблем за неделю фактически ,эну Турция плломалоэаст несколько месяцев. . >> Ещё раз для понимания . Возможно Украину бы не приняли в НАТО , я лично допускаю такое развитие соьый , но суть в том ,что возможно бы приняли и в этом случае или война или полная потеря репутации России и потеря хоть како- то влияния в мире, по сути приход к полуколониальному статусу. То есть ждать примут не примут ,смысла не имела ,нужно было просто исключить подобную возможность . >> Я написал, что войны с НАТО в случае вступоения Украины можно было избежать ща счёт критических режпутационныз потерь и не только режпутационныз ,росмияфактическт лишалась черноморского военного флота ибо у Росси нет >> возможности его ьащированиыжяв границах 2013 года. Но Россия предпочла недопустить вступление Украины в НАТО , сначала видимо кулуахрно липломатически,потом дипломатически но выдвинув ультиматум, когда это не сработала просто выполнила обещанное в ультиматума применив вренно- технические меры, используя как повод несоблюление Украиной минских соглашений. >> Кстати очевидно что а руководсиве РФ действительно основным планом была ограниченная военная операция в несколько дней ,после чего Украина не желая очевидных для себя потерь и неизбежного поражения,согласилась бы на условия мира выдвинутые РФ . То есть >> 1 Нейтральный статус
>> 2 признание независимости Крыма >> Признание ЛДНР россияв принципе в качестве компромисса могла отозвать , а демилитаризация и денацифиувция я полагаю вообще были "зелёными собаками" >> Но руководству Украины оказалось плевать и на население и на свою страну. Увы это очевидный факт.
> >
>> Да о НАТО начав военные действия Россия исключила для НАТО второй мирный вариант ращвития событий , а прямому военному конфликту ,когда есть угроза ядерного уничтожения НАТО не готово . >> О по-сути у России не было выбора , если росмияделала сохранит. полноценный суверенитет . >> Хотя украинцам это понятие нещнакомотот слова совсем , страна не рабов ,где за кредит в миллиард меняют генпрокурора ,за другой кредит Верховная Рада принимает нудный западу закон . Это вот и есть ваша реальная годность и незалежность
> > Финляндию приняли действительно быстро, как для НАТО, аж через 11 месяцев после подачи заявки. Так что ты соврал, утверждая, что приняли за неделю. > Швецию, которая подавала заявку вместе с Финляндией так и не приняли до сих пор уже полтора года, поскольку Турция против. Против вступления Украины в НАТО Венгрия, поэтому так быстро, как у Финляндии у Украины не получится. Так что, по твоей логике, после начала консультаций членов НАТО у России было бы полно времени, чтобы напасть. И нападать Росии именно 24.02.22 не было никакой КРАЙНЕЙ необходимости!
> > Но у тебя есть прогресс. Ты в своей тираде признал, что причины нападения, озвученные Путиным, демилитаризация и денацификация, на самом деле не причины, а повод. Ну, т.е, он врал, что он обычно и делает. > А причина на самом деле, совсем другая. Путин хотел просто оккупировать Украину.
А ты продолжаешь пискть 6лупости. Глупость в том что мое мнение распространять на Путина . Но суть в том что днозначно россияс помощью СВО обеспечила свою безопасность , а может быть и существование человечества у украинскрй власти просто илеяфикс столкнуть впрямую НАТО и РФ и устроить ядерный апокалипсис. ИМЗО психически больные люди.
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть признание Украины основано на заявлениях сделанных в декларации о независимости.. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты реально такой умный ,что считаешь ,что изменение статуса не меняет отношений. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тогда какие претензии к росми ,которая намеревалась уважать целостность Украины на основании договора о дружбе от которого Украина отказалась и декларации о независимости Украины ,и которую Украина решила игнорировать. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Не только Россия признала самостоятельную Украину на основе этой декларации. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> и не у России там какое то особое слово !!! >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Но никто из за этого на Украину не нападает! >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Суть у других и другие отношения . То есть это их дело и право признавать или не признавать. А к России свое право . >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Или ты тоже думаешь ,что границы какая нибудь ООН устанавливает Нет признания нет границ - все более чем очевидно >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Право России на свое мнение и свое отношение к окружающему не означает право начать войну. >>>>>>>>> >>>>>
>>> >>>>>>>>>>>>> Суть в том ,что война - это крайнее средство. Если бы темного думал ,то понимал насколько не выгодна России война , но ее начали значит была крайняя необходимость. >>>>>
>>>>>>>>>>>>> Заметь у Украины была возможность избежать этой войны ,но власти Украины не стали этого делать. Значит войн была им выгодна и нужна. Ну 6ачни ты думать хоть немного >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Что случилось бы 25 февраля, если бы 24.02.22 числа россия не напала? >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>
>>> >>>>>>>>>>> Но ещё раз если ты настолько невнимателен ,то эскалация началась после ультиматума Зеленского Западу 19.02 2022 гола. На следующий день последовало признание Россией ЛДНР У Зеленского было несколько дней для установления мира . Наверное для этого мины на подходах в Крым сняли , хотя обычно это делают когда сами собираются наступать >>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Мне не нужен ответ вопросом. Ответь ответом и задай свой вопрос, я на него тоже отвечу. Так обычно ведут диалог, если ты не знал об этом раньше. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Или скажи, что не можешь ответить. Потому что ты ляпнул, не подумав, а теперь не знаешь, как выкрутиться. >>>>
>>>> >>>>>>> Ты же понимаешь ,что 6а идиотский вопрос не может быть ответа . >>>>>>> Попробуй сформулировать вопрос как-то иначе .
>>>>>>> насколько не выгодна России война , но ее начали значит была крайняя необходимость >>>>>> >>>>>> Вопрос, почему эта необходимость была крайняя?
>>>>> >>>>> Тем что именно 25.02 , а не например 27 или 5 мая .. >>>>> Суть в том ,что очевидно Россия сработала 5а опережение ,того что должно было случиться возможно в течении ближайшего времени то есть возможно 2-3 месяца >>> >>> >>>>> Полагаю ,что требование о нейтральном статусе возникло не на пустом месте. >>>>> Если бы ты умел думать , то легко бы мог сложить ,что если Украина в НАТО , а Россия в Крыму ,то это автоматически включает 5 статью устава НАТО , а значит это война НАТО с Россией. Россия сыграла на опережение ,использовав как повод несоблюдение Украиной минских соглашений. Просто у власти на Украине весьма не умные люди, доя которых пиар важнее реального результата ,хотя нужно признать пиарить они умеют великолепно. >>>>> Но мой вопрос про разминирование выходов из Крыма ,ты проигнорировал. Зачем в ожидании угрозы разминировать выход из Крыма ,Версия предательства здесь не проходит ,ибо такие стратегические вопросы решаются на самом высоком политическом и военном уровне. >>>> >>>>
>>>>> Разумеется ни я ни ты возможно никогда не узнает, но вероятно что раз мины сняли ,то в ближайшее время Украина была намерена войти в Крым. Не обязательно военным путем , как я уже писал вступление в НАТО имело и второй вариант ,кроме войны НАТО и РФ - это Россия добровольно спешно покидает Крым для того чтобы избежать прямого конфликта с НАТО . Как быстро страно модет войти в НАТО показал пример Финляндии - это может быть делом нескольких дней . >>>>> Итак два момента ультиматум России 17.12.2021года и события февраля 2022 - это 10 февраля фактический отказ Украины от минских соглашений и 19 февраля ,ультиматум Зеленского Западу по поводу обеспечения безопасности Украины , ты наверно знаешь что обеспечение безопасности не имеет много смысла на Украине ,как принятие в НАТО . >>>>> Ждать когда Украину примут в НАТО , а ее бы вероятноприняли ,уже не имело смысла. Ещё раз Россия сыграла на опережение .
>>>> На февраль 22 года никаких сроков принятия Украины в НАТО не было. И прогресс был на том же уровне, что и лет 10 назад. Тем более, для принятия в НАТО нужно согласие всех стран. Как минимум, Венгрия точно не согласилась бы. Так что это был процесс ещё многих годов. Так что эта отмазка не проходит. >>>> Минские соглашения такая же наивная отмазка. Это тянулось годами и тянулось бы ещё точно так же.
>>>> Так что никакой крайней необходимости России нападать не было! >>>> Кроме того, путин в своём обращении 24 февраля не указывал причиной вашего нападения вступление Украины в НАТО, а называл денацификацию и демилитаризацию. Так что кто-то из вас двоих, или он или ты, врёте. Выбирай сам, кто. >>>> >>> >>> >>>> Теперь по разминированию чонгарского моста. Ты выставляешь свои фантазии, как факты. Кто тебе сказал, что его разминировала Украина? Там будет ещё разбирательство потом, когда его деоккупируют, и не факт, что оно что-то прояснит. Возможно, он был не качественно заминирован, возможно, Россия кого-то украинского подкупила на месте, чтобы он разминировал. >>>> В таких случаях нужно смотреть, кому это было выгодно его разминировать. Россия использовала мост для своего нападения. И это уже факт. Значит, выгодно было именно России. >>>> И какое вообще отношение имеет разминирование моста, как причина для нападения России на Украину? >>> Ещё раз финляндию.приняли без проблем за неделю фактически ,эну Турция плломалоэаст несколько месяцев. . >>> Ещё раз для понимания . Возможно Украину бы не приняли в НАТО , я лично допускаю такое развитие соьый , но суть в том ,что возможно бы приняли и в этом случае или война или полная потеря репутации России и потеря хоть како- то влияния в мире, по сути приход к полуколониальному статусу. То есть ждать примут не примут ,смысла не имела ,нужно было просто исключить подобную возможность . >>> Я написал, что войны с НАТО в случае вступоения Украины можно было избежать ща счёт критических режпутационныз потерь и не только режпутационныз ,росмияфактическт лишалась черноморского военного флота ибо у Росси нет
>>> возможности его ьащированиыжяв границах 2013 года. Но Россия предпочла недопустить вступление Украины в НАТО , сначала видимо кулуахрно липломатически,потом дипломатически но выдвинув ультиматум, когда это не сработала просто выполнила обещанное в ультиматума применив вренно- технические меры, используя как повод несоблюление Украиной минских соглашений. >>> Кстати очевидно что а руководсиве РФ действительно основным планом была ограниченная военная операция в несколько дней ,после чего Украина не желая очевидных для себя потерь и неизбежного поражения,согласилась бы на условия мира выдвинутые РФ . То есть >>> 1 Нейтральный статус
>>> Признание ЛДНР россияв принципе в качестве компромисса могла отозвать , а демилитаризация и денацифиувция я полагаю вообще были "зелёными собаками" >>> Но руководству Украины оказалось плевать и на население и на свою страну. Увы это очевидный факт.
>> >>
>>> Да о НАТО начав военные действия Россия исключила для НАТО второй мирный вариант ращвития событий , а прямому военному конфликту ,когда есть угроза ядерного уничтожения НАТО не готово . >>> О по-сути у России не было выбора , если росмияделала сохранит. полноценный суверенитет .
>>> Хотя украинцам это понятие нещнакомотот слова совсем , страна не рабов ,где за кредит в миллиард меняют генпрокурора ,за другой кредит Верховная Рада принимает нудный западу закон . Это вот и есть ваша реальная годность и незалежность
>> >> Финляндию приняли действительно быстро, как для НАТО, аж через 11 месяцев после подачи заявки. Так что ты соврал, утверждая, что приняли за неделю. >> Швецию, которая подавала заявку вместе с Финляндией так и не приняли до сих пор уже полтора года, поскольку Турция против. Против вступления Украины в НАТО Венгрия, поэтому так быстро, как у Финляндии у Украины не получится. Так что, по твоей логике, после начала консультаций членов НАТО у России было бы полно времени, чтобы напасть. И нападать Росии именно 24.02.22 не было никакой КРАЙНЕЙ необходимости!
> >
>> >> Но у тебя есть прогресс. Ты в своей тираде признал, что причины нападения, озвученные Путиным, демилитаризация и денацификация, на самом деле не причины, а повод. Ну, т.е, он врал, что он обычно и делает.
>> А причина на самом деле, совсем другая. Путин хотел просто оккупировать Украину.
> > А ты продолжаешь пискть 6лупости. Глупость в том что мое мнение распространять на Путина . > Но суть в том что днозначно россияс помощью СВО обеспечила свою безопасность , а может быть и существование человечества у украинскрй власти просто илеяфикс столкнуть впрямую НАТО и РФ и устроить ядерный апокалипсис. ИМЗО психически больные люди.
Почему глупости? Президент страны должен озвучить народу цели войны и народ должен их знать. Для тебя это глупость? А у тебя получается, что твое мнение не совпадает с мнением путина, т.е., ты врёшь. Зачем ты тут транслируешь ложь? Просто, чтобы выгородить агрессию россии? Так это тебе потом вылезет боком!
До начала вашей СВО на Россию безпилотники не летали и ничего не взрывалось. А сейчас летают и всё взрывается и горит, и будет ещё больше. Какую безопасность вы обеспечили, чудик?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть признание Украины основано на заявлениях сделанных в декларации о независимости.. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты реально такой умный ,что считаешь ,что изменение статуса не меняет отношений.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тогда какие претензии к росми ,которая намеревалась уважать целостность Украины на основании договора о дружбе от которого Украина отказалась и декларации о независимости Украины ,и которую Украина решила игнорировать. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Послушай! >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не только Россия признала самостоятельную Украину на основе этой декларации. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> и не у России там какое то особое слово !!! >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Но никто из за этого на Украину не нападает!
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть у других и другие отношения . То есть это их дело и право признавать или не признавать. А к России свое право . >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Где речь об особом отношении к России? Речь о праве россии на свое мнение и свое отношение к окружающему. Что не понятно ? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Право России на свое мнение и свое отношение к окружающему не означает право начать войну. >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Суть в том ,что война - это крайнее средство. Если бы темного думал ,то понимал насколько не выгодна России война , но ее начали значит была крайняя необходимость. >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Заметь у Украины была возможность избежать этой войны ,но власти Украины не стали этого делать. Значит войн была им выгодна и нужна. Ну 6ачни ты думать хоть немного
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Что случилось бы 25 февраля, если бы 24.02.22 числа россия не напала? >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> Но ещё раз если ты настолько невнимателен ,то эскалация началась после ультиматума Зеленского Западу 19.02 2022 гола. На следующий день последовало признание Россией ЛДНР У Зеленского было несколько дней для установления мира . Наверное для этого мины на подходах в Крым сняли , хотя обычно это делают когда сами собираются наступать >>>>>> >>>
>>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Мне не нужен ответ вопросом. Ответь ответом и задай свой вопрос, я на него тоже отвечу. Так обычно ведут диалог, если ты не знал об этом раньше. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Или скажи, что не можешь ответить. Потому что ты ляпнул, не подумав, а теперь не знаешь, как выкрутиться. >>>>>
>>>>>>> >>>>>>> Вопрос, почему эта необходимость была крайняя? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> Тем что именно 25.02 , а не например 27 или 5 мая .. >>>>>> Суть в том ,что очевидно Россия сработала 5а опережение ,того что должно было случиться возможно в течении ближайшего времени то есть возможно 2-3 месяца >>>> >>>> >>>>>> Полагаю ,что требование о нейтральном статусе возникло не на пустом месте. >>>>>> Если бы ты умел думать , то легко бы мог сложить ,что если Украина в НАТО , а Россия в Крыму ,то это автоматически включает 5 статью устава НАТО , а значит это война НАТО с Россией. Россия сыграла на опережение ,использовав как повод несоблюдение Украиной минских соглашений. Просто у власти на Украине весьма не умные люди, доя которых пиар важнее реального результата ,хотя нужно признать пиарить они умеют великолепно.
>>>>>> Но мой вопрос про разминирование выходов из Крыма ,ты проигнорировал. Зачем в ожидании угрозы разминировать выход из Крыма ,Версия предательства здесь не проходит ,ибо такие стратегические вопросы решаются на самом высоком политическом и военном уровне. >>>>> >>>>>
>>>>>> Разумеется ни я ни ты возможно никогда не узнает, но вероятно что раз мины сняли ,то в ближайшее время Украина была намерена войти в Крым. Не обязательно военным путем , как я уже писал вступление в НАТО имело и второй вариант ,кроме войны НАТО и РФ - это Россия добровольно спешно покидает Крым для того чтобы избежать прямого конфликта с НАТО . Как быстро страно модет войти в НАТО показал пример Финляндии - это может быть делом нескольких дней .
>>>>>> Итак два момента ультиматум России 17.12.2021года и события февраля 2022 - это 10 февраля фактический отказ Украины от минских соглашений и 19 февраля ,ультиматум Зеленского Западу по поводу обеспечения безопасности Украины , ты наверно знаешь что обеспечение безопасности не имеет много смысла на Украине ,как принятие в НАТО . >>>>>> Ждать когда Украину примут в НАТО , а ее бы вероятноприняли ,уже не имело смысла. Ещё раз Россия сыграла на опережение .
>>>>> >>>>> На февраль 22 года никаких сроков принятия Украины в НАТО не было. И прогресс был на том же уровне, что и лет 10 назад. Тем более, для принятия в НАТО нужно согласие всех стран. Как минимум, Венгрия точно не согласилась бы. Так что это был процесс ещё многих годов. Так что эта отмазка не проходит. >>>>> Минские соглашения такая же наивная отмазка. Это тянулось годами и тянулось бы ещё точно так же. >>> >>> >>>>> Так что никакой крайней необходимости России нападать не было! >>>>> Кроме того, путин в своём обращении 24 февраля не указывал причиной вашего нападения вступление Украины в НАТО, а называл денацификацию и демилитаризацию. Так что кто-то из вас двоих, или он или ты, врёте. Выбирай сам, кто. >>>>> >>>> >>>> >>>>> Теперь по разминированию чонгарского моста. Ты выставляешь свои фантазии, как факты. Кто тебе сказал, что его разминировала Украина? Там будет ещё разбирательство потом, когда его деоккупируют, и не факт, что оно что-то прояснит. Возможно, он был не качественно заминирован, возможно, Россия кого-то украинского подкупила на месте, чтобы он разминировал. >>>>> В таких случаях нужно смотреть, кому это было выгодно его разминировать. Россия использовала мост для своего нападения. И это уже факт. Значит, выгодно было именно России. >>>>> И какое вообще отношение имеет разминирование моста, как причина для нападения России на Украину?
>>>> Ещё раз финляндию.приняли без проблем за неделю фактически ,эну Турция плломалоэаст несколько месяцев. . >>>> Ещё раз для понимания . Возможно Украину бы не приняли в НАТО , я лично допускаю такое развитие соьый , но суть в том ,что возможно бы приняли и в этом случае или война или полная потеря репутации России и потеря хоть како- то влияния в мире, по сути приход к полуколониальному статусу. То есть ждать примут не примут ,смысла не имела ,нужно было просто исключить подобную возможность . >>>> Я написал, что войны с НАТО в случае вступоения Украины можно было избежать ща счёт критических режпутационныз потерь и не только режпутационныз ,росмияфактическт лишалась черноморского военного флота ибо у Росси нет
>>>> возможности его ьащированиыжяв границах 2013 года. Но Россия предпочла недопустить вступление Украины в НАТО , сначала видимо кулуахрно липломатически,потом дипломатически но выдвинув ультиматум, когда это не сработала просто выполнила обещанное в ультиматума применив вренно- технические меры, используя как повод несоблюление Украиной минских соглашений.
>>>> Кстати очевидно что а руководсиве РФ действительно основным планом была ограниченная военная операция в несколько дней ,после чего Украина не желая очевидных для себя потерь и неизбежного поражения,согласилась бы на условия мира выдвинутые РФ . То есть >>>> 1 Нейтральный статус
>>>> 2 признание независимости Крыма >>>> Признание ЛДНР россияв принципе в качестве компромисса могла отозвать , а демилитаризация и денацифиувция я полагаю вообще были "зелёными собаками" >>>> Но руководству Украины оказалось плевать и на население и на свою страну. Увы это очевидный факт. >>>
>>> >>>> Да о НАТО начав военные действия Россия исключила для НАТО второй мирный вариант ращвития событий , а прямому военному конфликту ,когда есть угроза ядерного уничтожения НАТО не готово . >>>> О по-сути у России не было выбора , если росмияделала сохранит. полноценный суверенитет .
>>>> Хотя украинцам это понятие нещнакомотот слова совсем , страна не рабов ,где за кредит в миллиард меняют генпрокурора ,за другой кредит Верховная Рада принимает нудный западу закон . Это вот и есть ваша реальная годность и незалежность
>>> >>> Финляндию приняли действительно быстро, как для НАТО, аж через 11 месяцев после подачи заявки. Так что ты соврал, утверждая, что приняли за неделю.
>>> Швецию, которая подавала заявку вместе с Финляндией так и не приняли до сих пор уже полтора года, поскольку Турция против. Против вступления Украины в НАТО Венгрия, поэтому так быстро, как у Финляндии у Украины не получится. Так что, по твоей логике, после начала консультаций членов НАТО у России было бы полно времени, чтобы напасть. И нападать Росии именно 24.02.22 не было никакой КРАЙНЕЙ необходимости!
>> >>
>>> >>> Но у тебя есть прогресс. Ты в своей тираде признал, что причины нападения, озвученные Путиным, демилитаризация и денацификация, на самом деле не причины, а повод. Ну, т.е, он врал, что он обычно и делает.
>>> А причина на самом деле, совсем другая. Путин хотел просто оккупировать Украину.
>> >> А ты продолжаешь пискть 6лупости. Глупость в том что мое мнение распространять на Путина . >> Но суть в том что днозначно россияс помощью СВО обеспечила свою безопасность , а может быть и существование человечества у украинскрй власти просто илеяфикс столкнуть впрямую НАТО и РФ и устроить ядерный апокалипсис. ИМЗО психически больные люди.
> > Почему глупости? Президент страны должен озвучить народу цели войны и народ должен их знать. Для тебя это глупость? > А у тебя получается, что твое мнение не совпадает с мнением путина, т.е., ты врёшь. Зачем ты тут транслируешь ложь? Просто, чтобы выгородить агрессию россии? Так это тебе потом вылезет боком!
> > До начала вашей СВО на Россию безпилотники не летали и ничего не взрывалось. А сейчас летают и всё взрывается и горит, и будет ещё больше. Какую безопасность вы обеспечили, чудик? >
Президент и озвучил. И попробуй прикинуть число украинских беспилотников и площадь территории России. Да комары довольно неприятно кусаются ,но при этом это всего лишь комары ,никакого особого вреда они не приносят .
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть признание Украины основано на заявлениях сделанных в декларации о независимости.. >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты реально такой умный ,что считаешь ,что изменение статуса не меняет отношений.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тогда какие претензии к росми ,которая намеревалась уважать целостность Украины на основании договора о дружбе от которого Украина отказалась и декларации о независимости Украины ,и которую Украина решила игнорировать.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Послушай! >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не только Россия признала самостоятельную Украину на основе этой декларации. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> и не у России там какое то особое слово !!! >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Но никто из за этого на Украину не нападает!
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть у других и другие отношения . То есть это их дело и право признавать или не признавать. А к России свое право . >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Где речь об особом отношении к России? Речь о праве россии на свое мнение и свое отношение к окружающему. Что не понятно ? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Суть в том ,что война - это крайнее средство. Если бы темного думал ,то понимал насколько не выгодна России война , но ее начали значит была крайняя необходимость. >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Заметь у Украины была возможность избежать этой войны ,но власти Украины не стали этого делать. Значит войн была им выгодна и нужна. Ну 6ачни ты думать хоть немного >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Что случилось бы 25 февраля, если бы 24.02.22 числа россия не напала? >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Но ещё раз если ты настолько невнимателен ,то эскалация началась после ультиматума Зеленского Западу 19.02 2022 гола. На следующий день последовало признание Россией ЛДНР У Зеленского было несколько дней для установления мира . Наверное для этого мины на подходах в Крым сняли , хотя обычно это делают когда сами собираются наступать >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Что случилось бы 25 февраля, если бы 24.02.22 числа россия не напала? >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Мне не нужен ответ вопросом. Ответь ответом и задай свой вопрос, я на него тоже отвечу. Так обычно ведут диалог, если ты не знал об этом раньше. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> насколько не выгодна России война , но ее начали значит была крайняя необходимость >>>>>>>> >>>>>>>> Вопрос, почему эта необходимость была крайняя? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> Тем что именно 25.02 , а не например 27 или 5 мая .. >>>>>>> Суть в том ,что очевидно Россия сработала 5а опережение ,того что должно было случиться возможно в течении ближайшего времени то есть возможно 2-3 месяца >>>>>
>>>>> >>>>>>> Полагаю ,что требование о нейтральном статусе возникло не на пустом месте. >>>>>>> Если бы ты умел думать , то легко бы мог сложить ,что если Украина в НАТО , а Россия в Крыму ,то это автоматически включает 5 статью устава НАТО , а значит это война НАТО с Россией. Россия сыграла на опережение ,использовав как повод несоблюдение Украиной минских соглашений. Просто у власти на Украине весьма не умные люди, доя которых пиар важнее реального результата ,хотя нужно признать пиарить они умеют великолепно.
>>>>>>> Но мой вопрос про разминирование выходов из Крыма ,ты проигнорировал. Зачем в ожидании угрозы разминировать выход из Крыма ,Версия предательства здесь не проходит ,ибо такие стратегические вопросы решаются на самом высоком политическом и военном уровне.
>>>>>>> Разумеется ни я ни ты возможно никогда не узнает, но вероятно что раз мины сняли ,то в ближайшее время Украина была намерена войти в Крым. Не обязательно военным путем , как я уже писал вступление в НАТО имело и второй вариант ,кроме войны НАТО и РФ - это Россия добровольно спешно покидает Крым для того чтобы избежать прямого конфликта с НАТО . Как быстро страно модет войти в НАТО показал пример Финляндии - это может быть делом нескольких дней . >>>>>>> Итак два момента ультиматум России 17.12.2021года и события февраля 2022 - это 10 февраля фактический отказ Украины от минских соглашений и 19 февраля ,ультиматум Зеленского Западу по поводу обеспечения безопасности Украины , ты наверно знаешь что обеспечение безопасности не имеет много смысла на Украине ,как принятие в НАТО . >>>>>>> Ждать когда Украину примут в НАТО , а ее бы вероятноприняли ,уже не имело смысла. Ещё раз Россия сыграла на опережение . >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> На февраль 22 года никаких сроков принятия Украины в НАТО не было. И прогресс был на том же уровне, что и лет 10 назад. Тем более, для принятия в НАТО нужно согласие всех стран. Как минимум, Венгрия точно не согласилась бы. Так что это был процесс ещё многих годов. Так что эта отмазка не проходит. >>>>>> Минские соглашения такая же наивная отмазка. Это тянулось годами и тянулось бы ещё точно так же. >>>> >>>> >>>>>> Так что никакой крайней необходимости России нападать не было! >>>>>> Кроме того, путин в своём обращении 24 февраля не указывал причиной вашего нападения вступление Украины в НАТО, а называл денацификацию и демилитаризацию. Так что кто-то из вас двоих, или он или ты, врёте. Выбирай сам, кто. >>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>> Теперь по разминированию чонгарского моста. Ты выставляешь свои фантазии, как факты. Кто тебе сказал, что его разминировала Украина? Там будет ещё разбирательство потом, когда его деоккупируют, и не факт, что оно что-то прояснит. Возможно, он был не качественно заминирован, возможно, Россия кого-то украинского подкупила на месте, чтобы он разминировал. >>>>>> В таких случаях нужно смотреть, кому это было выгодно его разминировать. Россия использовала мост для своего нападения. И это уже факт. Значит, выгодно было именно России. >>>>>> И какое вообще отношение имеет разминирование моста, как причина для нападения России на Украину?
>>>>> Ещё раз финляндию.приняли без проблем за неделю фактически ,эну Турция плломалоэаст несколько месяцев. .
>>>>> Ещё раз для понимания . Возможно Украину бы не приняли в НАТО , я лично допускаю такое развитие соьый , но суть в том ,что возможно бы приняли и в этом случае или война или полная потеря репутации России и потеря хоть како- то влияния в мире, по сути приход к полуколониальному статусу. То есть ждать примут не примут ,смысла не имела ,нужно было просто исключить подобную возможность . >>>>> Я написал, что войны с НАТО в случае вступоения Украины можно было избежать ща счёт критических режпутационныз потерь и не только режпутационныз ,росмияфактическт лишалась черноморского военного флота ибо у Росси нет
>>>>> возможности его ьащированиыжяв границах 2013 года. Но Россия предпочла недопустить вступление Украины в НАТО , сначала видимо кулуахрно липломатически,потом дипломатически но выдвинув ультиматум, когда это не сработала просто выполнила обещанное в ультиматума применив вренно- технические меры, используя как повод несоблюление Украиной минских соглашений. >>>>> Кстати очевидно что а руководсиве РФ действительно основным планом была ограниченная военная операция в несколько дней ,после чего Украина не желая очевидных для себя потерь и неизбежного поражения,согласилась бы на условия мира выдвинутые РФ . То есть >>>>> 1 Нейтральный статус >>> >>> >>>>> 2 признание независимости Крыма
>>>>> Признание ЛДНР россияв принципе в качестве компромисса могла отозвать , а демилитаризация и денацифиувция я полагаю вообще были "зелёными собаками" >>>>> Но руководству Украины оказалось плевать и на население и на свою страну. Увы это очевидный факт. >>>>
>>>>> Да о НАТО начав военные действия Россия исключила для НАТО второй мирный вариант ращвития событий , а прямому военному конфликту ,когда есть угроза ядерного уничтожения НАТО не готово . >>>>> О по-сути у России не было выбора , если росмияделала сохранит. полноценный суверенитет .
>>
>>
>>>>> Хотя украинцам это понятие нещнакомотот слова совсем , страна не рабов ,где за кредит в миллиард меняют генпрокурора ,за другой кредит Верховная Рада принимает нудный западу закон . Это вот и есть ваша реальная годность и незалежность >>>> >>>> Финляндию приняли действительно быстро, как для НАТО, аж через 11 месяцев после подачи заявки. Так что ты соврал, утверждая, что приняли за неделю.
>>>> Швецию, которая подавала заявку вместе с Финляндией так и не приняли до сих пор уже полтора года, поскольку Турция против. Против вступления Украины в НАТО Венгрия, поэтому так быстро, как у Финляндии у Украины не получится. Так что, по твоей логике, после начала консультаций членов НАТО у России было бы полно времени, чтобы напасть. И нападать Росии именно 24.02.22 не было никакой КРАЙНЕЙ необходимости!
>>>> >>>> Но у тебя есть прогресс. Ты в своей тираде признал, что причины нападения, озвученные Путиным, демилитаризация и денацификация, на самом деле не причины, а повод. Ну, т.е, он врал, что он обычно и делает.
>> >>
>>>> А причина на самом деле, совсем другая. Путин хотел просто оккупировать Украину.
>>> А ты продолжаешь пискть 6лупости. Глупость в том что мое мнение распространять на Путина .
>>> Но суть в том что днозначно россияс помощью СВО обеспечила свою безопасность , а может быть и существование человечества у украинскрй власти просто илеяфикс столкнуть впрямую НАТО и РФ и устроить ядерный апокалипсис. ИМЗО психически больные люди.
>> >> Почему глупости? Президент страны должен озвучить народу цели войны и народ должен их знать. Для тебя это глупость? >> А у тебя получается, что твое мнение не совпадает с мнением путина, т.е., ты врёшь. Зачем ты тут транслируешь ложь? Просто, чтобы выгородить агрессию россии? Так это тебе потом вылезет боком!
> >
>>
>> До начала вашей СВО на Россию безпилотники не летали и ничего не взрывалось. А сейчас летают и всё взрывается и горит, и будет ещё больше. Какую безопасность вы обеспечили, чудик? >>
>Президент и озвучил. > И попробуй прикинуть число украинских беспилотников и площадь территории России. Да комары довольно неприятно кусаются ,но при этом это всего лишь комары ,никакого особого вреда они не приносят .
Так президент твой озвучил одни цели есвео, а ты тут озвучиваешь другие. Кто из вас двоих врёт, можешь ответить на этот простой вопрос?
Альтернативное мышление в действии. Я тебе говорю, что до нападения России на Украину безпилотники вообще не летали, а сейчас летают. Это безопасность так повысили? А ты мне начинаешь трындеть, что ничего страшного, пусть летают дальше. Т.е, если будут дальше ещё больше гореть ваши самолёты и аэродромы, нефтебазы и пропадать электричество в целых районах, то ничего страшного, это повышение безопасности России, правильно я тебя понял?
20:07 10.10.2023
Револьвер2023 (Револьвер2023) писал (а) в ответ на :
>> >> 2 Если что-то можно США, то можно и России. >>
> >
>> >> Тут будет список, который буду дополнять по мере появления новых пунктов. А объяснение пунктов добавлять по ходу темы. >>
> У россиян нет уверенности в собственной исключительности > Россияне представляют из себя конституционально глупых психопатов - они находятся на довольно низком уровне политических прав, развития вообще. > Основная масса россиян пользуются в политическом плане совдеповскими шаблонами, двоедушны или даже троедушны - они не отдают отчёт своим действиям, нищие, причинно следственная связь разорвана. > Исключительность > У них — россиян нет возможности построить идеологию на базе исключительности, поскольку они сами то к себе плохо относяться, и с властью у него странные отношения — он — русский — её очень боиться и ненавидит, у русских вообще большие проблемы в построении идеологии, особенно сейчас. > Вывод > Россия это набор понтов, вот возьми любого запутинца тут на форуме — ты думаешь он знает что он делает? Нет не знает.
> Или он готов за Путина двинуться в бой? Нет не пойдёт, не верит он ни во что, и в Россию он верит, поскольку её никогда не было, той о которой он мечтал. > А все эти их высказывания — вот эти не будите наши искандеры — это истерика для того чтобы прикрыть болячку. > Не случайно россиян называют орками — искалеченная и измученная форма жизни.
Это всё понятно, согласен с этим. Я понял, что я неправильно сформулировал предложение. Там действительно не собственная исключительность, как личности. А уверенность в исключительности россии в вопросах требований от других стран. И это действительно не идеология, а один из аспектов, который они используют, чтобы оправдать перед собой в первую очередь, то, что творит их страна. Это особенно видно по реакции родственников пленных в роликах Золкина. Абсолютное большинство сразу выставляют претензии Украине.
> Я понял, что я неправильно сформулировал предложение. Там действительно не собственная исключительность, как личности. А уверенность в исключительности россии в вопросах требований от других стран. > И это действительно не идеология, а один из аспектов, который они используют, чтобы оправдать перед собой в первую очередь, то, что творит их страна. Это особенно видно по реакции родственников пленных в роликах Золкина. Абсолютное большинство сразу выставляют претензии Украине. >
Они могут высказывать претензии к тем ,кого не бояться .Сказать то что они подозревают и думают на самом деле они не в силах.В этом то и дело - эта война разрушительна для них в большей степени ,войну их государство проиграет и последствия их же приведут к катастрофе при их молчании. Но - они настолько атомизированы эти россияне что даже такая мразная и гнусная власть как путинская способна ставить их на колени перед собой. Исключительность России не столь сильна в них это разговорная деталь или больше мечта и чувства ,она второстепенна .Государство в них ассоциируется с Путиным . Именно Путин - лицо государства является актором в России ,остальные это холопы . Именно на этом акторе и надо делать акцент - его характер ,прошлое ,его реальные дела - именно это больше всего раздражает троллей .
20:42 10.10.2023
Путин Когда сравнивают Путина с Сталиным и Гитлером то ошибаются ,слишком сильные образы для этого человека. Ближе всего к Путину образ маниака конца 20 века ,Чикатило,Цуман,Спесивцев - вот это опущенное жизнью существо ,застрявшее в подростковом возрасте.С высочайшей степенью с перверсиями - извращенец. Извращенцы - это реальный образ российского политика .
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть признание Украины основано на заявлениях сделанных в декларации о независимости.. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тогда какие претензии к росми ,которая намеревалась уважать целостность Украины на основании договора о дружбе от которого Украина отказалась и декларации о независимости Украины ,и которую Украина решила игнорировать. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Послушай! >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не только Россия признала самостоятельную Украину на основе этой декларации. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> и не у России там какое то особое слово !!! >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть у других и другие отношения . То есть это их дело и право признавать или не признавать. А к России свое право . >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Или ты тоже думаешь ,что границы какая нибудь ООН устанавливает Нет признания нет границ - все более чем очевидно >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> С какой статьи отношение к России должно быть особое? >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Где речь об особом отношении к России? Речь о праве россии на свое мнение и свое отношение к окружающему. Что не понятно ? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Право России на свое мнение и свое отношение к окружающему не означает право начать войну. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Суть в том ,что война - это крайнее средство. Если бы темного думал ,то понимал насколько не выгодна России война , но ее начали значит была крайняя необходимость. >>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Заметь у Украины была возможность избежать этой войны ,но власти Украины не стали этого делать. Значит войн была им выгодна и нужна. Ну 6ачни ты думать хоть немного >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Но ещё раз если ты настолько невнимателен ,то эскалация началась после ультиматума Зеленского Западу 19.02 2022 гола. На следующий день последовало признание Россией ЛДНР У Зеленского было несколько дней для установления мира . Наверное для этого мины на подходах в Крым сняли , хотя обычно это делают когда сами собираются наступать
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Что случилось бы 25 февраля, если бы 24.02.22 числа россия не напала? >>>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Мне не нужен ответ вопросом. Ответь ответом и задай свой вопрос, я на него тоже отвечу. Так обычно ведут диалог, если ты не знал об этом раньше. >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Или скажи, что не можешь ответить. Потому что ты ляпнул, не подумав, а теперь не знаешь, как выкрутиться. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> Ты же понимаешь ,что 6а идиотский вопрос не может быть ответа . >>>>>>>>>> Попробуй сформулировать вопрос как-то иначе . >>>>
>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>> насколько не выгодна России война , но ее начали значит была крайняя необходимость >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вопрос, почему эта необходимость была крайняя? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> Тем что именно 25.02 , а не например 27 или 5 мая .. >>>>>>>> Суть в том ,что очевидно Россия сработала 5а опережение ,того что должно было случиться возможно в течении ближайшего времени то есть возможно 2-3 месяца >>>>>>
>>>>>>>> Полагаю ,что требование о нейтральном статусе возникло не на пустом месте. >>>>>>>> Если бы ты умел думать , то легко бы мог сложить ,что если Украина в НАТО , а Россия в Крыму ,то это автоматически включает 5 статью устава НАТО , а значит это война НАТО с Россией. Россия сыграла на опережение ,использовав как повод несоблюдение Украиной минских соглашений. Просто у власти на Украине весьма не умные люди, доя которых пиар важнее реального результата ,хотя нужно признать пиарить они умеют великолепно.
>>>>>>>> Но мой вопрос про разминирование выходов из Крыма ,ты проигнорировал. Зачем в ожидании угрозы разминировать выход из Крыма ,Версия предательства здесь не проходит ,ибо такие стратегические вопросы решаются на самом высоком политическом и военном уровне. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Разумеется ни я ни ты возможно никогда не узнает, но вероятно что раз мины сняли ,то в ближайшее время Украина была намерена войти в Крым. Не обязательно военным путем , как я уже писал вступление в НАТО имело и второй вариант ,кроме войны НАТО и РФ - это Россия добровольно спешно покидает Крым для того чтобы избежать прямого конфликта с НАТО . Как быстро страно модет войти в НАТО показал пример Финляндии - это может быть делом нескольких дней . >>>>>>>> Итак два момента ультиматум России 17.12.2021года и события февраля 2022 - это 10 февраля фактический отказ Украины от минских соглашений и 19 февраля ,ультиматум Зеленского Западу по поводу обеспечения безопасности Украины , ты наверно знаешь что обеспечение безопасности не имеет много смысла на Украине ,как принятие в НАТО . >>>>>>>> Ждать когда Украину примут в НАТО , а ее бы вероятноприняли ,уже не имело смысла. Ещё раз Россия сыграла на опережение . >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> На февраль 22 года никаких сроков принятия Украины в НАТО не было. И прогресс был на том же уровне, что и лет 10 назад. Тем более, для принятия в НАТО нужно согласие всех стран. Как минимум, Венгрия точно не согласилась бы. Так что это был процесс ещё многих годов. Так что эта отмазка не проходит. >>>>>>> Минские соглашения такая же наивная отмазка. Это тянулось годами и тянулось бы ещё точно так же. >>>>> >>>>> >>>>>>> Так что никакой крайней необходимости России нападать не было! >>>>>>> Кроме того, путин в своём обращении 24 февраля не указывал причиной вашего нападения вступление Украины в НАТО, а называл денацификацию и демилитаризацию. Так что кто-то из вас двоих, или он или ты, врёте. Выбирай сам, кто.
>>>>>>> Теперь по разминированию чонгарского моста. Ты выставляешь свои фантазии, как факты. Кто тебе сказал, что его разминировала Украина? Там будет ещё разбирательство потом, когда его деоккупируют, и не факт, что оно что-то прояснит. Возможно, он был не качественно заминирован, возможно, Россия кого-то украинского подкупила на месте, чтобы он разминировал.
>>>>>>> В таких случаях нужно смотреть, кому это было выгодно его разминировать. Россия использовала мост для своего нападения. И это уже факт. Значит, выгодно было именно России. >>>>>>> И какое вообще отношение имеет разминирование моста, как причина для нападения России на Украину?
>>>>>> Ещё раз финляндию.приняли без проблем за неделю фактически ,эну Турция плломалоэаст несколько месяцев. . >>>>>> Ещё раз для понимания . Возможно Украину бы не приняли в НАТО , я лично допускаю такое развитие соьый , но суть в том ,что возможно бы приняли и в этом случае или война или полная потеря репутации России и потеря хоть како- то влияния в мире, по сути приход к полуколониальному статусу. То есть ждать примут не примут ,смысла не имела ,нужно было просто исключить подобную возможность . >>>>>> Я написал, что войны с НАТО в случае вступоения Украины можно было избежать ща счёт критических режпутационныз потерь и не только режпутационныз ,росмияфактическт лишалась черноморского военного флота ибо у Росси нет >>> >>> >>> >>>>>> возможности его ьащированиыжяв границах 2013 года. Но Россия предпочла недопустить вступление Украины в НАТО , сначала видимо кулуахрно липломатически,потом дипломатически но выдвинув ультиматум, когда это не сработала просто выполнила обещанное в ультиматума применив вренно- технические меры, используя как повод несоблюление Украиной минских соглашений. >>>>>> Кстати очевидно что а руководсиве РФ действительно основным планом была ограниченная военная операция в несколько дней ,после чего Украина не желая очевидных для себя потерь и неизбежного поражения,согласилась бы на условия мира выдвинутые РФ . То есть >>>>>> 1 Нейтральный статус
>>>>>> Признание ЛДНР россияв принципе в качестве компромисса могла отозвать , а демилитаризация и денацифиувция я полагаю вообще были "зелёными собаками"
>>>>>> Но руководству Украины оказалось плевать и на население и на свою страну. Увы это очевидный факт. >>>>>
>>>>>> Да о НАТО начав военные действия Россия исключила для НАТО второй мирный вариант ращвития событий , а прямому военному конфликту ,когда есть угроза ядерного уничтожения НАТО не готово . >>>>>> О по-сути у России не было выбора , если росмияделала сохранит. полноценный суверенитет . >>>
>>>>>> Хотя украинцам это понятие нещнакомотот слова совсем , страна не рабов ,где за кредит в миллиард меняют генпрокурора ,за другой кредит Верховная Рада принимает нудный западу закон . Это вот и есть ваша реальная годность и незалежность >>>>>
>>>>> Финляндию приняли действительно быстро, как для НАТО, аж через 11 месяцев после подачи заявки. Так что ты соврал, утверждая, что приняли за неделю.
>> >>
>>>>> Швецию, которая подавала заявку вместе с Финляндией так и не приняли до сих пор уже полтора года, поскольку Турция против. Против вступления Украины в НАТО Венгрия, поэтому так быстро, как у Финляндии у Украины не получится. Так что, по твоей логике, после начала консультаций членов НАТО у России было бы полно времени, чтобы напасть. И нападать Росии именно 24.02.22 не было никакой КРАЙНЕЙ необходимости! >>>>
>>>>> Но у тебя есть прогресс. Ты в своей тираде признал, что причины нападения, озвученные Путиным, демилитаризация и денацификация, на самом деле не причины, а повод. Ну, т.е, он врал, что он обычно и делает.
>>> >>>
>>>>> А причина на самом деле, совсем другая. Путин хотел просто оккупировать Украину.
>> >>
>>>> >>>> А ты продолжаешь пискть 6лупости. Глупость в том что мое мнение распространять на Путина .
>>>> Но суть в том что днозначно россияс помощью СВО обеспечила свою безопасность , а может быть и существование человечества у украинскрй власти просто илеяфикс столкнуть впрямую НАТО и РФ и устроить ядерный апокалипсис. ИМЗО психически больные люди.
>>>
>>> Почему глупости? Президент страны должен озвучить народу цели войны и народ должен их знать. Для тебя это глупость? >>> А у тебя получается, что твое мнение не совпадает с мнением путина, т.е., ты врёшь. Зачем ты тут транслируешь ложь? Просто, чтобы выгородить агрессию россии? Так это тебе потом вылезет боком!
>> >>
>>>
> >
>>> До начала вашей СВО на Россию безпилотники не летали и ничего не взрывалось. А сейчас летают и всё взрывается и горит, и будет ещё больше. Какую безопасность вы обеспечили, чудик?
>>>
>>Президент и озвучил. >> И попробуй прикинуть число украинских беспилотников и площадь территории России. Да комары довольно неприятно кусаются ,но при этом это всего лишь комары ,никакого особого вреда они не приносят .
> > > Так президент твой озвучил одни цели есвео, а ты тут озвучиваешь другие. > Кто из вас двоих врёт, можешь ответить на этот простой вопрос? >
> Альтернативное мышление в действии. > Я тебе говорю, что до нападения России на Украину безпилотники вообще не летали, а сейчас летают. Это безопасность так повысили? > А ты мне начинаешь трындеть, что ничего страшного, пусть летают дальше. Т.е, если будут дальше ещё больше гореть ваши самолёты и аэродромы, нефтебазы и пропадать электричество в целых районах, то ничего страшного, это повышение безопасности России, правильно я тебя понял?
Мы озвучиваеи одно и то же - это обеспечение безопасности России . Ты видимо плохо понимаешь то, что читаешь .
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты реально такой умный ,что считаешь ,что изменение статуса не меняет отношений. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тогда какие претензии к росми ,которая намеревалась уважать целостность Украины на основании договора о дружбе от которого Украина отказалась и декларации о независимости Украины ,и которую Украина решила игнорировать. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Послушай! >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не только Россия признала самостоятельную Украину на основе этой декларации. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> и не у России там какое то особое слово !!! >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Но никто из за этого на Украину не нападает! >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть у других и другие отношения . То есть это их дело и право признавать или не признавать. А к России свое право . >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Или ты тоже думаешь ,что границы какая нибудь ООН устанавливает Нет признания нет границ - все более чем очевидно >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты видимо русский плохо- плохо понимаешь. >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Где речь об особом отношении к России? Речь о праве россии на свое мнение и свое отношение к окружающему. Что не понятно ? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Право России на свое мнение и свое отношение к окружающему не означает право начать войну. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Суть в том ,что война - это крайнее средство. Если бы темного думал ,то понимал насколько не выгодна России война , но ее начали значит была крайняя необходимость. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Заметь у Украины была возможность избежать этой войны ,но власти Украины не стали этого делать. Значит войн была им выгодна и нужна. Ну 6ачни ты думать хоть немного >>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Но ещё раз если ты настолько невнимателен ,то эскалация началась после ультиматума Зеленского Западу 19.02 2022 гола. На следующий день последовало признание Россией ЛДНР У Зеленского было несколько дней для установления мира . Наверное для этого мины на подходах в Крым сняли , хотя обычно это делают когда сами собираются наступать >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ты может не способен думать ,ты так тогда и 6апиши ,что думать ты не умеешь . >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Мне не нужен ответ вопросом. Ответь ответом и задай свой вопрос, я на него тоже отвечу. Так обычно ведут диалог, если ты не знал об этом раньше. >>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Или скажи, что не можешь ответить. Потому что ты ляпнул, не подумав, а теперь не знаешь, как выкрутиться. >>>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> насколько не выгодна России война , но ее начали значит была крайняя необходимость >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Вопрос, почему эта необходимость была крайняя? >>>>>>
>>>>>>>>> Тем что именно 25.02 , а не например 27 или 5 мая ..
>>>>>>>>> Суть в том ,что очевидно Россия сработала 5а опережение ,того что должно было случиться возможно в течении ближайшего времени то есть возможно 2-3 месяца >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> Полагаю ,что требование о нейтральном статусе возникло не на пустом месте. >>>>>>>>> Если бы ты умел думать , то легко бы мог сложить ,что если Украина в НАТО , а Россия в Крыму ,то это автоматически включает 5 статью устава НАТО , а значит это война НАТО с Россией. Россия сыграла на опережение ,использовав как повод несоблюдение Украиной минских соглашений. Просто у власти на Украине весьма не умные люди, доя которых пиар важнее реального результата ,хотя нужно признать пиарить они умеют великолепно. >>> >>> >>> >>>>>>>>> Но мой вопрос про разминирование выходов из Крыма ,ты проигнорировал. Зачем в ожидании угрозы разминировать выход из Крыма ,Версия предательства здесь не проходит ,ибо такие стратегические вопросы решаются на самом высоком политическом и военном уровне. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Разумеется ни я ни ты возможно никогда не узнает, но вероятно что раз мины сняли ,то в ближайшее время Украина была намерена войти в Крым. Не обязательно военным путем , как я уже писал вступление в НАТО имело и второй вариант ,кроме войны НАТО и РФ - это Россия добровольно спешно покидает Крым для того чтобы избежать прямого конфликта с НАТО . Как быстро страно модет войти в НАТО показал пример Финляндии - это может быть делом нескольких дней . >>>>>>>>> Итак два момента ультиматум России 17.12.2021года и события февраля 2022 - это 10 февраля фактический отказ Украины от минских соглашений и 19 февраля ,ультиматум Зеленского Западу по поводу обеспечения безопасности Украины , ты наверно знаешь что обеспечение безопасности не имеет много смысла на Украине ,как принятие в НАТО . >>>>>>>>> Ждать когда Украину примут в НАТО , а ее бы вероятноприняли ,уже не имело смысла. Ещё раз Россия сыграла на опережение . >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> На февраль 22 года никаких сроков принятия Украины в НАТО не было. И прогресс был на том же уровне, что и лет 10 назад. Тем более, для принятия в НАТО нужно согласие всех стран. Как минимум, Венгрия точно не согласилась бы. Так что это был процесс ещё многих годов. Так что эта отмазка не проходит. >>>>>>>> Минские соглашения такая же наивная отмазка. Это тянулось годами и тянулось бы ещё точно так же. >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>> Так что никакой крайней необходимости России нападать не было! >>>>>>>> Кроме того, путин в своём обращении 24 февраля не указывал причиной вашего нападения вступление Украины в НАТО, а называл денацификацию и демилитаризацию. Так что кто-то из вас двоих, или он или ты, врёте. Выбирай сам, кто.
>>>>>>>> Теперь по разминированию чонгарского моста. Ты выставляешь свои фантазии, как факты. Кто тебе сказал, что его разминировала Украина? Там будет ещё разбирательство потом, когда его деоккупируют, и не факт, что оно что-то прояснит. Возможно, он был не качественно заминирован, возможно, Россия кого-то украинского подкупила на месте, чтобы он разминировал. >>>>>>>> В таких случаях нужно смотреть, кому это было выгодно его разминировать. Россия использовала мост для своего нападения. И это уже факт. Значит, выгодно было именно России. >>>>>>>> И какое вообще отношение имеет разминирование моста, как причина для нападения России на Украину? >>> >>> >>> >>>>>>> Ещё раз финляндию.приняли без проблем за неделю фактически ,эну Турция плломалоэаст несколько месяцев. . >>>>>>> Ещё раз для понимания . Возможно Украину бы не приняли в НАТО , я лично допускаю такое развитие соьый , но суть в том ,что возможно бы приняли и в этом случае или война или полная потеря репутации России и потеря хоть како- то влияния в мире, по сути приход к полуколониальному статусу. То есть ждать примут не примут ,смысла не имела ,нужно было просто исключить подобную возможность . >>>>>>> Я написал, что войны с НАТО в случае вступоения Украины можно было избежать ща счёт критических режпутационныз потерь и не только режпутационныз ,росмияфактическт лишалась черноморского военного флота ибо у Росси нет >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> возможности его ьащированиыжяв границах 2013 года. Но Россия предпочла недопустить вступление Украины в НАТО , сначала видимо кулуахрно липломатически,потом дипломатически но выдвинув ультиматум, когда это не сработала просто выполнила обещанное в ультиматума применив вренно- технические меры, используя как повод несоблюление Украиной минских соглашений. >>>>>>> Кстати очевидно что а руководсиве РФ действительно основным планом была ограниченная военная операция в несколько дней ,после чего Украина не желая очевидных для себя потерь и неизбежного поражения,согласилась бы на условия мира выдвинутые РФ . То есть >>>>>>> 1 Нейтральный статус
>>>>>>> Признание ЛДНР россияв принципе в качестве компромисса могла отозвать , а демилитаризация и денацифиувция я полагаю вообще были "зелёными собаками" >>>>>>> Но руководству Украины оказалось плевать и на население и на свою страну. Увы это очевидный факт. >>>>>> >>>
>>>>>>> Да о НАТО начав военные действия Россия исключила для НАТО второй мирный вариант ращвития событий , а прямому военному конфликту ,когда есть угроза ядерного уничтожения НАТО не готово .
>>>>>>> О по-сути у России не было выбора , если росмияделала сохранит. полноценный суверенитет . >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>> Хотя украинцам это понятие нещнакомотот слова совсем , страна не рабов ,где за кредит в миллиард меняют генпрокурора ,за другой кредит Верховная Рада принимает нудный западу закон . Это вот и есть ваша реальная годность и незалежность >>>>>>
>>>>>> Финляндию приняли действительно быстро, как для НАТО, аж через 11 месяцев после подачи заявки. Так что ты соврал, утверждая, что приняли за неделю.
>>> >>>>>> Швецию, которая подавала заявку вместе с Финляндией так и не приняли до сих пор уже полтора года, поскольку Турция против. Против вступления Украины в НАТО Венгрия, поэтому так быстро, как у Финляндии у Украины не получится. Так что, по твоей логике, после начала консультаций членов НАТО у России было бы полно времени, чтобы напасть. И нападать Росии именно 24.02.22 не было никакой КРАЙНЕЙ необходимости! >>>>>
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>>> >>>>>> Но у тебя есть прогресс. Ты в своей тираде признал, что причины нападения, озвученные Путиным, демилитаризация и денацификация, на самом деле не причины, а повод. Ну, т.е, он врал, что он обычно и делает.
>>>>> А ты продолжаешь пискть 6лупости. Глупость в том что мое мнение распространять на Путина .
>> >>
>>>>> Но суть в том что днозначно россияс помощью СВО обеспечила свою безопасность , а может быть и существование человечества у украинскрй власти просто илеяфикс столкнуть впрямую НАТО и РФ и устроить ядерный апокалипсис. ИМЗО психически больные люди. >>>>
>>>> А у тебя получается, что твое мнение не совпадает с мнением путина, т.е., ты врёшь. Зачем ты тут транслируешь ложь? Просто, чтобы выгородить агрессию россии? Так это тебе потом вылезет боком!
>>>> До начала вашей СВО на Россию безпилотники не летали и ничего не взрывалось. А сейчас летают и всё взрывается и горит, и будет ещё больше. Какую безопасность вы обеспечили, чудик?
>>>> >>> Президент и озвучил. >>> И попробуй прикинуть число украинских беспилотников и площадь территории России. Да комары довольно неприятно кусаются ,но при этом это всего лишь комары ,никакого особого вреда они не приносят .
>> >>
>> Так президент твой озвучил одни цели есвео, а ты тут озвучиваешь другие. >> Кто из вас двоих врёт, можешь ответить на этот простой вопрос? >>
> >
>> Альтернативное мышление в действии. >> Я тебе говорю, что до нападения России на Украину безпилотники вообще не летали, а сейчас летают. Это безопасность так повысили?
>> А ты мне начинаешь трындеть, что ничего страшного, пусть летают дальше. Т.е, если будут дальше ещё больше гореть ваши самолёты и аэродромы, нефтебазы и пропадать электричество в целых районах, то ничего страшного, это повышение безопасности России, правильно я тебя понял?
> > Мы озвучиваеи одно и то же - это обеспечение безопасности России . > Ты видимо плохо понимаешь то, что читаешь .
У тебя видимо слегка склероз. Но это не страшно, я тебе напомню. Путин озвучивал целями нападения денацификацию и демилитаризацию. Ты озвучиваешь, что цель была не допустить вступление Украины в НАТО. Это по твоему одно и тоже?
Если по-твоему, удары по России – это обеспечение безопасности России, то я это поддерживаю!
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть признание Украины основано на заявлениях сделанных в декларации о независимости.. >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты реально такой умный ,что считаешь ,что изменение статуса не меняет отношений. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тогда какие претензии к росми ,которая намеревалась уважать целостность Украины на основании договора о дружбе от которого Украина отказалась и декларации о независимости Украины ,и которую Украина решила игнорировать. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Послушай! >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не только Россия признала самостоятельную Украину на основе этой декларации. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> и не у России там какое то особое слово !!!
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Но никто из за этого на Украину не нападает! >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть у других и другие отношения . То есть это их дело и право признавать или не признавать. А к России свое право . >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Или ты тоже думаешь ,что границы какая нибудь ООН устанавливает Нет признания нет границ - все более чем очевидно >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> С какой статьи отношение к России должно быть особое? >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты видимо русский плохо- плохо понимаешь. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Где речь об особом отношении к России? Речь о праве россии на свое мнение и свое отношение к окружающему. Что не понятно ? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Право России на свое мнение и свое отношение к окружающему не означает право начать войну. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть в том ,что война - это крайнее средство. Если бы темного думал ,то понимал насколько не выгодна России война , но ее начали значит была крайняя необходимость. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Заметь у Украины была возможность избежать этой войны ,но власти Украины не стали этого делать. Значит войн была им выгодна и нужна. Ну 6ачни ты думать хоть немного
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Что случилось бы 25 февраля, если бы 24.02.22 числа россия не напала? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> И что по твоему должны были сделать власти Украины? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Но ещё раз если ты настолько невнимателен ,то эскалация началась после ультиматума Зеленского Западу 19.02 2022 гола. На следующий день последовало признание Россией ЛДНР У Зеленского было несколько дней для установления мира . Наверное для этого мины на подходах в Крым сняли , хотя обычно это делают когда сами собираются наступать >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ты может не способен думать ,ты так тогда и 6апиши ,что думать ты не умеешь . >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Мне не нужен ответ вопросом. Ответь ответом и задай свой вопрос, я на него тоже отвечу. Так обычно ведут диалог, если ты не знал об этом раньше. >>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Хорошо, спрошу по другому. Ты утверждал: >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> насколько не выгодна России война , но ее начали значит была крайняя необходимость
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Вопрос, почему эта необходимость была крайняя? >>>>>>>
>>>>>>>>>> Тем что именно 25.02 , а не например 27 или 5 мая .. >>>>>>>>>> Суть в том ,что очевидно Россия сработала 5а опережение ,того что должно было случиться возможно в течении ближайшего времени то есть возможно 2-3 месяца >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Полагаю ,что требование о нейтральном статусе возникло не на пустом месте. >>>>>>>>>> Если бы ты умел думать , то легко бы мог сложить ,что если Украина в НАТО , а Россия в Крыму ,то это автоматически включает 5 статью устава НАТО , а значит это война НАТО с Россией. Россия сыграла на опережение ,использовав как повод несоблюдение Украиной минских соглашений. Просто у власти на Украине весьма не умные люди, доя которых пиар важнее реального результата ,хотя нужно признать пиарить они умеют великолепно. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Но мой вопрос про разминирование выходов из Крыма ,ты проигнорировал. Зачем в ожидании угрозы разминировать выход из Крыма ,Версия предательства здесь не проходит ,ибо такие стратегические вопросы решаются на самом высоком политическом и военном уровне. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Разумеется ни я ни ты возможно никогда не узнает, но вероятно что раз мины сняли ,то в ближайшее время Украина была намерена войти в Крым. Не обязательно военным путем , как я уже писал вступление в НАТО имело и второй вариант ,кроме войны НАТО и РФ - это Россия добровольно спешно покидает Крым для того чтобы избежать прямого конфликта с НАТО . Как быстро страно модет войти в НАТО показал пример Финляндии - это может быть делом нескольких дней . >>>>>>>>>> Итак два момента ультиматум России 17.12.2021года и события февраля 2022 - это 10 февраля фактический отказ Украины от минских соглашений и 19 февраля ,ультиматум Зеленского Западу по поводу обеспечения безопасности Украины , ты наверно знаешь что обеспечение безопасности не имеет много смысла на Украине ,как принятие в НАТО . >>>>>>>>>> Ждать когда Украину примут в НАТО , а ее бы вероятноприняли ,уже не имело смысла. Ещё раз Россия сыграла на опережение . >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> На февраль 22 года никаких сроков принятия Украины в НАТО не было. И прогресс был на том же уровне, что и лет 10 назад. Тем более, для принятия в НАТО нужно согласие всех стран. Как минимум, Венгрия точно не согласилась бы. Так что это был процесс ещё многих годов. Так что эта отмазка не проходит. >>>>>>>>> Минские соглашения такая же наивная отмазка. Это тянулось годами и тянулось бы ещё точно так же. >>>>>>>
>>>>>>>>> Так что никакой крайней необходимости России нападать не было! >>>>>>>>> Кроме того, путин в своём обращении 24 февраля не указывал причиной вашего нападения вступление Украины в НАТО, а называл денацификацию и демилитаризацию. Так что кто-то из вас двоих, или он или ты, врёте. Выбирай сам, кто.
>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Теперь по разминированию чонгарского моста. Ты выставляешь свои фантазии, как факты. Кто тебе сказал, что его разминировала Украина? Там будет ещё разбирательство потом, когда его деоккупируют, и не факт, что оно что-то прояснит. Возможно, он был не качественно заминирован, возможно, Россия кого-то украинского подкупила на месте, чтобы он разминировал. >>>>>>>>> В таких случаях нужно смотреть, кому это было выгодно его разминировать. Россия использовала мост для своего нападения. И это уже факт. Значит, выгодно было именно России. >>>>>>>>> И какое вообще отношение имеет разминирование моста, как причина для нападения России на Украину? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Ещё раз финляндию.приняли без проблем за неделю фактически ,эну Турция плломалоэаст несколько месяцев. . >>>>>>>> Ещё раз для понимания . Возможно Украину бы не приняли в НАТО , я лично допускаю такое развитие соьый , но суть в том ,что возможно бы приняли и в этом случае или война или полная потеря репутации России и потеря хоть како- то влияния в мире, по сути приход к полуколониальному статусу. То есть ждать примут не примут ,смысла не имела ,нужно было просто исключить подобную возможность . >>>>>>>> Я написал, что войны с НАТО в случае вступоения Украины можно было избежать ща счёт критических режпутационныз потерь и не только режпутационныз ,росмияфактическт лишалась черноморского военного флота ибо у Росси нет
>>>>>>>> возможности его ьащированиыжяв границах 2013 года. Но Россия предпочла недопустить вступление Украины в НАТО , сначала видимо кулуахрно липломатически,потом дипломатически но выдвинув ультиматум, когда это не сработала просто выполнила обещанное в ультиматума применив вренно- технические меры, используя как повод несоблюление Украиной минских соглашений.
>>>>>>>> Кстати очевидно что а руководсиве РФ действительно основным планом была ограниченная военная операция в несколько дней ,после чего Украина не желая очевидных для себя потерь и неизбежного поражения,согласилась бы на условия мира выдвинутые РФ . То есть >>>>>>>> 1 Нейтральный статус
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> 2 признание независимости Крыма >>> >>> >>> >>>>>>>> Признание ЛДНР россияв принципе в качестве компромисса могла отозвать , а демилитаризация и денацифиувция я полагаю вообще были "зелёными собаками"
>>>>>>>> Но руководству Украины оказалось плевать и на население и на свою страну. Увы это очевидный факт. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>> Да о НАТО начав военные действия Россия исключила для НАТО второй мирный вариант ращвития событий , а прямому военному конфликту ,когда есть угроза ядерного уничтожения НАТО не готово .
>>>>>>>> О по-сути у России не было выбора , если росмияделала сохранит. полноценный суверенитет . >>>>> >>>
>>>>> >>>>>>>> Хотя украинцам это понятие нещнакомотот слова совсем , страна не рабов ,где за кредит в миллиард меняют генпрокурора ,за другой кредит Верховная Рада принимает нудный западу закон . Это вот и есть ваша реальная годность и незалежность
>>>>>>>
>> >>
>>>>>>> Финляндию приняли действительно быстро, как для НАТО, аж через 11 месяцев после подачи заявки. Так что ты соврал, утверждая, что приняли за неделю. >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Швецию, которая подавала заявку вместе с Финляндией так и не приняли до сих пор уже полтора года, поскольку Турция против. Против вступления Украины в НАТО Венгрия, поэтому так быстро, как у Финляндии у Украины не получится. Так что, по твоей логике, после начала консультаций членов НАТО у России было бы полно времени, чтобы напасть. И нападать Росии именно 24.02.22 не было никакой КРАЙНЕЙ необходимости! >>>>>> >>>
>>> >>>>>>> >>>>>>> Но у тебя есть прогресс. Ты в своей тираде признал, что причины нападения, озвученные Путиным, демилитаризация и денацификация, на самом деле не причины, а повод. Ну, т.е, он врал, что он обычно и делает.
>> >>
>>>>>
>>>>>
>> >>
>>>>>>> А причина на самом деле, совсем другая. Путин хотел просто оккупировать Украину. >>>>
>>> >>>>>> Но суть в том что днозначно россияс помощью СВО обеспечила свою безопасность , а может быть и существование человечества у украинскрй власти просто илеяфикс столкнуть впрямую НАТО и РФ и устроить ядерный апокалипсис. ИМЗО психически больные люди.
>>>>>
>> >>
>>>>> Почему глупости? Президент страны должен озвучить народу цели войны и народ должен их знать. Для тебя это глупость? >>>>> А у тебя получается, что твое мнение не совпадает с мнением путина, т.е., ты врёшь. Зачем ты тут транслируешь ложь? Просто, чтобы выгородить агрессию россии? Так это тебе потом вылезет боком!
>>> >>> >>>>> До начала вашей СВО на Россию безпилотники не летали и ничего не взрывалось. А сейчас летают и всё взрывается и горит, и будет ещё больше. Какую безопасность вы обеспечили, чудик?
>>>> И попробуй прикинуть число украинских беспилотников и площадь территории России. Да комары довольно неприятно кусаются ,но при этом это всего лишь комары ,никакого особого вреда они не приносят . >>> >>>
>>> Так президент твой озвучил одни цели есвео, а ты тут озвучиваешь другие.
>>> Кто из вас двоих врёт, можешь ответить на этот простой вопрос?
>>>
>> >>
>>> Альтернативное мышление в действии. >>> Я тебе говорю, что до нападения России на Украину безпилотники вообще не летали, а сейчас летают. Это безопасность так повысили?
>>> А ты мне начинаешь трындеть, что ничего страшного, пусть летают дальше. Т.е, если будут дальше ещё больше гореть ваши самолёты и аэродромы, нефтебазы и пропадать электричество в целых районах, то ничего страшного, это повышение безопасности России, правильно я тебя понял?
>> >> Мы озвучиваеи одно и то же - это обеспечение безопасности России . >> Ты видимо плохо понимаешь то, что читаешь .
> > У тебя видимо слегка склероз. Но это не страшно, я тебе напомню.
> Путин озвучивал целями нападения денацификацию и демилитаризацию. Ты озвучиваешь, что цель была не допустить вступление Украины в НАТО. Это по твоему одно и тоже? > > Если по-твоему, удары по России – это обеспечение безопасности России, то я это поддерживаю!
Это у тебя склероз , хотявероятно тыпросто в моей сфере вокруг головы просто не интересовался. Но ещё 26.02 .2022 гола Россией были предложены мирные переговоры ,когда собсивено были ощвученыцели СВО Порядок очевидно означает значимость . 1. Нейтральный статус Украины и отказ от вступоенияв НАТО 2. Признание Крыма территорией Росси 3 Признание независимости ЛДНР 4 Демилитаризация и денацификация Украины . ХЫ с денацификацией так все вообще более чем просто . Украина лишь должна соблюдать свой закон "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки" принятый в 2015голу , в отношениинацищма с тем же рвением как в отношении коммунизма. Видишь как все просто. И Демилитаризация Уде состоялась . Украина не спосоьно проищводитьсоьсвеные вооружения. То есть вот эти цели Демилитаризация и денацифиувция считай выполнены . Но суть цели СВО совсем не в этом ,если СВО продолжается. Ты знаешь что такое логика ?
> Это у тебя склероз , хотявероятно тыпросто в моей сфере вокруг головы просто не интересовался. Но ещё 26.02 .2022 гола Россией были предложены мирные переговоры ,когда собсивено были ощвученыцели СВО > Порядок очевидно означает значимость . > 1. Нейтральный статус Украины и отказ от вступоенияв НАТО > 2. Признание Крыма территорией Росси > 3 Признание независимости ЛДНР
> 4 Демилитаризация и денацификация Украины . > ХЫ с денацификацией так все вообще более чем просто . Украина лишь должна соблюдать свой закон "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки" принятый в 2015голу , в отношениинацищма с тем же рвением как в отношении коммунизма. Видишь как все просто. > И Демилитаризация Уде состоялась . Украина не спосоьно проищводитьсоьсвеные вооружения. То есть вот эти цели Демилитаризация и денацифиувция считай выполнены . Но суть цели СВО совсем не в этом ,если СВО продолжается. Ты знаешь что такое логика ?
Странно, почему путин в своём спиче о целях войны умолчал первые 3 пункта, а озвучил только 4й?
И второй интересный вопрос. А зачем было нападать 24 числа, бомбить и убивать людей, чтобы потом 26 числа предлагать мирные переговоры? Нельзя было сразу предложить мирные переговоры, не нападая?
>> Это у тебя склероз , хотявероятно тыпросто в моей сфере вокруг головы просто не интересовался. Но ещё 26.02 .2022 гола Россией были предложены мирные переговоры ,когда собсивено были ощвученыцели СВО >> Порядок очевидно означает значимость .
>> 1. Нейтральный статус Украины и отказ от вступоенияв НАТО >> 2. Признание Крыма территорией Росси >> 3 Признание независимости ЛДНР
> >
>> 4 Демилитаризация и денацификация Украины . >> ХЫ с денацификацией так все вообще более чем просто . Украина лишь должна соблюдать свой закон "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки" принятый в 2015голу , в отношениинацищма с тем же рвением как в отношении коммунизма. Видишь как все просто. >> И Демилитаризация Уде состоялась . Украина не спосоьно проищводитьсоьсвеные вооружения. То есть вот эти цели Демилитаризация и денацифиувция считай выполнены . Но суть цели СВО совсем не в этом ,если СВО продолжается. Ты знаешь что такое логика ?
>
> Странно, почему путин в своём спиче о целях войны умолчал первые 3 пункта, а озвучил только 4й? > > И второй интересный вопрос. А зачем было нападать 24 числа, бомбить и убивать людей, чтобы потом 26 числа предлагать мирные переговоры? Нельзя было сразу предложить мирные переговоры, не нападая?
Когда на встрече с лидерами Африки ,когда показывал проект договора в Стамбуле ? Путин много раз говорил ,что главное - это безопасность России. Но дупачкам выгоднее насмехаться над лемилитарищауией и денацификацией ,хотя это тоже не смешно. Как уже понятно Демилитаризация уже произошла ,а денацификациящакдючаетсчвсоблюдении Украиной собственного закона. Просто на Украине привыкли плевать на свои законы . Как ие у Козака могут быть щакрны?
