Студенты России против русского нацизма и фашизма !
12:10 23.04.2024
⍟ agents (agents), тебе наплевать на Россию, Ильина, т.н. фашизм в РГГУ и т. д. Для украинствующих главное, чтобы годами шли деньги и оружие и РФ проигрывала на фронте и в тылу. Если так возражаешь против Ильина, то значит он к месту для воспитания студенчества в любви к России.
13:58 23.04.2024
⍟ privet75 (privet75), ⍟ baziliokot1 (baziliokot1), ⍟ WagonLee (WagonLee), почитайте работу Ильина от 1948 года.
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Фашизм был прав" вообще нельзя писать. Но по пунктам Ильин во многом прав. Я бы только добавил, что этими и другими ошибками это идеология полностью себя дискредитировала. > > Ильин не фашист, и не нацист, потому как отвергает идеи расовой исключительности, превосходства, шовинизма.
У фашизма есть немало иных идей.
Не говоря о том, что писать о каких-то «ошибках» фашизма в 1948 году может только конченый.
> Мало ли кому чего понравилось, что кто-то говорил. Ильин там, Гитлер ли. Если, скажем (повторяю не раз) Гитлер говорил, что после сортира надо мыть руки, а утром полезно чистить зубы, то мы согласны тут и с Гитлером. > > Может, и с Ильиным у Путина также? Хотя, конечно, при таких штуках цитировать его можно, но прославлять уж никак.
У Путина должен быть взгляд цельным, должность обязывает к этому.
> > Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тема о русском (российском) фашизме.
>Тема про протесты по поводу Ильина. > Это вы тут пропаганду разводите на тему фашизма в России, которого нет. >
> Ильин - не фашист и не нацист. Из того, что я читал - мне нравилось. Но он персонаж не однозначный. Сомневаюсь, что он прославлял Гитлера, после начала войны уж точно. Но он боролся с коммунистами и вроде как строил какие-то идеи по их свержению. Что во время войны не допустимо. Деникин кстати сразу на сторону Союза стал и даже помощь предлагал. > > Так что основания для протестов наверное есть (такой уж у нас "тоталитаризм", это вам не Украина). Фигура не однозначная и возводить на пьедестал - не стоит. Но изучать труды можно.
Изучать надо всё русскоговорящее, но тут именно быстренько на пьедестал.
> privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тема о русском (российском) фашизме.
>>Тема про протесты по поводу Ильина.
> >
>> Это вы тут пропаганду разводите на тему фашизма в России, которого нет. >> >> Ильин — не фашист и не нацист. Из того, что я читал — мне нравилось. Но он персонаж не однозначный. Сомневаюсь, что он прославлял Гитлера, после начала войны уж точно.
> > Забавно насчёт «не фашист», но я не об этом — вот он пишет — уже после второй мировой > > > Наконец, фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру. > > Однако, наряду с этим фашизм совершил целый ряд глубоких и серьезных ошибок, которые определили его политическую и историческую физиономию и придали самому названию его ту одиозную окраску, которую не устают подчеркивать его враги. Поэтому для будущих социальных и политических движений подобного рода надо избирать другое наименование. А если кто-нибудь назовет свое движение прежним именем («фашизм» или «национал-социализм»), то это будет истолковано как намерение возродить все пробелы и фатальные ошибки прошлого. Эти пробелы и ошибки состояли в следующем: > 1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще. > > 2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы «идеального» строя. > > 3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации. > > 4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная «мания грандиоза»). > > 5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства. > > 6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией. > > Эти ошибки скомпрометировали фашизм
> > > Почему неофашисты так плохо его читают и дальше первого пункта не осознали ошибок?
Так если пункты те скорректировать, то уже будет не фашизм.
>> Мало ли кому чего понравилось, что кто-то говорил. Ильин там, Гитлер ли. Если, скажем (повторяю не раз) Гитлер говорил, что после сортира надо мыть руки, а утром полезно чистить зубы, то мы согласны тут и с Гитлером.
>> >> Может, и с Ильиным у Путина также? Хотя, конечно, при таких штуках цитировать его можно, но прославлять уж никак.
> > У Путина должен быть взгляд цельным, должность обязывает к этому.
Ну ты даешь. Мало ли что у них там "должно быть". Я об этом даже и думать перестал.
> ⍟ privet75 (privet75), ⍟ baziliokot1 (baziliokot1), ⍟ WagonLee (WagonLee), почитайте работу Ильина от 1948 года. > > > privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фашизм был прав" вообще нельзя писать. Но по пунктам Ильин во многом прав. Я бы только добавил, что этими и другими ошибками это идеология полностью себя дискредитировала. >> >> Ильин не фашист, и не нацист, потому как отвергает идеи расовой исключительности, превосходства, шовинизма.
>
> У фашизма есть немало иных идей. > > Не говоря о том, что писать о каких-то «ошибках» фашизма в 1948 году может только конченый.
Возьми США. Разве внешняя политика и их законы по ней — не типичный фашизм? Вот не побоюсь сказать. Всех хоть угрохать, главное — интересы США, причем во всех уголках Земли. И для достижения даже малого интереса США не жалко убить миллионы тех, кто снаружи. Или использовать, как парашников.
Фашизм — это когда для своих все, за счет других, даже смертей. Как у дикарей.
>> ⍟ privet75 (privet75), ⍟ baziliokot1 (baziliokot1), ⍟ WagonLee (WagonLee), почитайте работу Ильина от 1948 года. >> >>
>> privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Фашизм был прав" вообще нельзя писать. Но по пунктам Ильин во многом прав. Я бы только добавил, что этими и другими ошибками это идеология полностью себя дискредитировала. >>> >>> Ильин не фашист, и не нацист, потому как отвергает идеи расовой исключительности, превосходства, шовинизма.
>>
> >
>> У фашизма есть немало иных идей. >>
>> Не говоря о том, что писать о каких-то «ошибках» фашизма в 1948 году может только конченый.
>Возьми США. Разве внешняя политика и их законы по ней — не типичный фашизм? Вот не побоюсь сказать. Всех хоть угрохать, главное — интересы США, причем во всех уголках Земли. И для достижения даже малого интереса США не жалко убить миллионы тех, кто снаружи. Или использовать, как парашников. > > Фашизм — это когда для своих все, за счет других, даже смертей. Как у дикарей.
Понимаешь, Ильин за Гитлера был. Потом за Муссолини, Франко и Салазара.
Нельзя его поддерживать. Это обесценивает любые российские инициативы.
> ⍟ privet75 (privet75), ⍟ baziliokot1 (baziliokot1), ⍟ WagonLee (WagonLee), почитайте работу Ильина от 1948 года. > > > privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фашизм был прав" вообще нельзя писать. Но по пунктам Ильин во многом прав. Я бы только добавил, что этими и другими ошибками это идеология полностью себя дискредитировала. >> >> Ильин не фашист, и не нацист, потому как отвергает идеи расовой исключительности, превосходства, шовинизма.
>
> У фашизма есть немало иных идей. > > Не говоря о том, что писать о каких-то «ошибках» фашизма в 1948 году может только конченый.
>> privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Тема о русском (российском) фашизме. >>> Тема про протесты по поводу Ильина.
>> >>
>>> Это вы тут пропаганду разводите на тему фашизма в России, которого нет. >>> >>> Ильин — не фашист и не нацист. Из того, что я читал — мне нравилось. Но он персонаж не однозначный. Сомневаюсь, что он прославлял Гитлера, после начала войны уж точно.
>> >> Забавно насчёт «не фашист», но я не об этом — вот он пишет — уже после второй мировой >> >> >> Наконец, фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру. >> >> Однако, наряду с этим фашизм совершил целый ряд глубоких и серьезных ошибок, которые определили его политическую и историческую физиономию и придали самому названию его ту одиозную окраску, которую не устают подчеркивать его враги. Поэтому для будущих социальных и политических движений подобного рода надо избирать другое наименование. А если кто-нибудь назовет свое движение прежним именем («фашизм» или «национал-социализм»), то это будет истолковано как намерение возродить все пробелы и фатальные ошибки прошлого. Эти пробелы и ошибки состояли в следующем: >> 1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще. >> >> 2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы «идеального» строя. >> >> 3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации. >> >> 4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная «мания грандиоза»). >> >> 5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства. >>
>> 6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией. >> >> Эти ошибки скомпрометировали фашизм
>
>
>> >> >> Почему неофашисты так плохо его читают и дальше первого пункта не осознали ошибок?
>Так если пункты те скорректировать, то уже будет не фашизм.
Думаешь неофашисты о традициях заботятся?
16:01 23.04.2024
Странно, Ильин припекает только западных нацистов.
16:27 23.04.2024
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> У фашизма есть немало иных идей.
Ну так в нем наверное и нормальные идеи были, причем те же идеи и в других идеологиях. Типа поднять уровень жизни, все для своей страны и народа и т. д. В майнкамфе говорят так, я сам не читал. В то фремя эти идеи поддерживали сотни миллионов человек, наверное же не просто так. И многие этого не забали.
Но вот способы реализации фашизм полностью дискредитировали. То есть когда якобы для блага немцев надо убить миллионы других народов, отжать земли и ресурсы у славян, низвести их и многие другие народы до второго сорта — вот это дьявольская суть нацизма и фашизма.
Так то борьба за ресурсы — основа бытия людей и вообще всего живого. Но ее можно вести по-разному. Война против мирного населения и геноцид по нац. признаку — вот что нельзя прощать.
Так вот украинские нацики в этом похожи на фашистов. Жители юго-востока которые хотели бы быть вместе с Россией — для них люди второго сорта и их можно «кошмарить»
16:35 23.04.2024
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> ⍟ privet75 (privet75), ⍟ baziliokot1 (baziliokot1), ⍟ WagonLee (WagonLee), почитайте работу Ильина от 1948 года.
ты бы ссылку кинул. или у него за весь год одна работа?
Вот это?
Иван Ильин. Наши задачи. О фашизме. 1948
вк правда так себе «источник», могут «подрихтовать»
Вот например там более развернуто пункт 4
Фашизм совсем не должен был впадать в политическую «манию грандиозу», презирать другие расы и национальности, приступать к их завоеванию и искоренению. Чувство собственного достоинства совсем не есть высокомерная гордыня; патриотизм совсем не зовет к завоеванию вселенной; освободить свой народ совсем не значит покорить или искоренить всех соседей. Поднять всех против своего народа, значит погубить его.
Кажется вполне справедливо написано. Другое дело, что без всех этих пунктов фашизм — уже совсем не фашизм, а нечто другое. ИМХО.
> ⍟ agents (agents), тебе наплевать на Россию, Ильина, т.н. фашизм в РГГУ и т. д. > Для украинствующих главное, чтобы годами шли деньги и оружие и РФ проигрывала на фронте и в тылу. > Если так возражаешь против Ильина, то значит он к месту для воспитания студенчества в любви к России.
Так рассуждать, Путину Ильина Буш подкинул, так он тогда никак не может быть к месту.
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>
>>
>>> Мало ли кому чего понравилось, что кто-то говорил. Ильин там, Гитлер ли. Если, скажем (повторяю не раз) Гитлер говорил, что после сортира надо мыть руки, а утром полезно чистить зубы, то мы согласны тут и с Гитлером.
> >
>>>
>>> Может, и с Ильиным у Путина также? Хотя, конечно, при таких штуках цитировать его можно, но прославлять уж никак.
>> >> У Путина должен быть взгляд цельным, должность обязывает к этому.
>Ну ты даешь. Мало ли что у них там "должно быть". Я об этом даже и думать перестал.
Я об этом даже и думать перестал.
