> А кто же его будет возвеличивать, если росы в последний раз были у власти в 18 веке. > До тебя никак не может дойти простой факт о том, что русские всю дорогу (до 1991 г.) были РАБАМИ. > Где ты видел, чтобы кто-то возвышал рабов?
Этот бред видимо из Истории Украины-Руси. Лежит где-то рядом с «глобусом украины»
19:16 25.04.2024
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Ландскрона, или Ландскру́на (швед. Landskrona «венец, корона земли») — крепость, основанная в 1300 году шведами, > и город
Вот вы вспомнили Ту Ландскрону разрушили еще новгородцы. Потом эти земли не раз переходили из рук в руки.
В 1300 году шведами была основана крепость Ландскрона в устье Охты. В 1301 году она была захвачена и полностью уничтожена новгородцами под предводительством великого князя Андрея Александровича. По данным новгородских источников, в 1470-е годы в дельте Невы находилось много поселений: 15 деревень в низовьях Охты, на Петроградской стороне было 30 дворов, на Васильевском острове — 24 двора, в Адмиралтейской части — 8, деревня в 4 двора находилась на месте Александро-Невской лавры. Окрестности Невской дельты были более густо заселены.
Тогда уж Ниеншанц и Ниен лучше вспонить. Именно их Петр застал и захватил.
После взятия шведского укрепления Ниеншанц царь Пётр повелел построить крепость, причём рассматривались два варианта — либо укреплять шведские бастионы, или искать новое место:
…По взятии Канец отправлен воинский совет, тот ли шанец крепить, или иное место удобнее искать (понеже оный мал, далеко от моря и место не гораздо крепко от натуры). И по нескольких днях найдено к тому удобное место остров, который назывался Люст Елант, где в 16 день майя крепость заложена и именована Санктпетерсбург…
Так что Питер построил Петр
19:21 25.04.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Татары и сибиряки это понятия одной линейки?
Татары как термин исторический- да. У нас даже закавказцев татарами звали одно время
После вхождения Закавказья в состав Российской империи российские власти стали именовать азербайджанцев кавказскими, азербайджанскими или адербейджанскими татарами,
А что, удобно! На западе — немцы, на востоке — татары И по религии. После 13 века татары — мусульмане.
> А Татарстан, значит, это географическое понятие?
Нет. Ну то есть наука география понятиями «субъект федерации», «республика» тоже конечно оперирует. Но в общем это не то, что ты спрашиваешь, это не территория абстрактная.
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Мне с тобой даже и разговаривать не о чем. > Как со столбом деревянным.
Ну правильно. Ты бы лучше не нес свои «истины» в свет, а книжки сначала научные почитал. О критическом мышлении, принципах научного знания <nobr>и т. п.</nobr>
19:27 25.04.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Хан Чингис был росом и основателем Тартарии (потом Великая (большая) Тартария). > Росом, то есть европеоидом. Росы являются предками половины нынешних россиян.
Угу-угу. Вот такой:
Ну, а че, типичный Иванов
19:37 25.04.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Причем Украина-Русь к тому, что я писал о русских?
Через черточку — такой страны никогда не было. Была просто Русь.
> Какое отношение русичи (малоросы) имеют к русским?
Прямое. Потомки одного народа, древнерусского. И белорусы — тоже.
> Московиты, а потом и россияне, были холопами (национальными рабами) испокон века и до 1746 г.
Это свидомым так хочется. На самом деле крепостное право в ВКЛ и Польше было более суровое.
> Но в 1762 г. россияне стали крепостными (колониальными рабами), и так до 1861 г.
> В 1927 г. рабство было восстановлено и совграждане стали рабами Секты. И так до 1991 г. > Итого россияне НЕ были рабами: > с 1746 по 1762 гг. (16 лет).
> с 1861 по 1927 гг (66 лет). > И после 1991 г. > А так, всю дорогу были рабами.
Забористо Что курите?
В смысле какими историческим трудами, документами и фактами можете подтвердить данные глубокомысленные выводы? Хотелось бы услышать фамилии авторов этой «истории». Кубарев вот тут обитал со схожим набором «истин».
19:48 25.04.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Термин татарин (до этого, тартарин) до 1918 г. означал мусульманин. Это до того момента, когда большевики придумали такую национальность, «татары».
Правильно, я же тоже написал:
И по религии. После 13 века татары — мусульмане.
Но не совсем. Наши предки например арабов и турок татарами не называли. Это скорее собирательный образ кочевников — мусульман. Ордынцев. Ну и близких оседлых мусульманских народов. Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Хотя они были в чем-то и правы, в 16 веке Иван IV создал мусульманскую резервацию на Волге, на территории бывшего Казанского ханства (процесс назывался опричнина). Где разные народы, объедиеннные одной религией, сплавлялись в один. Так получились волжские татары.
Волжские татары — это в основном потомки булгар. Волжская Булгария ровесница Руси и народ там не монголоиды в основном. Опричнина вообще не причем. Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> А в 18 веке то же самое проделала с Суржиком и Екатерина II. Сослав всех отказавшихся креститься суржиков и южноазовцев в Крым. Так получились крымские татары.
Съездите в Крым, в Бахчисарай. Посмотрите древнюю столицу — Чуфут-кале, изучите кто там жил и когда. И сейчас живут их потомки. Я в 22-м там был. Это одни из крымских татар. Другие — степняки. Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Что касаестя древности, то первоначально (с начала 13 века) Тартария (еще хана Чингиза) состояла из трех каганатов (мусульманские государства), Рос (Древняя Россия, метрополия), Булгарский и Хазарский. > Тартария была исламской страной. С тех пор термин «тартарин» и означал, мусульманин. И так до 1918 г.
чушь. Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Я их не читаю, я их пишу. > Это разные вещи.
Фэнтэзи — забористое, интересное. А чтобы историей заниматься — надо знаниями обладать, как это делать. А не строить фантазии по каким-то одним картам, игнорируя другие.
19:58 25.04.2024
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> По данным новгородских источников, в 1470-е годы в дельте Невы находилось много поселений: 15 деревень в низовьях Охты, на Петроградской стороне было 30 дворов, на Васильевском острове — 24 двора, в Адмиралтейской части — 8, деревня в 4 двора находилась на месте Александро-Невской лавры. Окрестности Невской дельты были более густо заселены. > > Тогда уж Ниеншанц и Ниен лучше вспонить. Именно их Петр застал и захватил.
Карту же дал.
Петр застал и захватил — переименовал, а не основал.
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совки
> > >
>>>>> Так же смеялись от прогнозов
>>>>> Но все равно СССР развалился >>>> Теперь за жвачки не купишь. А силой русаков никто не брал. Такой пипец корячится трансгендерам немецким. >>>
>>
> >
>>
>>> Пишу же >>> Совки пытжились , пытались >>> Так же трындели про дружбу народов
>>Нет. В этом и разница. Совки и решили что союз не нужен. может ошиблись.. а может и нет. Но так было. А теперь - кто в России считает что Россия не нужна?
>
> В открытую никто не скажет > Но движуха начнётся > Закричат республики типа , Татарстан, хватит кормить Москву
Чем? чем кормить?
20:47 25.04.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> i еще — Петербург построили ингры.
>То, что Петроград находится в Ингерманландии, это не секрет. > Но построил его Петр. > Да, там была какая-то шведская крепость. Возможно была и какая-то засека ингерманландцев, до того. Но крепость не город.
Но городок же был — Ниен. Ибо крепость не может существовать без города.
Петр ее захватил и переименовал.
i расширяли Петербург по приказу Петра именно окрестные ингры…
21:01 25.04.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> расширяли Петербург по приказу Петра именно окрестные ингры…
>>>> Совки пытжились , пытались >>>> Так же трындели про дружбу народов >>> Нет. В этом и разница. Совки и решили что союз не нужен. может ошиблись.. а может и нет. Но так было. А теперь - кто в России считает что Россия не нужна?
>>
>
>
>> В открытую никто не скажет >> Но движуха начнётся >> Закричат республики типа , Татарстан, хватит кормить Москву
>Чем? чем кормить?
Не важно Москва ничего не производит, кроме мусора
00:57 26.04.2024
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Карту же дал.
Бестолковую большого масштаба и из другого времени. В вики достаточно хорошо описано, можно почитать. A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Петр застал и захватил — переименовал, а не основал.
Застал, захватил, но не стал восстанавливать крепость, а построил свою, в более удобном месте. Ну я же всё притащил Петропавловскую крепость построили на заячьем острове, можно лично убедится Вот подробнее:
Ниец на месте бывшего русского городка был. В общем те земли несколько раз меняли владельцев. И там не безлюдные болота, как говорит широко распространенное мнение. Кроме городков - деревенек было много.
02:52 26.04.2024
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Вот подробнее: > > Ниец на месте бывшего русского городка был. В общем те земли несколько раз меняли владельцев. И там не безлюдные болота, как говорит широко распространенное мнение. Кроме городков — деревенек было много.
A вот там уже вековая пропаганда (так всегда русские оправдывает захват чужих земель).
Земли, где не говорили по русски никак не могли быть русские. Не воты, не ингры, не карелы не говорили по русски, и следовательно их земли не были не русские, не новгородские.
Или вы можете рассказать, на каком языке старейшины вотов, ингров и карелов выступали на вече?
i косвенно даже то, что местные позволили шведам на месте Петербурга строить одну крепость за другой, а русским пришлось их захватывать и сжигать, уже доказывает, что земли не русские и не новгородские.
03:13 26.04.2024
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Петр застал и захватил — переименовал, а не основал.
>Застал, захватил, но не стал восстанавливать крепость, а построил свою, в более удобном месте. Ну я же всё притащил > Петропавловскую крепость построили на заячьем острове, можно лично убедится
Сейчас же мы говорим о расширении и переименовании крупного шведского города Ниен (по вашей ссылке), не о переносе крепости.
Так, что Петр только захватил, переименовал и расширил Ниен.
