> Тайна сией бумажки в том...что она таки изначально работать не будет...то есть...
Это только лишь ваши собственные выдумки. К тому же - если вы сами же якобы раскрываете эту выдуманную вами же некую тайну - тогда для чего меня об этом вообще спрашивали?
> Мадам...все больше и больше...мы возвращаемся в девяностые...этак к 2017 году вернемся в СССР...
На основании чего именно такие умозаключения и какое это имеет отношение к теме?
> Племянник жены...отработал три месяца на севере...ещё весной...ждал зарплату...а ему прислали письмо...мол за какие-то нарушения (дисциплины)...они наказаны и должны выплатить организации...в которой работали...более 100 тысяч...сверх зарплаты...которая была удержана в счет погашения этого дисциплинарного взыскания...
Их просто развели как лохов. Причем тут вообще Конституция РФ? У него двое детей...кредиты...скажите...им вешаться сразу всем...али потратиь ещё 100 тысяч на судебную тяжбу... Сразу видно, что вы не знаете российского законодательства. Иски по защите прав работников пошлинами не облагаются. Разве для того, чтобы повеситься, вам или ему - обязательно мой совет перед этим требуется?
> а ведь у конторы...в которой они работали...как Вы уже заметили...взять нечего...А он сам то чем вообще думал и думал ли вообще, прежде чем подписывать с ней трудовой договор? > ...при нем...гаранте конституции...нас могут обворовать все кому не лень...)
Ну, если сами все делаете для того, чтобы вас обворовали все кому не лень - так вы этого стоите при любой конституции. В некторых развитых странах ее вообще нет - и ничего, знаете ли, очень даже неплохо там живут, никто никого не обворовывает. Так что, Конституция или Путин тут совсем не причем. Своей головой надо иногда думать.
11:48 09.10.2015
volod (VolodB) писал(а) в ответ на :
> Вы удивлены, что работник с окладом 1900 руб. может работать с "вредностью" ?
Это какие профессии именно и конкретно?
> А теперь его зарплата в Особых (ст.146 ТК РФ) условиях : > при окладе 1900 руб. + премия 2000 руб. + 1000 руб. переработка = 4900 руб. + доплата до МРОТ 1065 руб. = 5965 руб. > Простенький вопрос : этому работнику за переработку точно заплатили ?
Встречный вопрос. Причем тут вообще тогда МРОТ, если ему просто не заплатили за переработку, нарушив тем самым трудовой договор?
13:30 09.10.2015
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на :
> Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты). > > Ясно же сказано - вознаграждение за труд это заработная плата. Читайте дословно, а не выдумывайте
мы с вами, видимо, в разных школах учились правилам русского языка ...
Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также (то есть +) компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и (а также, т.е. +) иные выплаты компенсационного характера) и (а также, т.е. +) стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
вам вникнуть бы в историю данного вопроса, то тогда бы ... хотя ... если вы "а также" трактуете как "в том числе", то ... не вникайте ... не надо ... Именно из-таких "трактовщиков" работодатели без зазрения совести указывают в расчетных листках по заработной плате графу "Доплата до МРОТ ... руб." Именно из-за таких "доплат" работникам не выплачивают компенсационные выплаты, устанавливают равную оплату труда за труд разной ценности.
13:34 09.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> volod (VolodB) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы удивлены, что работник с окладом 1900 руб. может работать с "вредностью" ?
>Это какие профессии именно и конкретно?
>> А теперь его зарплата в Особых (ст.146 ТК РФ) условиях : >> при окладе 1900 руб. + премия 2000 руб. + 1000 руб. переработка = 4900 руб. + доплата до МРОТ 1065 руб. = 5965 руб. >> Простенький вопрос : этому работнику за переработку точно заплатили ?
>Встречный вопрос. Причем тут вообще тогда МРОТ, если ему просто не заплатили за переработку, нарушив тем самым трудовой договор?
как это не "заплатили" ? при окладе 1900 руб. + премия 2000 руб.+ 1000 руб. переработка = 4900 руб. + доплата до МРОТ 1065 руб. = 5965 руб. ...
при окладе 1900 руб. + премия 2000 руб. = 3900 руб. + доплата до МРОТ 2065 руб. = 5965 руб. ...
неужель для вас это новость? неужель вы не знаете о том, что это происходит во всех бюджетных учреждениях России ?
> Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты). >> >> Ясно же сказано - вознаграждение за труд это заработная плата. Читайте дословно, а не выдумывайте
> > мы с вами, видимо, в разных школах учились правилам русского языка ... > > Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также (то есть +) компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и (а также, т.е. +) иные выплаты компенсационного характера) и (а также, т.е. +) стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
> > вам вникнуть бы в историю данного вопроса, то тогда бы ... хотя ... если вы "а также" трактуете как "в том числе", то ... не вникайте ... не надо ... > Именно из-таких "трактовщиков" работодатели без зазрения совести указывают в расчетных листках по заработной плате графу "Доплата до МРОТ ... руб." Именно из-за таких "доплат" работникам не выплачивают компенсационные выплаты, устанавливают равную оплату труда за труд разной ценности.
Тогда подайте в суд на основании ваших знаний русского языка
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> volod (VolodB) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вы удивлены, что работник с окладом 1900 руб. может работать с "вредностью" ?
>>Это какие профессии именно и конкретно?
>>> А теперь его зарплата в Особых (ст.146 ТК РФ) условиях : >>> при окладе 1900 руб. + премия 2000 руб. + 1000 руб. переработка = 4900 руб. + доплата до МРОТ 1065 руб. = 5965 руб. >>> Простенький вопрос : этому работнику за переработку точно заплатили ?
>>Встречный вопрос. Причем тут вообще тогда МРОТ, если ему просто не заплатили за переработку, нарушив тем самым трудовой договор?
> > как это не "заплатили" ? > при окладе 1900 руб. + премия 2000 руб. + 1000 руб. переработка = 4900 руб. + доплата до МРОТ 1065 руб. = 5965 руб. ... >
> при окладе 1900 руб. + премия 2000 руб. = 3900 руб. + доплата до МРОТ 2065 руб. = 5965 руб. ... > > неужель для вас это новость? неужель вы не знаете о том, что это происходит во всех бюджетных учреждениях России ?
Жалко как - читаю - слова все такие красивые - а ЦИФЕРКИ такие маленькие...
22:18 09.10.2015
volod (VolodB) писал(а) в ответ на :
> как это не "заплатили" ?
Если заплатили - тогда о чем вообще ваш вопрос?
> при окладе 1900 руб. + премия 2000 руб. + 1000 руб. переработка = 4900 руб. + доплата до МРОТ 1065 руб. = 5965 руб. ...
Не ниже МРОТа. И что вас не устраивает? Где тут якобы какое-то нарушение Конституции РФ?
> при окладе 1900 руб. + премия 2000 руб. = 3900 руб. + доплата до МРОТ 2065 руб. = 5965 руб. ... > неужель для вас это новость? неужель вы не знаете о том, что это происходит во всех бюджетных учреждениях России ?
Что именно происходит?
05:53 12.10.2015
Заратустра : "Тогда подайте в суд на основании ваших знаний русского языка"
в какой-какой суд? может быть в этот : "Вопрос 3. Включаются ли в величину минимального размера оплаты труда при установлении месячной заработной платы работника компенсационные и стимулирующие выплаты? Ответ. Заработная плата (оплата труда работника) определена в части первой ст. 129 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Трудовой кодекс) как вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты). Установление минимального размера оплаты труда регламентировано ст. 133 названного Кодекса, которой предусмотрено, в частности, что: минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом (часть первая); месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда (часть третья). Согласно ст. 135 (части первая и вторая) Трудового кодекса заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда, включающими размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного и стимулирующего характера. При этом, как следует из содержания ст. 129 (части вторая - пятая) того же Кодекса, тарифные ставки, оклады (должностные оклады), представляющие собой фиксированный размер оплаты труда работника, соответственно за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени либо за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц, а равно базовые оклады (базовые должностные оклады), то есть минимальные оклады (должностные оклады), ставки заработной платы работников государственных или муниципальных учреждений, осуществляющих профессиональную деятельность по профессиям рабочих или должностям служащих, входящих в соответствующую профессиональную квалификационную группу, устанавливаются без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат. В силу сказанного именно размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), как и базовых окладов (базовых должностных окладов), базовых ставок заработной платы, определяющие месячную заработную плату работников, полностью отработавших за этот период норму рабочего времени и выполнивших нормы труда (трудовые обязанности) в нормальных условиях труда, не могут быть ниже минимального размера оплаты труда, указанного в части первой ст. 133 Трудового кодекса, также без учета компенсационных, стимулирующих, а равно социальных выплат, которые, в свою очередь, могут устанавливаться работникам лишь свыше названного минимального размера оплаты труда." (Постановление Президиума ВС РФ от 10.03.2010 года). ???
Или в этот : Вопрос 3. Разъяснение на вопрос N 3 отозвано. - Постановление Президиума Верховного Суда РФ от 16.06.2010. ???
Смешно ... найдется хоть один юрист, который осмелится разъяснить что такое "отзыв ранее утвержденных разъяснений" ???
23:49 15.10.2015
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
>> Путина как-раз можно уважать за то, что он не стал Конституцию нарушать, изменять её под себя и не пошёл на третий срок подряд, хотя такую тему подымали.
>> Чтобы там не говорили, но президент есть президент, выпустив один раз такие полномочия из рук, их можно обратно и не получить. Путин рисковал, но он на такой риск пошёл, а Конституцию не нарушил.
> > Оно конечно...сволочь всегда ищет для себя лазейки...а если еще и свое слово не держит...поли двойная сволочь...)
Это не лазейка, а прямо предусмотренная Конституцией возможность. У нас нет как в США ограничения на 2 срока президентства вообще, только подряд.
Путин никогда не говорил, что он больше никогда не будет претендовать на пост президента, но в 2008 году он его действительно покинул.
01:14 16.10.2015
Zaporozets (Zaporozets) писал(а) в ответ на :
> Власть делает так, как ей угодно, наплевав на конституцию
Конституция не имеет прямого действия.
06:54 16.10.2015
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Zaporozets (Zaporozets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Власть делает так, как ей угодно, наплевав на конституцию
> > Конституция не имеет прямого действия.
Ложь! ч.1 ст.15 Конституции РФ : "Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации."
Вопрос : с какой целью соврали? Или Вы - идиот? ч.3 ст.37 Конституции РФ о том, что "вознаграждение за труд" (оклад) не может быть менее МРОТа (5965 руб.) - не прямое действие? А какое? Неужель косвенное (кривое) ?
> Ложь! > ч.1 ст.15 Конституции РФ : "Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации." > > Вопрос : с какой целью соврали? Или Вы - идиот?
> ч.3 ст.37 Конституции РФ о том, что "вознаграждение за труд" (оклад) не может быть менее МРОТа (5965 руб.) - не прямое действие? > А какое? > Неужель косвенное (кривое) ?
Укажите в Конституции какую ответственность несёт тот кто не выполнил норму Конституции.
13:34 16.10.2015
⍟ Rus349Lan (Rus349Lan), такой ответственности нет и что?
14:10 16.10.2015
Тема про оклады конечно интересная, но здесь дело скорее в трактовке трудового законодательства, что оно определило под понятием "вознаграждение за труд". В той трактовке, которая есть сейчас, соглашусь, что никакие оклады и тарифные ставки не должны быть меньше МРОТ.
НО. Трудовое законодательство это одно, а Конституция совсем другое. В Конституции под "вознаграждением за труд" может пониматься не обязательно именно то, что сейчас содержится в трудовом законодательстве. Так что тут своё слово должен сказать Конституционный Суд и дать толкование конституционной нормы.
20:09 17.10.2015
volod (VolodB) писал(а) в ответ на :
> ⍟ Rus349Lan (Rus349Lan), такой ответственности нет и что?
Значит, "прямое действие" задекларировано, а механизм, обеспечивающий это самое "прямое действие", - отсутствует. В итоге, "Власть делает так, как ей угодно, наплевав на конституцию" (С) Zaporozets
