> > Так что они Кавказ то не отделили тогда? Отделили бы его и еще несколько областей и в Лондон или Нью-Йорк, как Горбачев. Почему они так не делают?
Да вы что не знаете- Хасавьюртовсий договор? Они только формально в составе России, а так уже давно приобрели независимость . Что отделять- независимое государство? Монархистъ писал(а) в ответ на :
> Ну так это при любой власти так. Это нормально.
Было бы нормально, если бы они решали в интересах народа, а не против него. Монархистъ писал(а) в ответ на :
> Ну порассказывать то много кто и что может. У меня тоже знакомый есть, который на Кавказе жил. Он утверждал, что наоборот, никаких конфликтов аборигенов с Русскими там не было. Между местными - не знаю, не спрашивал.
Особенно, когда начался геноцид русских в Чечне. "Не было" никаких конфликтов.. До сих пор " аукивается " тем, кто оттуда был изгнан. Монархистъ писал(а) в ответ на :
> > Ну дадим мы "независимость" Кавказу ( а по факту отдадим американцам). А мериканцы там свои базы построят, будут местных моджахедов вооружать. И чеченцы, вооруженные пиндосовским оружием, будут каждый год вторгаться в пределы России, убивать еще больше Русских, разорять русские губернии. А потом еще и подожгут другие исламские регионы России ( на деньги Америки). И придется еще отделять Татарстан. А так как этот процесс спонсируется американцами, то они будут действовать и по другим направлениям, та что придется Курилы с Камчаткой - Японии, а Дальний Восток - Китаю отдать.
О кому они нужны ? А чтобы не взрывали- есть хороший метод, по- Сталински. А у России сила побольше будет, чем у Чечни. Было бы желание власти- поставить всё на места.Их хоть гони, они так приклеились к России, что никакими силами не отодрать. А власть всё кланяется и дань выплачивает. Это называется шантаж. И слабость Кремля. Что же насчёт Белоруссии крики одни , что ей нефть продают дёшево , кредиты дают. А если там Америка расставит свои базы, ничего? Так белорусы - славяне, братья наши.
21:29 20.09.2011
Монархистъ писал(а) в ответ на :
> А, теперь понятно. Просто личная ненависть к кавказцам. Потому. что если бы Вас волновало проедание Кавказом денег, а Абрамович их проедает куда больше, Вас бы и Абрамович раздражал, вы бы тоже предлагали его из России выгнать, а деньги его вложить в развитие России. Но Вы этого не предлагаете, Вы предлагаете не давать кавказцам эти жалкие копейки, которые ничего не решат, и оставить Абрамовича, чтоб он и дальше грабил Русский народ. И как после этого Вас уважать?
Надо не про Абрамовичей говорить, не про Чечню, а политику Кремля, которая породила и Чечню, и Абрамовичей. Дело не в богатствах Абрамовичей, а в том, что недра - в частных руках, а не национализированы и не работают на страну. Абрамовичи просто взяли то, что им власть подарила. И Чечне дань платится не потому, что это правильно, а потому, что так Кремль решил.
21:39 20.09.2011
Вот так и " работают" чеченцы на благо России. Или они перешли на производства какие, кто знает?
Чеченские группировки в Москве, 90-е года.
06:21 21.09.2011
Монархистъ писал(а) в ответ на :
> , теперь понятно. Просто личная ненависть к кавказцам. Потому. что если бы Вас волновало проедание Кавказом денег, а Абрамович их проедает куда больше, Вас бы и Абрамович раздражал
Ну разумеется. Если мне плевать на Абрамовича, значит я ненавижу кавказцев. Железная логика. Вам расказывают, что в Чечне не действуют законы РФ, там убито и изгнано не чеченское население, там есть армия, подчиняющаяся только Кадырову, там идут межклановые и межрелигиозные разборки (практически партизанская война), и всё это оплачивает российский налогоплательщик, т.к. формально Чечня находится в составе России.... А вы мне Абрамовичем тычите. Я не люмпен, чтобы грабить награбленное. С Абрамовичем без меня разбирайтесь. Монархистъ писал(а) в ответ на :
> Вы предлагаете не давать кавказцам эти жалкие копейки, которые ничего не решат,
Я япредлагаю предаставить Чечне независимость. Что касается давать или недавать чеченцам денег, то это как раз вы, а не я на этом настаиваете. Монархистъ писал(а) в ответ на :
> Денег не давать. Построить заводы и фабрики, пусть кавказцы работают.
Вы уж сами с собой там разберитесь. Только не подеритесь. Монархистъ писал(а) в ответ на :
> И как после этого Вас уважать?
Не мучайте себя. Не уважайте. Я как-нибуть выдержу.
17:54 21.09.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> Да вы что не знаете- Хасавьюртовсий договор? Они только формально в составе России, а так уже давно приобрели независимость . Что отделять- независимое государство?
Дык Вторая чеченская и началась, чтоб этот договор денонсировать. Что же касается независимости, то в мире не наберется и 10 государств, которые ей бы обладали. Так что Если не зависят от нас, то зависят от наших врагов.
17:56 21.09.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> Особенно, когда начался геноцид русских в Чечне. "Не было" никаких конфликтов.. До сих пор " аукивается " тем, кто оттуда был изгнан.
В СССР точно не было да и в РИ, после того, как Шамиль присягнул царю.
17:58 21.09.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> О кому они нужны ? А чтобы не взрывали- есть хороший метод, по- Сталински. А у России сила побольше будет, чем у Чечни. Было бы желание власти- поставить всё на места
Вот это правильно. Сильная власть в России - Чечня России в помощь, слабая, то во вред. Дело не в Чечне, дело во российской власти.
17:59 21.09.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> Чеченские группировки в Москве, 90-е года.
В эти годы и русские друг друга резали. И куда больше.
18:03 21.09.2011
CosF писал(а) в ответ на :
> Ну разумеется. Если мне плевать на Абрамовича, значит я ненавижу кавказцев. Железная логика. > Вам расказывают, что в Чечне не действуют законы РФ
Если Вам кажется, что они не действуют ( а так кажется не только в Чечне, а по всей России), то содейчтвуйте наведению порядка в стране. В СССР был порядок - чеченцы никого не обижали и не объедали. В РИ после присяги Шамиля, тоже вели себя тихо и русских уважали. Так что проблема не на Кавказе, проблема в Кремле.
18:25 21.09.2011
Монархистъ писал(а) в ответ на :
> В РИ после присяги Шамиля, тоже вели себя тихо и русских уважали. Так что проблема не на Кавказе, проблема в Кремле
Да не в Кремле, хотя и это фактор. В Российской Империи русских в Чечне было как кот наплакал:
По переписи 1897 года в Грозненском округе проживало 12 945 русскоязычных жителей,по сведениям 1900 года в Грозненском округе насчитывалось 20 189 русских, из которых 18 388 человек проживали в Грозном, по переписи 1926 года в Чеченской АО проживало 9122 русских
Теперь насчёт СССР:
По переписи 1959 года в Чечено-Ингушской АССР проживало 348 343 русских По переписи 1970 года в Чечено-Ингушской АССР насчитывалось 366 959 русских В 1989 году в Чечено-Ингушской АССР проживали 293 тысячи русских А значит выдавливание русского населения происходило ещё при СССР а затем резко активизировалось после его распада
Теперь насчёт навести порядок, рассказывал знакомый, что в девяностые прямо по телевизору показали сюжет как чеченцы головы русским солдатам отрезают, и очередей в военкоматы не выстроилось, с целью лично посодействовать наведению порядка и уничтожению тварей, зато выстроились очереди из лиц призывного возраста к врачам за липовыми справками. Так кем вы порядок там наводить собираетесь?
> По переписи 1959 года в Чечено-Ингушской АССР проживало 348 343 русских
> По переписи 1970 года в Чечено-Ингушской АССР насчитывалось 366 959 русских > В 1989 году в Чечено-Ингушской АССР проживали 293 тысячи русских > А значит выдавливание русского населения происходило ещё при СССР а затем резко активизировалось после его распада
А теперь приведите число чеченцев для сравнения. И источнок, назовите пожалуйста.
06:26 22.09.2011
Монархистъ писал(а) в ответ на :
> Если Вам кажется, что они не действуют ( а так кажется не только в Чечне, а по всей России), то содейчтвуйте наведению порядка в стране.
Тем что я работаю, плачу налоги и не нарушаю закон я и содействую новедению порядка в стране. Это то что я могу сделать. Но когда в отдельном регионе действуют силовые структуры не подчиняющиеся ни ВС РФ, ни МВД РФ, то наведение порядка в этом регионе невозможно. Московской милиции приходится выманивать подозреваемых из Чечни, чтобы арестовать. Большинство ворованых дорогих тачек отправляется на С.Кавказ, так как там практически официально их легализуют. Кто это исправит? Это уже давно не росийская территория, и россиян там нет. Там своё полукриминальное государство, которое шантажом и угрозами обирает Россию (ИМХО).
15:41 22.09.2011
CosF писал(а) в ответ на :
> Тем что я работаю, плачу налоги и не нарушаю закон я и содействую новедению порядка в стране. Это то что я могу сделать. > Но когда в отдельном регионе действуют силовые структуры не подчиняющиеся ни ВС РФ, ни МВД РФ, то наведение порядка в этом регионе невозможно. > Московской милиции приходится выманивать подозреваемых из Чечни, чтобы арестовать. Большинство ворованых дорогих тачек отправляется на С.Кавказ, так как там практически официально их легализуют. Кто это исправит? Это уже давно не росийская территория, и россиян там нет. Там своё полукриминальное государство, которое шантажом и угрозами обирает Россию (ИМХО).
А кто мешает навести там порядок? Или если хотите, завоевать Чечнь обратно? Мешает неэффективность власти. Будет эффективная власть в Кремле и не будут в Чечьню ворованные автомобили вывозить ( если их вообще туды вывозят, Вы ссылку на статистику предоставьте) и арестовывать там кого надо.
17:11 22.09.2011
Монархистъ писал(а) в ответ на :
> А кто мешает навести там порядок? Или если хотите, завоевать Чечнь обратно? Мешает неэффективность власти.
Не в завоевании дело. Времена Ермолова прошли. Я вижу только минусы от сегодняшнего нахождения Чечни в составе России. Ни кто мне не назвал ни одного плюса. Только брань и оскорбления. Вот вы предлагали там строить заводы. До недавнего времени Роснефть, которая на паях с чеченцами качает нефть, отказывалась строить в Чечне НПЗ, хотя давление на неё идёт страшное от Кадырова. Почему? Почему ни один бизнесмен не хочет вкладываться добровольно в этот регион и развивать промышленность? Ведь не просто так это происходит.
17:21 22.09.2011
CosF писал(а) в ответ на :
> Я вижу только минусы от сегодняшнего нахождения Чечни в составе России
Так предложите РЕШЕНИЕ проблемы. А не призывайте отгородиться от проблемы. Психология страуса, который зарывает голову в песок, сдесь не подходит.
Ну разумеется. Если мне плевать на Абрамовича, значит я ненавижу кавказцев. Железная логика. 
