Отделение автономных республик или республики от России.
15:35 05.08.2011
Бeня писал(а) в ответ на :
>
> это мало похоже на факт,когда какой-то таинственный источник которого никто никогда не видел и не знает, что-то кому-то дал понять.. это называется высасывание из пальца, а не факт.
"....... Источник издания в Генштабе дал понять, что решение не брать чеченцев в армию исходит от более высокого руководств, цитирую, "Военному делу не хотят учить потенциальных боевиков". Между тем, пресс-секретарь президента Чечни Альви Каримов не видит оснований для того, чтобы не призывать россиян из Чечни на службу в российскую армию. Каких-либо актов, регламентирующих ситуацию, нет, - добавил Каримов. Каримов ответил, что чеченцы в армии очень уживчивы и всегда готовы придти на помощь сослуживцам. ........"
А то,что Каримов ответил = это факт?..это не из пальца? .
> То есть, на территории Дагестана идёт война, которая выплёскивается и за её пределы. >
> > > Отлично, значит в Дагестане идёт война. Это уже явный сигнал о том, что все антироссийские антигосударственные агитки о том что в Чечне идёт война и её непременно нужно отделять, сегодня стали не актуальны.
Я привёл Дагестан как пример, просто с утра прочитал в газетах новости от туда. Могу тоже самое сказать и про Чечню, которая де-факто отделена от России, но де-юре остаётся в составе. Вероятно тоже самое надо делать с Ингушетией. Это моё мнение, которое вы можете не разделять, а можете и разделить, когда вас взорвут в подъезде ради Аллаха. Бeня писал(а) в ответ на :
> Ну как, вы ещё хотите предоставлять трибуну таким отделяльщикам??
Мы хотим. Знаете, я всегда со скепсисом относился к форумчанам, которые рассказывают, что на форумах сидят люди за деньги озвучивающие какие-то идеи или тролящие определённые темы. Глядя на то, что и как вы постите, я начинаю верить в проплаченых тролей. У вас нет взглядов, ни левых, ни правых, ни центристских. У вас есть брошюрка "Единой России" и приказ чётко следовать её программе. Надеюсь я ошибаюсь, и все эти ваши банальности, праведный гнев и ненависть к чашечке эспрессо реальные, а не выданные за 500 рублей.
19:03 05.08.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Если русские сами готовы отдать жирный кусок своей империи, значит цель власти и была такова.
Русские в разные годы отдали такие жирные куски империи, как Польша, Финляндия, Аляска, Белоруссия, Украина, Казахстан, Таджикистан, Латвия.... можно много перечислять. Разумеется это было целью власти. Иногда на то были веские причины и необходимость, иногда простая слабость и продажность. Я считаю, что на сегодня отделение Дагестана, Чечни, Ингушетии будет оправдано. С ними Россия потеряет гораздо больше.
01:27 19.08.2011
КИН писал(а) в ответ на :
> Не жить нам вместе. Хотят шариата, пусть живут по его законам.
Только мы с ними соседи, и они будут совершать набеги на ставропольские поселки, и будут угонять в рабство парней и девушек.
01:51 19.08.2011
CosF писал(а) в ответ на :
> Я считаю, что на сегодня отделение Дагестана, Чечни, Ингушетии будет оправдано. С ними Россия потеряет гораздо больше.
Такая ситуация: мечты CosF стали реальностью, и в году 2015м он едет с семьей отдыхать в Сочи. А тут бац и из незалежного имарата или халифата врывается на ставрополье отрядик, тысяч в 5 рыл, так пограбить и рабов набрать, снимают его с семьей с поезда и увозят в далекое горное селение пасти овец, а его дражайшую половину использовать в качестве сексуального тренажера для местной молодежи. Вопрос, будет ли в этот момент CosF таким же сторонником независимого имарата Кавказ ? Кстати ситуация практически документальная, мы в 95м вытащили из ямы такую пару, их сняли с поезда на ставрополье в 92м и увезли в незалежную ичкерию.
Только вот к CosFу уставшие и грязные ребята из 234 ПДП не придут на помощь, потому что Россия должна будет уважать государственный суверенитет молодой Республики.
06:28 19.08.2011
cleaner писал(а) в ответ на :
> Только мы с ними соседи, и они будут совершать набеги на ставропольские поселки, и будут угонять в рабство парней и девушек.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Такая ситуация: мечты CosF стали реальностью, и в году 2015м он едет с семьей отдыхать в Сочи. А тут бац и из незалежного имарата или халифата врывается на ставрополье отрядик, тысяч в 5 рыл, так пограбить и рабов набрать, снимают его с семьей с поезда и увозят в далекое горное селение пасти овец, а его дражайшую половину использовать в качестве сексуального тренажера для местной молодежи.
Вы как раз показываете, как вас взяли за яйца кавказцы. По вашему, мы обязаны делать то, что они скажут, а иначе они нас поубивают, изнасилуют и в рабство угонят. 1. Ваши посты говорят о том, что вы считаете что кавказцы, если дать им сомостоятельность, начнут грабить, насиловать и убивать. 2. Вы считаете, что российская власть не сможет защитить своих граждан. 3. Вы считаете, что заливая Кавказ деньгами, Россия поступает правильно. По первому пункту я с вами спорить не буду, не знаю. По второму не соглашусь. Уже сегодня в центральной России достаточно преступлений кавказцев против населения. Вероятно, для предотвращения этого безобразия, лучше локализовать попытки этих преступлений приграничными районами. Далее, почему в 20-е годы бедный СССР сумел обеспечить защиту своих граждан от банд басмачей, семёновцев и прочих, а современная Россия этого не сможет? Задабривание кавказких элит деньгами, это порочный путь. Чистильщик сам пишет, что доброта считается на Кавказе признаком слабости. Именно за эти уступки кавказкие кланы и презирают власть в России, и считаются с ней только на словах. Вобщем, меня вы не убедили.
06:49 19.08.2011
CosF писал(а) в ответ на :
> 1. Ваши посты говорят о том, что вы считаете что кавказцы, если дать им сомостоятельность, начнут грабить, насиловать и убивать.
91-94й и 96-99 это не доказали ?
CosF писал(а) в ответ на :
> 2. Вы считаете, что российская власть не сможет защитить своих граждан.
То есть вы предлагаете создать проблему, а потом героически ее решать?
CosF писал(а) в ответ на :
> 3. Вы считаете, что заливая Кавказ деньгами, Россия поступает правильно.
В гораздо больших масштабах заливается деньгами дальний восток и камчатка. Их тоже отделять?
CosF писал(а) в ответ на :
> Вероятно, для предотвращения этого безобразия, лучше локализовать попытки этих преступлений приграничными районами
Закавказье отделили, в РФ стало меньше Азербайджанцев и Грузин с Армянами ? А локализовать будет вести к оттоку населения из этих пограничных районов и замещением его теми же кавказцами, и ваши наследники будут рассуждать надо ли нам отделять ставрополье.
CosF писал(а) в ответ на :
> Далее, почему в 20-е годы бедный СССР сумел обеспечить защиту своих граждан от банд басмачей, семёновцев и прочих,
Угу, предлагаете устроить еще один геноцид терских казаков ? И выселить теперь их из ставропольских станиц отдав их чеченцам как Троцкий в 20х выселил их с равнинной части чечни. Тот-же самый Грозный до 1917 был русским городом, чеченцев там жило всего несколько процентов. Предлагаете поступить по советскому рецепту со ставрополем?
CosF писал(а) в ответ на :
> Задабривание кавказких элит деньгами, это порочный путь.
Ну если так считаете - вперед, подписывайте контракт и ВВшником в Чечню. А пути 2 или тотальный геноцид или сегодняшний.
> Появилось с утреца немного времени. Есть чашка кофе. Почему немного не порассуждать. > Возьмём для примера Дагестан. > За первые пол года 2011г. там произошло 110 терактов. Сколько из оставшихся 100 терактов в других частях России проведено дагестанскими боевиками или с их помощью не знаю, но вероятно какая-то часть присутствует. А сколько терактов удалось предотвратить, а сколько было боестолкновений? То есть, на территории Дагестана идёт война, которая выплёскивается и за её пределы. > По сравнению с прошлым и позапрошлым годом ситуация только ухудшилась. > Давайте признаем, что на территории России (Дагестан это же Россия)идёт война, а не очередная страда и уборка зерновых. > Что делает власть? Ничего. Вбухивает в республику миллиарды рублей. Меняет очередного убитого руководителя МВД на другого. Всё. Ситуация только ухудшается. Потенциальные боевики, ваххабиты и просто граждане Дагестана, привыкшие жить в беззаконии и не соблюдайющие российских законов расползаются за пределы Дагестана. > Какие будут предложения у форумчан по решению проблемы? Давайте вместе искать выход из ситуации. > Моё предложение: Отделить Дагестан от остальной России. > Теперь давайте рассуждать, что от этого выйграют Дагестан и Россия, а что проиграют. > Разумеется при разделении (мирном и добровольном) будут составлены межгосударственные договора по которым Россия будет являться стратегическим партнёром и гарантом независимости Дагестана. Будут подписаны договора о сотрудничестве, военных базах и т.п. Россия получает политического союзника во всех международных организациях. Теперь на территории Дагестана у России развязаны руки, как и у дружественных элит Дагестана. Можно спокойно вводить смертную казнь, можно вводить в стране военное положение, можно начинать жёсткие военные действия, не боясь что Россия попадёт под санкции ООН, Европы и т.п. > Экономическая помощь Дагестану разумеется будет продолжаться, но уже не из бюджета России, который так легко пилить, а в виде кредитов, которые когда-то предётся вернуть. Возможно,благодаря этому, Керимов начнёт вкладывать деньги не в Анжи, которая живёт в Москве и боится жить в своей республике, а в дагестанскую промышленность и сельское хозяйство.
> Дагестанская диаспора в России переходит в разряд иностранных граждан, что ограничивает её возможности и делает более прозрачной для российских спецслужб. > > Это не программа действий, это всего лишь размышления о возможных последствиях выхода Дагестана из состава России. Если кто-то видит какие-то другие положительные или отрицательные последствия такого шага, то высказывайтесь. Только без истерик. Это просто разговор за чашкой кофе.
Чашку кофе пьешь с представителем ГосДепа?
Вы, оранженоиды, уже на столько откровенно госдеповскую чушь гоните, что распознать вас не составляет особого труда.
06:59 19.08.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> РИ потерпит полное фиаско. Нечерноземье останется в итоге без сибирских недр, московия ощутит прелести голода.
Золотые слова! И Вы золотой человек, Крозер Восьмой!
08:52 19.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> То есть вы предлагаете создать проблему, а потом героически ее решать?
Нет. Я предлагаю решать существующую проблему. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Вы считаете, что заливая Кавказ деньгами, Россия поступает правильно.
> > > В гораздо больших масштабах заливается деньгами дальний восток и камчатка. Их тоже отделять?
Во первых вы ошибаетесь насчёт заливания Дальнего Востока. Дотации регионам это одно, а компенсации чеченцам за имущество, вливание денег по программам развития Кавказа, это уже совсем другие деньги. Во вторых на Дальнем Востоке хоть можно надеяться на какую-то отдачу. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Закавказье отделили, в РФ стало меньше Азербайджанцев и Грузин с Армянами ?
Нет, не меньше. Но когда их дети обгадят оздоровительный лагерь или их "герои Кавказа" получат срок, то президенты этих республик не могут давить на российские власти. А их полиция не разъезжает по Москве с оружием, стреляя в воздух и людей. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Задабривание кавказких элит деньгами, это порочный путь.
> > > Ну если так считаете - вперед, подписывайте контракт и ВВшником в Чечню. А пути 2 или тотальный геноцид или сегодняшний.
Мне обязательно воевать в тех местах, где я не согласен с действиями властей? Есть третий путь, который я озвучил. Если вы его не видите, то это ваши проблемы. России по этому пути всё-равно придётся идти. Солярис1 писал(а) в ответ на :
> Чашку кофе пьешь с представителем ГосДепа?
Он, гад, мне ещё сливок подливал.
18:44 20.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> тут бац и из незалежного имарата или халифата врывается на ставрополье отрядик, тысяч в 5 рыл, так пограбить и рабов набрать
А защищать границу не судьба? Получается надо идти у них на поводу? Alex_32 писал(а) в ответ на :
> То есть вы предлагаете создать проблему, а потом героически ее решать?
Проблема, это наличие кавказцев за пределами Кавказа... Alex_32 писал(а) в ответ на :
> В гораздо больших масштабах заливается деньгами дальний восток и камчатка. Их тоже отделять?
Возможно, вот только европейская Россия сам заливается сибирскими нефтедолларами... Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Закавказье отделили, в РФ стало меньше Азербайджанцев и Грузин с Армянами ?
Так и их выселить на историческую Родину, зачем их сюда пускать? Alex_32 писал(а) в ответ на :
> И выселить теперь их из ставропольских станиц отдав их чеченцам как Троцкий в 20х выселил их с равнинной части чечни
Что за ерунда? Никого никуда не выселять, а просто границу охранять, а на вылазки отвечать в стиле Израиля... Alex_32 писал(а) в ответ на :
> А пути 2 или тотальный геноцид или сегодняшний
Зачем? Для начала депортировать кавказцев в родные аулы и сократить финансирование, а дальше возможны варианты... Тотальной войны не предполагается...
18:53 20.08.2011
CosF писал(а) в ответ на :
> Россия потеряет гораздо больше.
Кое-что останется...
01:00 23.08.2011
люди Кавказской войны были бы в шоке от таких предложений отделить Дагестан и др.республики из состава РФ.Столько крови и сил отдали и вложили,и теперь так отпустить...Республики Кавказа не просились в Империю и в Россию,и не нападали на территории страны того времени..так что из этого делайте малые выводы,кто,что получается и для кого...За все в этой жизни надо отвечать,лилась кровь на Кавказе раньше,а теперь в России...Так что надо быть очень осторожно подходить к методам и вопросам связанных с Кавказскими республиками.
